Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Autor Zpráva
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #101
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Tak už je doděláno už je hotovo, udělám si ještě neděli. Obdivuji ty co zde dokáží být sedm dní v týdnu, mě to stačí při práci.
Věřím, že se vám po mě bude stískat, ale já se zase někdy ukáži.
Ale dopracujete ty pravidla soužití plemen a oplozovacích okrsků, aby neutrpěla svoboda chovu včel.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
13.11.2016 18:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Přeslička Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 265
Připojen(a): 08.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #102
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
(13.11.2016 17:26)Aleš Molčík napsal(a):  ...Nebo víš jak konkrétní barva souvisí s příslušností k určitému plemenu? Nebo máš jen přesvědčení, že každé plemeno má jednu standartní barvu?

Takže, co se týká barvy, vážně.
Ano, každé plemeno má jednu standardní barvu. Tmavá včela je tmavá, kraňka šedivá a vlaška žlutá. Tato žlutá barva je dominantní a vyskytuje se tak i u kříženců s vlaškou. Buckfastka má v sobě vlašku se žlutou (světle hnědou) barvou. Proto, pokud mají včely tergity zbarveny žlutě, nemusí to být ještě BF. Určitě je to ale kříženec s vlaškou.
Hlasování: KTM (+1), JrM (-1), Aleš Molčík (-1), Boleslav Niedoba (+1), goro (+1)
13.11.2016 21:46
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boleslav Niedoba Offline
Member
***

Příspěvků: 160
Připojen(a): 16.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #103
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Doplním jenom, že dnes můžete setkat se, či koupit BF černou jak nigraSmile
Hlasování: KTM (+1), Jan Petřík (+1), goro (+1)
13.11.2016 22:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bronislav Gruna Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 448
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #104
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
(13.11.2016 17:39)gusto napsal(a):  
(13.11.2016 14:56)JKL napsal(a):  Takže je vše v pořádku. Chce to čas - ten ukáže. Nač se vášnit.

Analýza křídel Pekařov

..zaujali ma výsledky z 2016 u p.Olžbutovej.. podľa celoživotnej práce jej otca(p.Havlín) som mal predstavu že u nej budú tie najčistejšie kranky..ako to vysvetliť?

Mě překvapil vzorek Kolomého - skoro čistá vlaška:
http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7693.pdf

Je zřejmé, že realita už je někde jinde. Nehodnotím, jestli je to dobře nebo špatně. Jen mě přijde komické, jak tady někteří obhajují čistotu "naší" kraňky. Nemyslím si, že by pár včelařů-punkerů nadělalo nějaké významné škody tím, že něco vyzkouší. Spíš mám pocit, že je téma ideologicky zneužito.

V principu jsem spíš pro zušlechtění tuzemského materiálu. Z tohoto pohledu ale nevidím zásadní rozdíl mezi dovozem BF a importem kraňky z jiných koutů Evropy, například od Singrů.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.11.2016 0:59 od Bronislav Gruna.)
Hlasování:
14.11.2016 0:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.896
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #105
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
aj p.Rajsiglovi tam vyskočil jeden zaujímavý výsledok popri ostatných celkom vysokých carnica % .. http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7681.pdf
Hlasování: Jiří Přeslička (+1), KTM (+1), Pavel Holub (+1), JKL (+1), Luděk Klinkovský (+1)
14.11.2016 1:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 807
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #106
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
14.11.2016 6:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Krahulec Offline
Member
***

Příspěvků: 64
Připojen(a): 04.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #107
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Tak pán Kolomy asi nemá najčistejšiu kranku ako tvrdí Smile http://www.apis-kolomy.cz/vcelarska-farm...-material/
Aj keď v roku 2014 mal na 94% kranku http://www.pvpekarov.cz/userfiles/K7528.pdf
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.11.2016 7:48 od Andrej Krahulec.)
14.11.2016 7:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.092
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #108
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Každej si muže podle analýzy vybrat tu svoji čistou Kranku..jen to dokazuje nesmyslnost tvrzení jak čisty chov a jednotu plemene u nas mame.Ano urcite je u nas hodne chovatelu co maj super chovy a tim nemyslim ze tvrdej jak cisty chov maj ale ze material od nich za neco stoji,bohuzel na pocet vcelstev jich je velmi malo a ani omylem nedokazou pokryt poptávku ani z 20% co by bylo potreba
Hlasování: Jiří Přeslička (+1), Pavel Holub (+1)
14.11.2016 9:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #109
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Takových zvláštností je tam více
Cimala Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 33% ostatní 67%
Šach Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 63% ostatní 37%
Sláma Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 43% ostatní 57%
VS Jabloňany Deklarovana CARNICA ale výsledek CARNICA 57% ostatní 43%
Stejskal Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 54% ostatní 46%
Kolerus Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 48% ostatní 52%
Rajsigl Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 50% ostatní 50%
Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 61% ostatní 39%


U těch Havlínek se to táhne již pár roků a myslím, že jich bylo rozšířeno dost do republiky
Deklarovana CARNICA ale výsledek CARNICA 40% ostatní 60%
Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 52% ostatní 48%

Co je z toho namixováno u ostatních chovatelů co od nich nakupovali je otázka.
V každém případě je jasné, že myslet si, že mám kraňku je, jak je na výše uvedených příkladech zkušených chovatelů, docela odvážné tvrzení a ti co tu tak horují za kraňku by se mohli probudit do reality a nakupovat deklarovanou kraňku.
Hlasování: KTM (+1)
14.11.2016 10:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #110
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Ja jsem si nevsiml, ze by zde nekdo mluvil o ciste krance. Ze zde v nemale mire koluji geny vlasky je myslim kazdemu jasne. Kdyz uz jsi ale vypichl tech nekolik vzorku, kde vlaska vyskocila, bylo by take zajimave udelat prumer ze vsech vzorku a tam by jiste prevazily geny kranky odhadem tak z 80%. Podstata problemu je ale uplne nekde jinde. A to v neustalych dovozech a presunech, ktere brani ustaveni dobre prizpusobenych populaci mistni vcely. Dokud tento aspekt vcelari nepochopi, budou neustale zabredavat do hlubsi a hlubsi krize a dalsimi dovozy ji jen prohloubi.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.11.2016 10:52 od stefanos689.)
Hlasování: roslp (+1), JrM (+1)
14.11.2016 10:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bronislav Gruna Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 448
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #111
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
(14.11.2016 10:12)JKL napsal(a):  Šach Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 63% ostatní 37%
Sláma Deklarovana CARNICA ale výsledek LIGUSTICA 43% ostatní 57%

Tyhle matky by měly být odchovány přímo v Dole. Není ale uvedeno, zda volně pářené nebo inseminované.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 14.11.2016 10:53 od Bronislav Gruna.)
Hlasování: MilkyWay (-1)
14.11.2016 10:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.092
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #112
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
presto mam dojem ze je zde vetsina vcelaru presvedcena o tom ze maji skutecnou Kranku,protoze prece vedi co jim doma lita a co maj sousedi v ulech a sami tomu veri takze i kdyby jste mely tisic dukazu a mereni stejne vedi sveRolleyes

pritom by tu bylo krasne kdyby se vsechno nesvadelo na punkery a BF Smile

Bronislave já tam koukam ze tam je inseminovane,nebo blbe koukám??
14.11.2016 10:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #113
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
No a navíc, pokud uvážíme, že počet prodaných matek ze rozmmnožovacího chovu od p. Rajsigla dominuje nad ostatními, tak to něco napovídá.
Havlínky (Olžbutová) jsou navíc ve vyšších šlechtitelských chovech.

Viz. Výroční zprávy - Kontrola realizace šlechtitelského programu plemene včely medonosné kraňské rok 2014 a 2015
14.11.2016 10:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bronislav Gruna Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 448
Připojen(a): 28.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #114
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
(14.11.2016 10:51)KTM napsal(a):  presto mam dojem ze je zde vetsina vcelaru presvedcena o tom ze maji skutecnou Kranku,protoze prece vedi co jim doma lita a co maj sousedi v ulech a sami tomu veri takze i kdyby jste mely tisic dukazu a mereni stejne vedi sveRolleyes

pritom by tu bylo krasne kdyby se vsechno nesvadelo na punkery a BF Smile

Bronislave já tam koukam ze tam je inseminovane,nebo blbe koukám??

Přehlédl jsem, díky za opravu.
14.11.2016 10:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #115
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
(14.11.2016 10:49)stefanos689 napsal(a):  Ja jsem si nevsiml, ze by zde nekdo mluvil o ciste krance. Ze zde v nemale mire koluji geny vlasky je myslim kazdemu jasne. Kdyz uz jsi ale vypichl tech nekolik vzorku, kde vlaska vyskocila, bylo by take zajimave udelat prumer ze vsech vzorku a tam by jiste prevazily geny kranky odhadem tak z 80%.

Ono by bylo nutno udělat vážený průměr - tedy průměr zastoupení s ohledem na počet prodaných matek - tam by se možná zjistilo, že ty s vyšším zastupením vlašky (ze kterých je i BF) je dost značný a silně roste oproti ostatním - viz. ty výroční zprávy p. Rajsigl.
Žluté kraňky tedy zdá se volí většina.
Hlasování: Jiří Přeslička (+1)
14.11.2016 10:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.092
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #116
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Proč dělat průměr když se jedná převážně o vyšší šlechtitelské chovy??navíc převažují inseminky?

proč v deklarované Krance v některých chovech převažuje Vlaška nebo je Kranka kolem 50%?to je asi špatně ne?

takže pokud budu začátečník budu chtít chovný materiál budou mi deklarovat Kranku tak si mam zatocit na kolecku odkud nakoupím???
trochu na hlavu ne???jen nekdo to porad nechce uznat
Hlasování: jaro (-1)
14.11.2016 11:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #117
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
(14.11.2016 10:58)Bronislav Gruna napsal(a):  Tyhle matky by měly být odchovány přímo v Dole. Není ale uvedeno, zda volně pářené nebo inseminované.
(14.11.2016 10:51)KTM napsal(a):  ...
Bronislave já tam koukam ze tam je inseminovane,nebo blbe koukám??

Přehlédl jsem, díky za opravu.

Inseminované v Dole s výsledkem 63% LIGUSTICA ? A to pod hlavičkou uznaného šlechtitelského chovu včely kraňské ? To mi hlava nebere.
Co na to plemenářská inspekce?
Hlasování: Pavel Holub (+1), KTM (+1)
14.11.2016 11:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #118
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Nejlip mi vychazi Marada, ktery ma stabilne kranku kolem 80-90% a to na pomerne velkem mnozstvi vzorku. V obdobi 5 let zadny vzorek nevykazal prevazujici % jineho plemena nez kranka. Takze je videt, ze to jde, kdyz se chce. A ten zacatecnik, ktery tak touzi po ciste krance by mel spise vyuzit dostupne informace na internetu nez kolecko stesti.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: JrM (+1), Luděk Klinkovský (+1), KTM (-1)
14.11.2016 11:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.092
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #119
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
pokud vim tak nemusim nic hledat na internetu za to snad odpovida ten kdo vyšší chov zřídil,plemenarska inspekce atd..jo jo porad jen vytacky a argumenty dosly...navic se sami chytaj DAWINEM
na háček..
a propo zacatecnik jsi proti me ty podle roku od kdy vcelaris takze proti argumentum opet jen osobni utoky BRAVO !!
14.11.2016 11:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.161
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #120
RE: Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné
Tak oproti tobe jsme zacatecnici snad vsichni, ne? Malokdo z nas vcelari uz 2000 let...
Jeste bych te poprosil, abys mi v predchozim prispevku ukazal ten osobni utok. Ja tam vidim jen vecny komentar. Mozna si to neuvedomujes, ale malokdo to tady proziva tak osobne jako ty. Co treba obcas kouknout i do zrcadla? Jinak ja nemam s plemenarskou inspekci co do cineni a uprimne me cistota kranky vubec nezajima, jen kvituji moznost si to overit online. Proste brecis na spatnem hrobe.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Vítězslav Richtr (+1), Luděk Klinkovský (+1), jaro (+1)
14.11.2016 11:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Metoda chovu trubců - Metoda LBV František Kolčava 284 167.412 Dnes 21:20
Poslední příspěvek: tom.50
  Přírodní doplňkové krmivo pro včely Kosta 31 5.986 25.03.2019 13:13
Poslední příspěvek: Madra
  Co je optimální pro včely a co pro včelaře KaJi 32 16.899 26.02.2017 17:47
Poslední příspěvek: Jiří Matl

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies