Příspěvek: #1

V prílohe je názor jedného zo súčasných predsedov ZO. Je tu priestor na diskusiu a argumenty:
[attachment=4590]

Příspěvek: #2

pán predseda píše:
Ako dodávateľ včelstiev začínajúcim včelárom sa stretávam s absolventmi tejto školy a musím povedať, že mnohí z nich sú na míle vzdialení od schopnosti samostatne včeláriť
a súčasne píše...
každý, kto spochybňuje existenciu akejkoľvek vzdelávacej inštitúcie vo včelárstve je pre mňa barbar, analfabet a hlupák! Sám som absolventom tejto školy a len vďaka vedomostiam, ktoré som tam získal, sa teraz dokážem včelárstvom aj živiť
čo sa stalo, prečo keď sa výrazne zlepšilo vybavenie školy, a predsa došlo k poklesu vzdelanosti (kvality) absolventov? Nie je to v tých nešťastných dotáciách, ktoré na školu ťahajú ľudí, ktorým chýba snaha niečo sa naučiť ale nechýba im snaha "zbohatnúť"...
Súhlasím s ním nerušme školu, riešme problém kvality!

ďalej píše:
Včelárstvo na Slovensku nezachráni ani transparentnosť ( i keď je žiaduca) ani dotácia za opeľovaciu činnosť vo výške 10 € / včelstvo. Včelárstvo zachráni len jedna veľká a silná organizácia, ktorá bude bojovať nie len za peniaze pre svojich členov, ale hlavne za priaznivé podmienky na včelárenie.
Včelárov je nie ani 20 tis., to je tak malá skupina v rámci Slovenska, že súčasná vláda jej nepomôže (..aby som jej neublížil, ani tie predchádzajúce...) napriek svojmu deklarovaniu pomoci malým firmám" odklepla NP pri ktorom sa všetky peniaze dávajú do budovanie včelárskych veľkochovov, hoci tie nemajú na Slovensku historické ani praktické oprávnenie existencie a mi pripomínajú inštaláciu kolchozov na Orave a pestovanie Chruščovovej kukurice v nich...

Příspěvek: #3

C) Ukladá výkonnému výboru:
14. Vypracovať správu o použití členského príspevku SZV odvádzaného Združeniu
Slovenská včela, výsledok zverejniť v časopise Včelár.

Je to v uznesení, ale akosi tam chýba dátum. Môže sa stať, že túto správu dostaneme týždeň pred VZ za 4-roky, aby bola úloha splnená. Pretože uznesenie je v SZV zákonom.

Patko, čo si o tom myslíš ty, si tam predsa tajomníkom?

Příspěvek: #4

Máš pravdu, ešte som tajomníkom Čo si o tom myslím? Ja už nič, neverím už ničomu, sa pozrite, ako dokázali vrchní polarizovať včelárov! Už ani sami nevedia, čo vlastne chcú? Zostať - odísť, podporiť - nepodporiť, vyplatiť - nevyplatiť, ... Je mi z toho zle. Najhoršie na tom je, že čierny peter zostal momentálne v rukách predsedov a tajomníkov ZO. Ak členské odvedieme a na schôdzach po prednesení všetkých faktov väčšina povie odchádzame, budeme pre nich idioti, pretože sme členské odviedli. Ak členské neodvedieme, väčšina na schôdzi povie ostávame, ale zväz nás vylúči, zase budeme idioti len my. Chce tu ešte niekto robiť predsedov a tajomníkov v ZO pri takýchto skvelých vyhliadkach? Zväz sa tvári, že to je len hŕstka "krikľúňov" z internetu a čaká, čo bude. Takto sa ale vrcholový manažment nespráva. Ak hrozí rozpad, reaguje a komunikuje. Oni však už dávno dali najavo, že komunikovať nechcú.

Ja si napríklad vážim aj názor pána Baláka, hoci v mnohých veciach s ním nesúhlasím, našiel aspoň odvahu nepodrobiť sa diktátu a rešpektovať názor tých, ktorí ho do funkcie dosadili.

A čo sa týka zverejnenia? Aký by s tým mali problém? Však to zverejnia tak, ako zverejňujú rozpočet z vybratého členského a všetci budú spokojní

Na záver len toľko. Do zväzu som nevstupoval kvôli nejakým dotáciám ( vtedy boli len na opeľovaciu činnosť ), ale kvôli možnosti podeliť sa o skúsenosti, stretnúť sa s ľuďmi s "rovnakou krvnou skupinou". Potom, čo prišla možnosť čerpať dotácie cez NV bol problém presvedčiť včelárov, aby vôbec čerpali za takých podmienok, aké boli nastavené. Jednoducho pri preplatení možných 30% to za to papierovanie a následné kontroly väčšine nestojí!!! A už ani mne nie, bral som to ako boj proti financovaniu súkromných ukážkových včelníc, kde vyvolení dostanú 80% a na ostatných zostane, ...

Ing. Balák načrtol, že nikde nevidel návrh, ako teda dotácie rozdeliť. Nie je to náhodou preto, že zväz žiadne návrhy nechce? Pred regionálnou konferenciou som nášmu predsedovi posielal návrhy, ktoré vzišli z požiadaviek včelárov. Bohužiaľ som sa jej zúčastniť nemohol. Zápisnicu asi nerobia, pretože ani z prvej ani z druhej regionálnej konferencie ju NEMÁM a teda nemám šajnu, čo sa tam preberalo. Kto ju má poprosím preposlať na môj mail!

Příspěvek: #5

(14.01.2017 21:16)Jožko58 napsal(a):  [quote='Albert Gross' pid='169288' dateline='1484417014']
V prílohe je názor jedného zo súčasných predsedov ZO. Je tu priestor na diskusiu a argumenty:

Vážení,skôr než zareagujem,chcem povedať o čo Asociácii včelárov Slovenska ide- ďalej len AVS.
Ide nám o to ,predovšetkým vrátiť slušnosť,lebo tá sa za posledných 10 rokov z našej komunity vytratila.Ďalej je to transparentnosť- bude zriadený na našej webstránke transparentný účet,do ktorého môže hocikto hocikedy nahliadnúť.
Ďalej nám ide o to,aby ste si vy "zdola" rozhodovali čo a ako,nie aby tu pár chytrákov ordinovalo 17 tis. komunite a ešte berú za to odmeny,ktoré nevedia-nechcú zverejniť =celý VV+ COP- rádcové...
Aj AVS posielala na ZO informácie ohľadom vzniku,programu,keďže ide obdobie zas.výborov ZO k VČS.Prosím Vás,aby ste sa aj Vy dožadovali informácii od svojich funkcionárov,lebo sa môže stať,že niektorí "Lojálni funkcionári budú chcieť túto informáciu zatajiť...
Tento príhovor p.Ing.Baláka k predsedom ZO mi pripadá,akoby mal pán inžinier schizofréniu...na jednej strane nesúhlasí s doterajšími postupmi súčasného vedenia,na druhej strane obhajuje "jednotu" včelárov na slovensku,či už pod hlavičkou SZV,alebo AVS.Táto jednota deklarovaná súčasným vedením je jedna falošná hra,je to falošné kamarátstvo,ktoré držia pokope peniaze z NPRSV... AVS, sa nesnaží o rozbitie včelárskej jednoty na Slovensku,práve sa snaží včelárov ešte viac stmeliť a posmeliť ich v tom,že nech oni sami rozhodnú,o svojich peniazoch,ktoré odvádzajú ako členské,aby im potom niekto zobral z členských peňazí 64 000,-eur,na ktoré už nik nemá dosah,ani sa nik podnes deň nedozvedel v akej "čiernej diere" zmizli...alebo snáď pán inžinier vie,kam a načo boli použité?Na toto sa ho členovia ZO Prievidza nepýtali,ak áno,čo im na to odpovedal?
Záver u nich z výborovky- členské vyzbierané zatiaľ podržať na účte ZO- neodviesť do BA,no požiadať vedenie SZV o zverejnenie využívania týchto členských príspevkov za uplynulé roky ...tak to im držím palce,lebo pri ochote zverejňovania súčasného vedenia budú tieto príspevky na účte ZO možno do ďalšieho VZ ...
Ďalej píše pán inžinier,že prostriedky sa nedajú spravodlivo rozdeliť,no vzápätí ich rozdelí rovným dielom medzi 17 000 včelárov,čo je cca 60,-eur.
Pri úvahe či budú tie peniaze pre jeho hladujúce včelstvá stačiť- asi nie,ale tie prostriedky sú určené na tech.pomoc pre včelárov...
Ochrana pred pesticídmi,herbicídmi,neonikotinoidmi,proti klesajúcej biodiverzite,hladovaniu včelstiev medzi znáškami by bola otázka na súčasného predsedu,Ing.Balák bol na VZ,predniesol to tam,keď to vyťahuje v tejto téme?
Neviem,čo by povedal na výrok predsedu Gála,k mulčovaniu kvitnúcich porastov sa vyjadril,že on sa nebude hádať s kráľovnou Alžbetou,lebo ona je najväčším poberateľom dotácii v EÚ za mulčovanie...
Áno,0,75eur členské,či 8,-e sú smiešne sumy,keby boli zverejnené ich toky,či to pána inžiniera nezaujíma?
AVS nechce zatvárať- rušiť žiadne vzdelávacie inštitúcie,len kritizuje spôsob financovania SOŠ pod Bánošom...
Výstava v septembri láme rekordy návštevnosťou preto,lebo je už po sezóne a každý sa rád pozrie po dlhšej dobe "do sveta",pokúpiť chýbajúce zariadenia a veci potrebné pri včelárení.
Čím pozdvihla takto najmodernejšie vybavená škola Slovenské včelárstvo?Prečo takto vybavená škola nevyrába úle a včel.zariadenia k tomu potrebné,prečo absolventi na praxi napr.nerobia odložence,ktoré by osadili do nimi vyrobených úľov,kde by sa o ne starali budúci začínajúci a po ukončení štúdia by si ich zaplatili a odviezli si domov?
Nemuseli by sa robiť výberové konania na úle,matky,odložence a viac peňazí by ostalo pre radového včelára.
Ďalej mám pripomienku k nadobudnutému majetku školy z prostriedkov NPRSV,ako je ten evidovaný,čí je to majetok,nie je náhodou SZV???
A čo ak nový riaditeľ školy nebude včelár,jeho prioritou nebude včelárstvo,komu ostane ten majetok?Na to asi nikto doteraz nemyslel,zatiaľ je asi snaha vyčerpať pre školu čo najviac,pokiaľ ešte budú alimenty a keď skončia,tak čo, včelárstvo na Slovensku zakape???
Preto by som si tie invektíva, ako barbar,analfabet a hlupák odpustil.
Ing. Balák,ako dodávateľ včelstiev začínajúcim včelárom,bol vychválený generálom,preto sa mu ťažko vyjadruje priamo k veci.Ja by som ho chcel požiadať,ak ešte nemá v tom celkom jasno,nech sa rozhoduje srdcom,nech odloží nabok prípadné výhody,lebo svojím váhavým prístupom ovplyvňuje aj iných jemupodobných nerozhodných.Verím,že zvíťazí zdravý rozum pred demagógiou,nečestnosťou,netransparentnosťou.

Příspěvek: #6

Citujem Patka a súhlasím s takýmto posudkom listu od Ing. Baláka:
"Ja si napríklad vážim aj názor pána Baláka, hoci v mnohých veciach s ním nesúhlasím, našiel aspoň odvahu nepodrobiť sa diktátu a rešpektovať názor tých, ktorí ho do funkcie dosadili".
Jednota zväzu, ktorú zdôrazňuje, sa narušila prevzatím kormidla včelárskym "cézarom", ktorý zo zväzu postupne vytvoril monarchiu. Na tieto diagnozy padol Rím, aj Rakúsko Uhorsko. Nie sme spoločenstvo barbarov a hlupákov a preto sa snažíme brániť. Podávaním sťažností, podnetov anávrhov, ktoré však monarcha so svojimi rádcami a "nekompromisnou" UKRK hádže do koša už za vchodovými dverami sa nevyriešilo nič a aby tam nemal už veľkú kopu sťažností, tak vytvoril Regionálne rajčule, kde svoje sťažnosti môžete po novom zasielať...
Pre včelárov uväznených V ZO je jedno, či tento rok zaplatia a odvedú členské, alebo si ho nechajú. Pomery v zväze by sa dali zmeniť len výmenou menežmentu a nastavením nových pravidiel. Ako ste videli a /ne/počuli na VZ, tak je to veľmi ťažké. Preto sme zvolili plán B = presťahovať včelárov do novostavby. Svrčia sa môže predať aj bez nás.
Aký servis vykonával zväz radovému včelárovi ? Liečivá, časopis, prehliadky a školenia ? Takýto štandart dokáže zabezpečiť tá istá ZO v novej organizácii, ale lacnejšie a s možnosťou ovplyvniť pravidlá a smerovanie svojho včelárenia.

Čo sa týka SOŠ pod Bánošom. Vzdelávanie včelárov mohla prevziať naozaj odborná škola s prostriedkov št. rozpočtu a na komerčných princípoch. Celá štruktúra vzdelávania včelárov by sa mala zmeniť. Ak by boli len dve súperiace učňovky s odborom včelár, tak by to kvalite prospelo.
Len tak narýchlo: http://www.polytechnika.sk/index.php?open=31
táto škola by mohla spolu s Výskumným ústavom včelárskym v susednom Lipt. Hrádku prevziať vzdelávanie a výskum, ale na rozdiel od BB s transparentným vykazovním. Je to len rana od pása

Příspěvek: #7

(15.01.2017 0:42)Jožko58 napsal(a):  AVS nechce zatvárať- rušiť žiadne vzdelávacie inštitúcie,len kritizuje spôsob financovania SOŠ pod Bánošom...
Ďalej mám pripomienku k nadobudnutému majetku školy z prostriedkov NPRSV,ako je ten evidovaný,čí je to majetok,nie je náhodou SZV???
A čo ak nový riaditeľ školy nebude včelár,jeho prioritou nebude včelárstvo,komu ostane ten majetok?Na to asi nikto doteraz nemyslel,zatiaľ je asi snaha vyčerpať pre školu čo najviac,pokiaľ ešte budú alimenty a keď skončia,tak čo, včelárstvo na Slovensku zakape???

Tiež pracujem v školstve a Jožko, tohto sa tiež bojím. Ani neviete ako je dnes ľahké znepáčiť sa vedeniu ( pre všetky stredné školy je to VUC ), ktoré vám odbor zruší raz dva ak nemáte dostatok denných študentov, riaditeľa vymení behom pár dní. Ostáva len veriť, že vedenie školy má dobré vzťahy s so zriaďovateľom.

Čo sa týka financovania. Neviem, ale ja som to pochopil tak, že vybavenie školy nešlo len z NV, išlo aj z podpory zriaďovateľa a vlastných zdrojov. Vybavenie bude teda majetkom ŠKOLY? Pochopil som to správne??? A tu je hlavný rozdiel v mojich názoroch na to, komu malo byť preplácaných 80% prostriedkov na ukážkové včelnice ( pevne verím, že hlúposti ako centrálne medárne neprešli a z NV sa dotovať NEBUDÚ ). Preplácať sa malo len tam, kde majetok zostane v rukách SZV!!! To znamená na Paseke, prípadne jednu ešte mohol zriadiť výskumný ústav včelárstva, ktorý sa mohol zamerať na rozmnožovanie, insemenovanie, tvorba oddielkov, ... Majetok by to bol stále v rukách SZV, ale výskumný ústav by získal prostriedky, ktoré teraz zostali v SÚKROMNÝCH RUKÁCH!

Příspěvek: #8

(14.01.2017 23:45)patko79 napsal(a):  sa pozrite, ako dokázali vrchní polarizovať včelárov! Už ani sami nevedia, čo vlastne chcú? Zostať - odísť, podporiť - nepodporiť, vyplatiť - nevyplatiť, ... Je mi z toho zle. Najhoršie na tom je, že čierny peter zostal momentálne v rukách predsedov a tajomníkov ZO. Ak členské odvedieme a na schôdzach po prednesení všetkých faktov väčšina povie odchádzame, budeme pre nich idioti, pretože sme členské odviedli. Ak členské neodvedieme, väčšina na schôdzi povie ostávame, ale zväz nás vylúči, zase budeme idioti len my. Chce tu ešte niekto robiť predsedov a tajomníkov v ZO pri takýchto skvelých vyhliadkach? Zväz sa tvári, že to je len hŕstka "krikľúňov" z internetu a čaká, čo bude. Takto sa ale vrcholový manažment nespráva. Ak hrozí rozpad, reaguje a komunikuje. Oni však už dávno dali najavo, že komunikovať nechcú.

Ak členské odvediete a následne VČS povie, že odchádzate, tak odídete definitívne v decembri 2017 do AVS. Uznesenie nemusíte plniť hneď zajtra po skončení VČS. Môžte urobiť aj postupný prechod.
Ak členské neodvediete a VCS povie, že ostávate v SZV, tak peniaze po VČS odvediete do SZV. Čijedna alebo druhá organizácia bude veľmi rada, keď im tie peniaze iodvediete, hoc aj po termíne.
Paťko určite nie si Idiot. a ani nebudete pre nich idioti.

Chlapi príďte všetci na včelársky ples do Košíc 28. januára a tam sa zabavíme.

Příspěvek: #9

§ 10
Základné organizácie zväzu
1. Základná organizácia združuje členov a záujemcov o chov včiel vo vymedzenom regióne.
Vo svojej činnosti je samostatným subjektom.
2. Plní úlohy v zmysle Stanov SZV a uznesení orgánov zväzu.
3. Založenie a zrušenie základnej organizácie schvaľuje Výkonný výbor s prihliadnutím
na ekonomickú sebestačnosť základnej organizácie.
4. Základná organizácia zaniká, ak sa na tom uznesie členská schôdza trojpätinovou väčšinou
hlasov všetkých členov.
5. Majetok základnej organizácie sa rozdelí tak, ako o tom rozhodnú členovia základnej
organizácie na členskej schôdzi, ktorá o zániku rozhodla.
6. Zväzový majetok vráti základná organizácia do 30 dní od zániku Výkonnému výboru.
7. Základné organizácie SZV nemôžu byť členom inej právnickej osoby okrem SZV a jeho
organizačných zložiek.

Příspěvek: #10

Ak by náhodou motyka vystrelila a naša ZO náhodou odhlasovala, na členskej schvôdzi , že nebudeme viac v SZV a chceme prejsť pod AVS ako by sa postupovalo?
Asi by som trval na tom , že naša ZO bude mať právnu subjektivitu a teda že založíme miestne včelárske združenie a tak všetci prejdeme pod inú organicáciu. Aký by bol v takom prípade správny postup?

Příspěvek: #11

Andrej, to akože by vaša ZO mala svoje IČO a tak by ste prešli do AVS? Načo je dobré mať svoje IČO?

Příspěvek: #12

Naša ZO by si vyberala naďalej svoje členské a na centrum by sa platilo ďaleko menej.

Příspěvek: #13

(15.01.2017 19:21)Andrej napsal(a):  Ak by náhodou motyka vystrelila a naša ZO náhodou odhlasovala, na členskej schvôdzi , že nebudeme viac v SZV a chceme prejsť pod AVS ako by sa postupovalo?
Asi by som trval na tom , že naša ZO bude mať právnu subjektivitu a teda že založíme miestne včelárske združenie a tak všetci prejdeme pod inú organicáciu. Aký by bol v takom prípade správny postup?

Postup je taký.
V prvom rade treba počkať na IČO od AVS. Až potom môžete prejsť pod AVS a následne zrušiť ZO - teda aj IČO vašej ZO SZV. Následne keĎ VáS bude viacej (ale asi áno keď prejde celá ZO) tak na Štatistickom úrade požiadate o IČO. Oni budú pýtať stanovy (tie musia byť už uznané MV) a na základe toho vám ku ICu hlavnej organizácie doplnia trjčíslie tzv. SID číslo. A od tohto okamihu ste samostatná jednotka. Dáte si názov napr. ZO AVS a vystupujete samostatne ak si niečo kúpite mimo AVS, je to majetok vašej ZO AVS atď.

Příspěvek: #14

(15.01.2017 19:21)Andrej napsal(a):  Ak by náhodou motyka vystrelila a naša ZO náhodou odhlasovala, na členskej schvôdzi , že nebudeme viac v SZV a chceme prejsť pod AVS ako by sa postupovalo?
Asi by som trval na tom , že naša ZO bude mať právnu subjektivitu a teda že založíme miestne včelárske združenie a tak všetci prejdeme pod inú organicáciu. Aký by bol v takom prípade správny postup?

Presne takto si to predstavujem ja. Asociácia by zabezpečila čerpanie dotácii, zastupovanie voči štátu a presadzovanie vízie včelárov, ktorí budú organizovaní, alebo neorganizovaní podľa prirodzených regionov, podľa záujmov, podľa "technologie" včelárenia, teda rôzne a v súvislosti so včelárstvom a včelami. ZO sa môže premenovať na "Hontiansky trúdik", môže byť zaregistrované za 66€ ako samostatné OZ a pri šikovných ľudoch môže získať granty, alebo ich podiel napr. na cezhraničnej spolupráci, regionálnych projektoch a pod. Ak ZO očakáva len základný servis, ktorý jej robilo SZV, tak zostane ako právnická osoba členom AVS s režijnými nákladmi na administráciu dotácii, ktoré budú transparentne vykazované. Predpokladám, že novú žiadosť na podporný rok 2017/2018 už môžeme podať ako samostatný žiadateľ namiesto Združenia Slovenská včela. Žiadosť tak môže obsahovať požiadavky ako doteraz, ale nemusíme z týchto prostriedkov uhradiť náklady na opatrenia, ktoré nás neočarili = odborné poradenstvo, ukážkové včelnice, publikačná a osvetová činnosť a pod. Prostriedky medzi opatreniami sa dajú presunúť a tam vznikol priestor na "presúvanie" a obmedzovanie podpory podľa Vyšších záujmov. Pokúsime sa to otočiť a presúvať podporu smerom k včelárom a podľa ich predstáv a požiadaviek, na ktorých sa dohodnú.
IČO má každá ZO aj teraz.

Příspěvek: #15

albert, vieme kedy bude mať AVS schválené stanovy a pridelené IČO?

Příspěvek: #16

Kdo zabudol na DIČ ?

Příspěvek: #17

Albert, ja tomu stále nejako nerozumiem. Podľa akého kľúča sa budú rozdeľovať peniaze z PPA pre žiadateľov cez AVS a ZSV? Ako sa budú čerpať dotácie na opeľovaciu činnosť?

Příspěvek: #18

Goro, odpoved je vo vedľajšej téme a referentka na MV mi to ešte upresní.
Pali: http://www.cvzv.sk/doc/pr_3.doc
Podľa nahlásených údajov v CRV, kolonka "organizovanosť" sa konfrontujú údaje o čerpaní z NP tak, aby ten istý včelár nečerpal dotácie 2 x. Tlačivo si budú musieť upraviť o písmenko A pre AVS namiesto X, ale problém je aj v tom, že jeden včelár môže byť organizovaný vo viacerých včelárskych organizáciach a na rôznych stanovištiach po celom Slovensku a CRV musí tieto údaje zaregistrovať. Takže sa môže stať, že súčasný člen SZV bude organizovaný aj v AVS a bude mať v SZV nahlásených 5 včelstiev a v AVS 20 včelstiev - alebo naopak.

Příspěvek: #19

Skôr asi myslel na to, koľko prostriedkov pôjde pre SZV a koľko pre AVS z NV. Podľa môjho názoru budú rozhodujúce počty včelstiev zaregistrovaných na SZV a AVS.

Příspěvek: #20

Áno Patko tak som to myslel, možno som zle položil otázku ale ide mi aj o to že ak by AVS nedosiahla hranicu počtu včelárov nad 30% tak či by sme nemuseli čerpať prostriedky cez ZSV.