Příspěvek: #101

Tak už je doděláno už je hotovo, udělám si ještě neděli. Obdivuji ty co zde dokáží být sedm dní v týdnu, mě to stačí při práci.
Věřím, že se vám po mě bude stískat, ale já se zase někdy ukáži.
Ale dopracujete ty pravidla soužití plemen a oplozovacích okrsků, aby neutrpěla svoboda chovu včel.

Příspěvek: #102

(13.11.2016 17:26)Aleš Molčík napsal(a):  ...Nebo víš jak konkrétní barva souvisí s příslušností k určitému plemenu? Nebo máš jen přesvědčení, že každé plemeno má jednu standartní barvu?

Takže, co se týká barvy, vážně.
Ano, každé plemeno má jednu standardní barvu. Tmavá včela je tmavá, kraňka šedivá a vlaška žlutá. Tato žlutá barva je dominantní a vyskytuje se tak i u kříženců s vlaškou. Buckfastka má v sobě vlašku se žlutou (světle hnědou) barvou. Proto, pokud mají včely tergity zbarveny žlutě, nemusí to být ještě BF. Určitě je to ale kříženec s vlaškou.

Příspěvek: #103

Doplním jenom, že dnes můžete setkat se, či koupit BF černou jak nigra

Příspěvek: #104

(13.11.2016 17:39)gusto napsal(a):  

(13.11.2016 14:56)JKL napsal(a):  Takže je vše v pořádku. Chce to čas - ten ukáže. Nač se vášnit.

---

Analýza křídel Pekařov

..zaujali ma výsledky z 2016 u p.Olžbutovej.. podľa celoživotnej práce jej otca(p.Havlín) som mal predstavu že u nej budú tie najčistejšie kranky..ako to vysvetliť?

Mě překvapil vzorek Kolomého - skoro čistá vlaška:
http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7693.pdf

Je zřejmé, že realita už je někde jinde. Nehodnotím, jestli je to dobře nebo špatně. Jen mě přijde komické, jak tady někteří obhajují čistotu "naší" kraňky. Nemyslím si, že by pár včelařů-punkerů nadělalo nějaké významné škody tím, že něco vyzkouší. Spíš mám pocit, že je téma ideologicky zneužito.

V principu jsem spíš pro zušlechtění tuzemského materiálu. Z tohoto pohledu ale nevidím zásadní rozdíl mezi dovozem BF a importem kraňky z jiných koutů Evropy, například od Singrů.

Příspěvek: #105

aj p.Rajsiglovi tam vyskočil jeden zaujímavý výsledok popri ostatných celkom vysokých carnica % .. http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7681.pdf

Příspěvek: #106

A co třeba Vita Marada http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7741.pdf

Příspěvek: #107

Tak pán Kolomy asi nemá najčistejšiu kranku ako tvrdí http://www.apis-kolomy.cz/vcelarska-farm...-material/
Aj keď v roku 2014 mal na 94% kranku http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7528.pdf

Příspěvek: #108

Každej si muže podle analýzy vybrat tu svoji čistou Kranku..jen to dokazuje nesmyslnost tvrzení jak čisty chov a jednotu plemene u nas mame.Ano urcite je u nas hodne chovatelu co maj super chovy a tim nemyslim ze tvrdej jak cisty chov maj ale ze material od nich za neco stoji,bohuzel na pocet vcelstev jich je velmi malo a ani omylem nedokazou pokryt poptávku ani z 20% co by bylo potreba

Příspěvek: #109

Takových zvláštností je tam více
Cimala Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 33% ostatní 67%
Šach Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 63% ostatní 37%
Sláma Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 43% ostatní 57%
VS Jabloňany Deklarovana CARNICA ale výsledek CARNICA 57% ostatní 43%
Stejskal Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 54% ostatní 46%
Kolerus Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 48% ostatní 52%
Rajsigl Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 50% ostatní 50%
Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 61% ostatní 39%


U těch Havlínek se to táhne již pár roků a myslím, že jich bylo rozšířeno dost do republiky
Deklarovana CARNICA ale výsledek CARNICA 40% ostatní 60%
Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 52% ostatní 48%

Co je z toho namixováno u ostatních chovatelů co od nich nakupovali je otázka.
V každém případě je jasné, že myslet si, že mám kraňku je, jak je na výše uvedených příkladech zkušených chovatelů, docela odvážné tvrzení a ti co tu tak horují za kraňku by se mohli probudit do reality a nakupovat deklarovanou kraňku.

Příspěvek: #110

Ja jsem si nevsiml, ze by zde nekdo mluvil o ciste krance. Ze zde v nemale mire koluji geny vlasky je myslim kazdemu jasne. Kdyz uz jsi ale vypichl tech nekolik vzorku, kde vlaska vyskocila, bylo by take zajimave udelat prumer ze vsech vzorku a tam by jiste prevazily geny kranky odhadem tak z 80%. Podstata problemu je ale uplne nekde jinde. A to v neustalych dovozech a presunech, ktere brani ustaveni dobre prizpusobenych populaci mistni vcely. Dokud tento aspekt vcelari nepochopi, budou neustale zabredavat do hlubsi a hlubsi krize a dalsimi dovozy ji jen prohloubi.

Příspěvek: #111

(14.11.2016 10:12)JKL napsal(a):  Šach Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 63% ostatní 37%
Sláma Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 43% ostatní 57%

Tyhle matky by měly být odchovány přímo v Dole. Není ale uvedeno, zda volně pářené nebo inseminované.

Příspěvek: #112

presto mam dojem ze je zde vetsina vcelaru presvedcena o tom ze maji skutecnou Kranku,protoze prece vedi co jim doma lita a co maj sousedi v ulech a sami tomu veri takze i kdyby jste mely tisic dukazu a mereni stejne vedi sve

pritom by tu bylo krasne kdyby se vsechno nesvadelo na punkery a BF

Bronislave já tam koukam ze tam je inseminovane,nebo blbe koukám??

Příspěvek: #113

No a navíc, pokud uvážíme, že počet prodaných matek ze rozmmnožovacího chovu od p. Rajsigla dominuje nad ostatními, tak to něco napovídá.
Havlínky (Olžbutová) jsou navíc ve vyšších šlechtitelských chovech.

Viz. Výroční zprávy - Kontrola realizace šlechtitelského programu plemene včely medonosné kraňské rok 2014 a 2015

Příspěvek: #114

(14.11.2016 10:51)KTM napsal(a):  presto mam dojem ze je zde vetsina vcelaru presvedcena o tom ze maji skutecnou Kranku,protoze prece vedi co jim doma lita a co maj sousedi v ulech a sami tomu veri takze i kdyby jste mely tisic dukazu a mereni stejne vedi sve

pritom by tu bylo krasne kdyby se vsechno nesvadelo na punkery a BF

Bronislave já tam koukam ze tam je inseminovane,nebo blbe koukám??

Přehlédl jsem, díky za opravu.

Příspěvek: #115

(14.11.2016 10:49)stefanos689 napsal(a):  Ja jsem si nevsiml, ze by zde nekdo mluvil o ciste krance. Ze zde v nemale mire koluji geny vlasky je myslim kazdemu jasne. Kdyz uz jsi ale vypichl tech nekolik vzorku, kde vlaska vyskocila, bylo by take zajimave udelat prumer ze vsech vzorku a tam by jiste prevazily geny kranky odhadem tak z 80%.

Ono by bylo nutno udělat vážený průměr - tedy průměr zastoupení s ohledem na počet prodaných matek - tam by se možná zjistilo, že ty s vyšším zastupením vlašky (ze kterých je i BF) je dost značný a silně roste oproti ostatním - viz. ty výroční zprávy p. Rajsigl.
Žluté kraňky tedy zdá se volí většina.

Příspěvek: #116

Proč dělat průměr když se jedná převážně o vyšší šlechtitelské chovy??navíc převažují inseminky?

proč v deklarované Krance v některých chovech převažuje Vlaška nebo je Kranka kolem 50%?to je asi špatně ne?

takže pokud budu začátečník budu chtít chovný materiál budou mi deklarovat Kranku tak si mam zatocit na kolecku odkud nakoupím???
trochu na hlavu ne???jen nekdo to porad nechce uznat

Příspěvek: #117

(14.11.2016 10:58)Bronislav Gruna napsal(a):  Tyhle matky by měly být odchovány přímo v Dole. Není ale uvedeno, zda volně pářené nebo inseminované.

(14.11.2016 10:51)KTM napsal(a):  ...
Bronislave já tam koukam ze tam je inseminovane,nebo blbe koukám??

Přehlédl jsem, díky za opravu.

Inseminované v Dole s výsledkem 63% LIGUSTICA ? A to pod hlavičkou uznaného šlechtitelského chovu včely kraňské ? To mi hlava nebere.
Co na to plemenářská inspekce?

Příspěvek: #118

Nejlip mi vychazi Marada, ktery ma stabilne kranku kolem 80-90% a to na pomerne velkem mnozstvi vzorku. V obdobi 5 let zadny vzorek nevykazal prevazujici % jineho plemena nez kranka. Takze je videt, ze to jde, kdyz se chce. A ten zacatecnik, ktery tak touzi po ciste krance by mel spise vyuzit dostupne informace na internetu nez kolecko stesti.

Příspěvek: #119

pokud vim tak nemusim nic hledat na internetu za to snad odpovida ten kdo vyšší chov zřídil,plemenarska inspekce atd..jo jo porad jen vytacky a argumenty dosly...navic se sami chytaj DAWINEM
na háček..
a propo zacatecnik jsi proti me ty podle roku od kdy vcelaris takze proti argumentum opet jen osobni utoky BRAVO !!

Příspěvek: #120

Tak oproti tobe jsme zacatecnici snad vsichni, ne? Malokdo z nas vcelari uz 2000 let...
Jeste bych te poprosil, abys mi v predchozim prispevku ukazal ten osobni utok. Ja tam vidim jen vecny komentar. Mozna si to neuvedomujes, ale malokdo to tady proziva tak osobne jako ty. Co treba obcas kouknout i do zrcadla? Jinak ja nemam s plemenarskou inspekci co do cineni a uprimne me cistota kranky vubec nezajima, jen kvituji moznost si to overit online. Proste brecis na spatnem hrobe.