Příspěvek: #181

Tohle se mi děje taky a je to tehdy, když vyvářím souše ve kterých jsou zbytky pylu a propolisu. Tu šedou vrstvu oddělím a přidám zase do další várky, protože vosk převařuju 3x. Běžně se mi stane i to, že po prvním převaření to granuluje do krupiček, při druhém vaření už je to OK.

Příspěvek: #182

Ta krupička, nebo malé granule, jak píšete, to se stává, ale vždy mají žlutou barvu vosku. Nikdy jsem je neměl šedivé.

Příspěvek: #183

Každý popisuje asi něco jiného. Baggio, jestli ty vrstvy byly ostře oddělene, tak jsi to trefil správně a kyselina ani nic s tím nepomůže. Když to prevaris znova, necháš normálně pomalu vychladnout (pod pokličkou) tak uvidíš.
Znam, to co myslí Tom, i Tanquero, ale to co popisuješ ty se mi stalo jen jednou, když jsem právě tavil mezisteny po dedovi a byl v tom nakej humus.

Příspěvek: #184

No dobře, ale staví včely na mezistěnách pančovaných cca 40 % parafínu či čeho?
A za druhé ono je dost obtížné falšovat včelí vosk a přitom neměnit parametry včelího vosku, například jeho bod tání a ohebnost a tvárnost a současně pevnost při teplotách včelího úlu a blízko bodu tání. Nemůže to být prostě jenom přidání nějakého jednoho parafínu do včelího vosku. Musí se dost složitě hledat kombinace parafínu a případně nějakých jiných vosků.
Nebo někdo levně získal voskové směsi, jejichž základem je včelí vosk používané na něco jiného. jako třeba vosk ve slévárenství používaný na odlévání kovů nebo vosk používaný na povrchovou úpravu sýrů a játrovek atd. A zamíchal je do včelího vosku pro výrobu mezistěn.
Jinak je ještě teoretická možnost, že vosk byl silně poškozený stykem s kovem, třeba železem nebo zinkem a byl "spravený" čištěním v kyselinách. Tím se sice z vosku odstraní železnatá či zinečnatá kovová mýdla, ale estery těch mastných kyselin ve vosku, které tvoří základ včelího vosku, jsou už nenapravitelně rozštěpeny a ve včelím vosku je zvýšené množství volných mastných kyselin.

Příspěvek: #185

Šedou hmotu jsem povařil s vodou okyselenou octem. Poměr cca 0,5 litru octa/3,5 litru vody. Po ztuhnutí mám žlutý vosk. Dole pod koláčem mi vypadl hnědo-černý boršus. To co jsem vyvařoval, bylo staré tmavé dílo, zbytky zásob, pyl. Vše v měděném kotli. V každém případě to pomohlo, díky!

Příspěvek: #186

(09.04.2025 7:26)randy23 napsal(a):  Jinak je ještě teoretická možnost, že vosk byl silně poškozený stykem s kovem, třeba železem nebo zinkem a byl "spravený" čištěním v kyselinách.

Stalo se tohle někomu? Já vyvářím rámky ve starém zavařovacím hrnci. Je to asi pozinkovaný plech, barva vnitřních stěn je hrozná. Směs košilek a vosku sbírám z povrchu a v menším, smaltovaném hrnci nechám přejít varem a pak lisuju. To co vylisuju ještě minimálně dvakrát rozpustím v troše vody a znovu převařím a nechám ztuhnout. Vždycky oddělím nečistoty, usazené naspodu a ty přidám do následující primární várky. Vosk je krásný, žlutý, voňavý. Nikdy nebyl problém se stykem s kovem toho hrnce, nepoužívám ani dešťovku, ani kyseliny, nebo ocet.

Příspěvek: #187

To by mě taky zajímalo. Chemicky to vychází, včelí vosk jsou z největší části estery, to jsou sloučeniny alkoholů s organickými kyselinami. Ty se mohou reakcí s kovem štěpit. Alkohol se uvolnit a mastná kyselna naopak zreagovat s kovem a teroreticky vytvořit sůl. Prakticky vzhledem k velké délce uhlovodíkového řetězce vytvoří takzvané kovové mýdlo. Částečně lepivou jakoby pryskyřičnou, částečně želatinovou hmotu nerozpustnou ve vodě a která dělá paseku ve vosku. Pokud jí ve vosku není moc, tak se může pří zpracování zachytit zřejmě na nečistotách z voští.
Kyselinou se potom z toho kovového mýdla vytáhne ten kov a zůstane volná mastná kyselina coby součást vosku.
Kovová mýdla zinku a hliníku jsou šedavá, mědi modrá a železa tmavá do zelena.
Mýdla vápníku a hořčíku z tvrdé vody jsou taky bílá až šedavá, ty ale myslím nelepí a končí jako nečistota ve vosku.

Příspěvek: #188

Nedělejte z vyváření vosku vědu, ždímačka vytáhne z rozvařeného vosku voskovou vodu a přes separátor se přebytečná voda odstraní . Po vychladnutí se černé spodky koláče osekají sekerkou až na zmýdelnatělou vrstvu. Takhle to nechám až do zimy, kdy v dílně topím a na kamínkách a koláč rozpustím přidám trochu štavelky a vařím až je na povrchu žlutá pěna. Po vychladnutí koláč oškrábu, Pak opět koláče naskládám do separátoru a přidám vodu aby spirála byla ponořená. Nastavím necelých 70 st. a jdu spát. Ránu přijdu k hotovému, odpustím spodní vodu s usazenými nečistotami a jdu lisovat. Vosk žlutý jako kanárek, Takže je li zmýdelnatělý spodek koláče povařit se šťavelkou a po vychladnutí oškrábat do čista. Funguje to líp než H2SO4, která se dnes prakticky díky novým předpisům nedá koupit. Zdraví R. S.

Příspěvek: #189

Tak odstředivka a vícenásobné převařování je pro velké a větší včelaře. Ostatním stačí roztavit a nechat prokapat vosk parou, nalít do formy a pomalu nechat ztuhnout. A je hned napoprvé čistý vosk a dole tak půl milimetru, milimetr nečistot. Který se oškrábe nožem.