Příspěvek: #241

Ty co se vylíhnou z předělaného delničního díla jsou trubčíci. Jsou to prckové trubci. Delnici od trubčice jde blbě poznat, prakticky jsem je ještě neviděl, a to sem zkoumal jen letos 3 problémové bezmatečné včelstva.

Příspěvek: #242

(01.09.2014 13:11)PetrM napsal(a):  V oddělku plno hrboplodu, otevřeného plodu a buňky plné vajíček po více kusech. Klasické řádění trubčic.
Místo vymetení jsem natvrdo přidal matku v klícce s těstem a před otevřený přístup k těstu jsem nalepil kousek novin, abych včely trošku zdržel. Klícku jsem dal mezi otevřený plod a lehce polil invertem, který jsem v létě zkoušel pro oddělky. Včely se na

Taky se mi to letos stalo,akorát jsem ji odšpuntoval až po dvou dnech.

Příspěvek: #243

(01.09.2014 15:24)Maky II napsal(a):  12.8.
Na plachtě zůstaly trubci a velikostně něco mezi trubcem a dělnicí, nebo to byli trubci menších rozměrů. Hodně jich bylo mrtvých. Druhý den už jen zbytky mrtvolek. Smutná zkušenost. Vypadají včely trubcokladného včelstva jako trubci?

Maky, trochu to máš pomiešané, včely v trúdokladnom včelstve sú ako normálne včely, len majú zväčené zakrpatené vaječníky, ktoré sú po zväčšení schopné klásť určitý počet naoplodnených vajíčok.

Ďale, všetky včely dokážu lietať, a na vysypanom mieste možno mostali mladušky,tie nevedia kde majú úľ (tie sú v každo trúdokladnomm cvčelstve), takže takéto včelstvo môžeš vysypať aj 1 km od stanovišťa, aj ta sa včely dokážu vrátiť, časť z nich bnevie kde mali svoj úľ. Takéto postihnuté včelstvo, ktoré chceme vysypať by bolo najlepšie vysíriť, lebo postihnuté včely sa už nedokážu vrátiť do stavu, ako predtým ako tento proces začal.

Takže včely namôžu vypadať ako trúdy, včely aj keď sú staríé vypadajú ako včely.

Příspěvek: #244

No Antone, ona Maky nejspíš myslela ty maličký trubce, co se z takového hrboplodu vylíhnou...... Maky , v takovém včelstvu se opravdu líhnou potom jen trubci a protože se vyvíjeli v malých buňkách, jsou mnohdy velcí jako dělnice ale se znaky trubce. Z vlastní zkušenosti vím, že je zbývající staré včely stejně hned vyhazují ven.

Příspěvek: #245

Ano, myslela jsem ty trubce. Asi jsem to špatně popsala. Ta velikost a tvar byla opravdu namíchána.
Oni ti trubci i v normálním včelstvu jsou různí. Někteří jsou opravdu bombarďáci, kteří když letí vydávají velice hluboký zvuk. Ale viděla jsem i drobnější. Díky

Příspěvek: #246

(02.09.2014 12:44)Milan Havelka napsal(a):  No Antone, ona Maky nejspíš myslela ty maličký trubce, co se z takového hrboplodu vylíhnou...... Maky , v takovém včelstvu se opravdu líhnou potom jen trubci a protože se vyvíjeli v malých buňkách, jsou mnohdy velcí jako dělnice ale se znaky trubce. Z vlastní zkušenosti vím, že je zbývající staré včely stejně hned vyhazují ven.

Milan, neviem, čim som v trúdokladnom včelstve videl takého malého trúda, ako to vy opisujete, ak si dobre všimol, že včely chovajú v rozšírných buňkách a po vyliahnutí nájde na takom pláste len buňky s rozšíreným ústím a taký trúd je s normálnou veľkosťou a dokanca je schopný spáriť sa s matkou a ju oplodniť.

Příspěvek: #247

Škoda, že se tohle neřešilo před třemi týdny....došel bych ty "piditrubce" vyfotit.....

Příspěvek: #248

Tak v Čisté trubcokladná matka- a zrovna nejsilnější včelstvo původně Singera od vozdečtích. Napodzim ju vyměnily a neoplodnila se-hrboplod. Normálně z ní vajíčka lítaly. Běhala po plástvu a ze zadku trousila vajíčka. Matku sme odebral a spojil s 7r oddělkem. (ve kterém jak na potvoru se usadila myš. když sem zavíral česno najednou místo včelek vykoukla myší palice, tak dostala rozpěrákem )

Příspěvek: #249

Dnes jsem v rychlosti prošel většinu úlů, všude je situace uspokojivá, zásob dost, M klade. Ale v jednom včelstvu mě lehce překvapilo, že sem tam v dělničině vystouplá buňka ( nejedná se však o nejsilnější včelstvo, prostě průměr stanoviště ) a když jsem se podíval blíž, tak M klade i více vajíček do jedné buňky. Je to M z roku 2013, tedy ne mladá M.
Chápu to správně, že zde již nemusí být s M vše v pořádku a bylo by dobré povolat zálohy. Řeším to hlavně proto, že to měla být jedna z hlavních chovných M vzhledem k nízkým spadům a ucházejícím ostatním vlastnostem.

Příspěvek: #250

Matka už tam možná není - trubčice.
Teď záleží, jak jsi na tom s počtem včelstev.
Já měl loni jen dvě, tak jsem zachraňoval a povedlo se.

Příspěvek: #251

Matka tam je. Jednak je tam srovnatelné množství zavíčkované dělničiny jako v ostatních a za druhé jsem ji i viděl včetně jasně červené opalikty 41, takže ani pozdní podzimní výměna.
Jen mě zaujaly ty trubčí buňky, a proto jsem si rámek s plodem prohlédl detailněji a našel ty buňky s 3-4 vajíčky.

Příspěvek: #252

Don Pepe - máš dobrý pozorovací talent. Já sám bych nebyl schopen ihned odhalit o co se jedná.Čas ukáže,buď je matka excelentní nebo naopak bídná.Spíš si myslím že matka není nic moc.

Příspěvek: #253

to je docela zajímavá situace / s ohledem na stáří matky/, pokud by to byli trubčice, tak by vajíčka nebyly na dně buněk ale po stěnách buněk,a je jich tam často hodně, to že matka dává do jedné buňky víc vajíček se občas děje muže to být vadou matky možná i tím že matka chce hodně klást a nemá dost připravených buněk, pokud mě pamět neklame viděl jsem to vícekrát u mladých matek v menších včelstvech.To jestli dojde k rozvoji trubčic pokud je matka trubcokladná nevím

Příspěvek: #254

(22.03.2015 0:24)DonPepe napsal(a):  Dnes jsem v rychlosti prošel většinu úlů, všude je situace uspokojivá, zásob dost, M klade. Ale v jednom včelstvu mě lehce překvapilo, že sem tam v dělničině vystouplá buňka ( nejedná se však o nejsilnější včelstvo, prostě průměr stanoviště ) a když jsem se podíval blíž, tak M klade i více vajíček do jedné buňky. Je to M z roku 2013, tedy ne mladá M.
Chápu to správně, že zde již nemusí být s M vše v pořádku a bylo by dobré povolat zálohy. Řeším to hlavně proto, že to měla být jedna z hlavních chovných M vzhledem k nízkým spadům a ucházejícím ostatním vlastnostem.

Na relevantní odpověď je potřeba doplnit informace a to klade matka pouze jak jsi popsal nebo klade mimo to i po jednom vajíčku.Jak popřípadě vypadají již celé zavíčkované plochy.
Jak matka kladla v podletí-zakladla plochy celistvě nebo již kladla mezerovitě.
Pak lze předběžně určit diagnozu.
Někdy se stává že starší matka na jaře uprostřed dělničího plodu položí do dělničích buněk několik neoplozených vajíček většinou jsou v kolečku včely pak nechají jedno v buňce a pak jsou tyto buňky vyší než buňky s dělničím plodem.
Taktéž je možné že stará matka je prostě vykladená a bude následovat mezerovité kladení kdy se budou střídat oplozená s neoplozenými vajíčky tedy né klasický hrboplod jak je tomu u trubčic.
Myslím že je na čase tuto matku vyměnit.Ovšem je třeba vše hodnotit podle toho co bude ve včelstvu následovat.Třeba ještě včelstvo nemá to co potřebuje především pyl by mohl být problém třeba se vše urovná právě s přísunem pylu a sladiny z venku.

Příspěvek: #255

Díky za názory. M měla lehce mezerovitý plod už jako mladá a na podzim jsem nepozoroval nějakou výraznou změnu.
Jsou i správně zakladené buňky, ty s více vajíčky jsou spíš ojedinělé.
Toho trubčího plodu jsou řádově jednotky buněk na ty cca 4 dm zavíčkovaného plodu co jsem měl na rámku v ruce.
Nechám to asi být to rozkvětu ptačky a pak to zase projdu.

Příspěvek: #256

Když jsem před 14 dny prohlížel včelstva, jedno se mi nezdálo a včera jsem do něj opatrně nakouknul a našel jsem hrboplod. Nebylo počasí, abych včelstvo prohlížel pořádně, tak jsem úl zase zavřel s tím, že to budu řešit příští víkend, kdy už má být teplo. Při prohlížení dvou plástů s plodem, co jsem měl venku jsem neviděl více vajíček v buňce, takže se asi jedná o špatně oplozenou loňskou matku (ale bude záležet, co najdu až to prohlédnu pořádně). Záložní matky nemám, takže uvažuju o dvou řešeních:

1, Včely setřást do rojáčku, odebrat plásty s plodem, úl zavřít a zbylé zásoby použít pro oddělky, včely vysypat
2, Pokud by opravdu v buńkách bylo jen po jednom vajíčku, zkusit najít a vychytit matku a včelstvo zkusit spojit přes noviny s vedle stojícím loňským oddělkem, který se mi taky moc nezdá i když něco plodu má - včely po otevření úlu hned startují a byly celkově takové neklidné. Pokud bych matku nenašel, asi bych to viděl na řešení 1

Na stanovišti mám ještě jeden loňský oddělek na stejné RM, který se mi zdá excelentní, má už skoro 2 NN zavíčkovaného plodu, včely klidné sedí na plástech, prostě balada. Z tohoto včelstva by asi bylo možné vzít otevřený plod, kdyby mi někdo navrhnul jiné řešení.

Jak to vidíte? Děkuji

Příspěvek: #257

Klid, nač stahovat kalhoty, když brod......
Vysypat včely můžeš vždycky. Je to mladá matka. Dej jí čas.

Příspěvek: #258

Minulý rok si vcielky vymenili matku... Ta potom krásne kládla... Dnes som kontroloval vcelstvo a na plastoch bolo dosť hrboplodu a v uly aj dosť trubcov... Je možné že sa z nej stala trubcokladna matka? Plod co som pozeral tak bol pekne po jednom v strede bunky...

Příspěvek: #259

miooo, to dokážu i včely- trúdice, takže to nič neznamená, že v bunkách nachádzaš po jednom vajíčko (včely ak sa z nich liahnu larvičky, tak ich včelly vyjednotia). Ak je na plástoch robotničí plod, tak v úli je prítomá M, ak len trúdie bunky, tak vajíčka-samozrejme sú neoplodnené a kladú ich včely trúdice. Niekedy sa stáva, že si takýto stav zapríčiní stratu M včelár pri kontrole plástov, no a ak sa M z náhradného chovu neoplodní, tak kladie do buniek len neoplodnené vajíčka. Problém si musíš vyriešiť sám, na diaľku sú to aj tak len oprázdne reči.

Příspěvek: #260

Matka tam je... Dnes som ju videl... Aj ako kladla... Minule leto kladla ukážkovo... Tohto roku som chcel os nej odchovat matky... Tak neviem co sa stalo.
. Tie trudie bunky sú tak po okrajoch plastu... Keď tak to zajtra odfotim...