Příspěvek: #61

Ano, to je trubčina. Jsou tam vidět i hlavičky některých trubců. Jinak dílo je už pěkně tmavé.
Rozumněl-li jsem tomu dobře, tak ve včelstvu nemáš žádný jiný plod (jakéhokoli stáří), než těchto několik buněk trubčiny?

Jestli ano, tak se nedá nic dělat. Buď tam máš mladou M, která se třeba ještě rozklade. Nebo je to v háji. V tom případě prober plásty a vytav tu černotu.
Stav si obnovíš letošními oddělky.

Příspěvek: #62

Pro Tejkl: Jo to je v prd.... V této době by si měl mít v úle souvislé plochy plodu.Jinak souhlasím s Tomáš Madar, ten plást je černý jak bota.Ten tak do tavidla.Kolikpak tam je včelek? Podle mne hrstka.

Příspěvek: #63

Včel tam mám hodně jen žádný plod, jinak jsou to včely po starém včelaři a obměňuji dílo jak to jen jde. Tento plást už je na vytavení připraven v garáži.
Dal jsem do nich z jiného včelstva plodový rámek s larvičkami myslíte že si když tak narazí v tuto dobu matečníky?

Příspěvek: #64

(29.04.2012 13:54)Tejkl Václav napsal(a):  Mohl by mi někdo poradit jestli na fotografii je hrboplod? Ve včelstvu nebyl žádný plod je tento. Co mám v této situaci udělat poraďte prosím.
Díky

Klasický hrboplod, včelstvo okamžitě zrušit spojením se sousedním. Teď to nejde zachránit nijak, ledaže by Ti někdo nechal rezervní matku tím, že on sám zruší jedno svoje produkční včelstvo a přijde tak o výnos celého roku. A protože takového podle všeho nenajdeš.....
I kdybys do toho dal kladoucí matku, tak včely ji stejně kvůli trubčicím nepřijmou.
Nelituj včel, stejně jsou to staré brécy, které mají před sebou jen několik málo dnů života. A i kdyby ji nakrásně přijaly, než začne ta matka klást a než se jí začnou líhnout včely a než to včelstvo přijde do snůškové zralosti...... tak je po sezóně.
Ze spojeného včelstva udělej začátkem června o jeden oddělek víc, bohatě i to vynahradí.
iRP

Příspěvek: #65

Odnes bych to kus od včelnice a bezmilosti vysypal.Pokud se nebudou mít včely kam vrátit tedy do původního úlu tak se vžebraji k sousedum.Zachraňovat je nemá smysl zanedlouho se budou dělat oddělky které budou mít mladé matky a nové dílo.

Příspěvek: #66

Netroufl jsem si vznášet nějaké rady a počkal pokrytecky co napíší zkušení. Ano,já bych to udělal jak radí Josef Skala.Už se mi to dvakrát stalo.Pro mne bylo překvapením jak rychle letěly k sousednímu úlu kde "vyjednávaly" podmínky přijetí na přední stěně úlu.Budilo to dojem,že už si ten úl vyhlédly předem a jen čekaly až to rozseknu. Ještě se mi líbí to slovní spojení p.Peška "staré brécy" . To budu používat. Jak je to vlastně se spojováním takovéhoto včelstva s trubčicemi? Myslím,že tady na foru jsem někde četl,že mohou trubčice ohrozit matku v původním včelstvu svou agresivitou.Není tedy lepší ho spíše vyklopit opodál před úly.

Příspěvek: #67

pane Pešek a když je spojím tak nebudou problémy s trubčicemi? Psal jste že by mi matku nepřijali a co to včelstvo ke kterému ho přidám tomu nic nehrozí např. ztráta matky atd. Není lepší tedy ty včelky vysypat a nechat vžebrat?

Příspěvek: #68

Včelstvu, do kterého jsou vymetené včely donuceny se vžebrat žádné nebezpečí nehrozí. Družina "dvorních dam" matky nedovolí jakýkoli kontakt s cizími včelami. Navíc - vžebrané včely, jak celkem trefně poznamenal miko, si musely "vyjednat" před vstupem do úlu podmínky přijetí. To je stav, kdy je jim dovoleno v úle pracovat, donášet vodu, sladinu, pyl, propolis, ale nesmí např. ošetřovat plod, věnovat se matce atd. Prostě jakýsi podmíněný azyl do doby než stejně časem a upracovaností odejdou. Pokud se vžebrává trubčice (myšleno dělnice, které nedostatkem mateří látky zduřely vaječníky a proto klade bohužel jen neoplozená vajíčka - v původním úle přece matka nebyla!!!), tak ta se právě stykem s domácími včelami nakrmí právě touto mateří látkou a zduření pomine.
Navíc je kdesi prokázáno, že včela se nejvíc opotřebovává právě sběrem sladiny a pylu, zatímco opotřebení např. výchovou plodu a úlovými pracemi je podstatně menší.
iRP

Příspěvek: #69

Měl jsem stejný problém, jakmile jsem zjistil, že včelstvo je bez matečné, tak jsem jej přes noviny spojil nad medník s jiným, zajímavé je, že tomu spojenému se nad medníkem líbí, naučily se vyletovat z očka nad medníkem, z medníkového očka nevyletuje nic (o loupež nejde, protože včelky do toho očka nosí, větrají a hlídají), až zas dole z česna, také po 24 hodinách jsem vrátil zavřený prázdný úl na své místo a asi tak 40 včel do něj mělo tendenci se vracet, takže sice se létavky vžebrají, ale paměť mají pořád dobrou.

Příspěvek: #70

(29.04.2012 21:40)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Včelstvu, do kterého jsou vymetené včely donuceny se vžebrat žádné nebezpečí nehrozí. Družina "dvorních dam" matky nedovolí jakýkoli kontakt s cizími včelami. Navíc - vžebrané včely, jak celkem trefně poznamenal miko, si musely "vyjednat" před vstupem do úlu podmínky přijetí. To je stav, kdy je jim dovoleno v úle pracovat, donášet vodu, sladinu, pyl, propolis, ale nesmí např. ošetřovat plod, věnovat se matce atd. Prostě jakýsi podmíněný azyl do doby než stejně časem a upracovaností odejdou. Pokud se vžebrává trubčice (myšleno dělnice, které nedostatkem mateří látky zduřely vaječníky a proto klade bohužel jen neoplozená vajíčka - v původním úle přece matka nebyla!!!), tak ta se právě stykem s domácími včelami nakrmí právě touto mateří látkou a zduření pomine.
Navíc je kdesi prokázáno, že včela se nejvíc opotřebovává právě sběrem sladiny a pylu, zatímco opotřebení např. výchovou plodu a úlovými pracemi je podstatně menší.
iRP

Není tedy možné když byl v úlu hrboplod, aby tam byla matka která ještě není oplozená? Před týdnem tam totiž plod ještě byl.

Příspěvek: #71

Václave prosím neřeš to. Prostě vysypat a finito. Pokud si ale chceš hrát, tak Ti nikdo asi bránit nebude. Je to konečně jen a jen Tvoje rozhodnutí. Pro mne (a asi i mnoho dalších) škoda ztraceného času se včelstvem, které stejně letos ztratilo šanci cokoli předvést. Je prostě ve stadiu klinické smrti. To co vidíš, jsou jen smrtelné křeče.
Kam tedy ten plod před týdnem (asi i s matkou) zmizel? A proč ta vlastně přestala klást?
I kdyby tam nová matka byla - našels po ní vyběhlý matečník? Kdy začne klást? Myslíš, že je už oplozená? Vždyť nejsou ještě říjní trubci!!!! Píšu záměrně ŘÍJNÍ protože ty které ted možná nakrásně vidíš ani zdaleka říjní nejsou - možná tak za 14 dnů - 3 týdny. A kdy se začnou líhnout její první včely? V jakém stavu to včelstvo v tu chvíli bude? Prostě jen otazníky.
Mimochodem - říjného trubce poznáš, když si ho chytneš do ruky mezi dva prsty a trochu zatlačíš na hruď - musí vystrčit penis a ejakulovat.
iRP

Příspěvek: #72

Před vysypáním bych doporučil 2x nebo 3x silně zadýmit, aby si včeličky nabraly dostatek zásob na úplatek na česně, usnadní jim to vyjednávací pozici.

Příspěvek: #73

Dobře a moc díky za rady, udělám to.

Příspěvek: #74

(29.04.2012 13:54)Tejkl Václav napsal(a):  Mohl by mi někdo poradit jestli na fotografii je hrboplod? Ve včelstvu nebyl žádný plod je tento. Co mám v této situaci udělat poraďte prosím.
Díky

Kdyby to byl hrboplod od trubčic, nebyl by tu jen zavíčkovný plod, ale plod všeho stáří, podle mě víceméně chaotického stáří, i v dělničích buňkách. Byla by tam určitě i vajíčka, někde i víc v jedné buňce, a ta vajíčka by byla někde tak trochu na stěně buněk.
Navíc pokud ještě před týdnem tu byl i dělničí plod, nebyl by tu zavíčkvaný hrboplod od trubčic, trubčice vznikají až po určité době osiřelosti včelstva.
Poklud ve včelstvu není žádný otevřený plod, není tento plod ani od trubčic, ani od trubcokladné matky.
Myslím, že je možné, že ten plod nakladla normální matka do již poškozeného plástu, než z nějakého důvodu uhynula.
Je tedy podle mě možné, že v úlu je zatím neoplozená (nebo již oplozená) mladá matka z nouzového matečníku, která začne co nevidět klást.
Pokud ještě před týdnem ve včelsvu byl i dělničí plod, nejsou všechny včely v úlu staré.

Protože jsem na fotce neviděl plod všecho stáří víceméně chaoticky rozložený v plástu, tedy nepředpokládám trubčice.
Protože jsem na fotce neviděl žádný otevřený plod ani vajíčka, nepředpokládám ani trubcokladnou matku.
Já bych uděla zkoušku vložením plástu s plodem. Pokud by matečníky nenarazily, tak bych včelstvo nechal a dál sledoval, kdy matka začne klást (kolegovi z naší ZO již dva týdny klade matka z podobného případu, říjní trubci se někde našli).
Pokud by matečníky narazily, tak tam mladá matka není, a potom je možné včeltvo spojit jiným, posílit oddělkem, nechat vychovat matku s toho vloženého plodu (s vědomím že z něho už moc medu nebude)...

Příspěvek: #75

To urcite nie je hrboplod. Kedze trubcom trva dlhsie kym vidu ako robotnice tak je to posledny plod zrejme po starej matke, ktora uhynula.

Příspěvek: #76

(29.04.2012 22:30)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Pokud si ale chceš hrát, tak Ti nikdo asi bránit nebude. Je to konečně jen a jen Tvoje rozhodnutí.

Byl jsem v úplně stejné situaci jako Václav, a dostal tytéž rady. Pak jsem si řekl, že když si budu hrát něco se dozvím a to klubko včel na odpis snadno mohu použít.
Prohlédl jsem tedy pečlivě všechny plásty a nikde nenašel žádný otevřený plod. Tedy jsem usoudil, že matka nějak přišla k úhoně a trubčice ještě nevznikla.. Přidal jsem 1 plně zavíčkovaný plást i se včelami a jeden s trochou nejmladšího plodu vedle plástu s "hrboplodem". Dnes je na plástu 6 matečníků a ten první by se měl otevřít zítra a nikde žádné trubčičí vajíčka. Budu zřejmě muset ještě posilovat, nevím jak to všechno dopadne, ale je to vlastní zkušenost, na které mohu stavět. To je myslím pro začátečníky to nejcennější.

Příspěvek: #77

(30.04.2012 15:42)architekt odpadu napsal(a):  Dnes je na plástu 6 matečníků a ten první by se měl otevřít zítra a nikde žádné trubčičí vajíčka...... .

Pokud včely narazí matečníky, tedy jaksi bezprostředně po ztrátě matky (max tedy po 6 - ti dnech - umí založit matečník na vajíčku t.j. 3 dny nebo i na 3 - denní larvě - odtud 6 dnů), trubčice (tedy dělnice se zduřelými vaječníky schopnými klást) nevznikne. Důvodem jsou zřejmě hormony, které produkuje larva ošetřovaná mateří kašičkou jako budoucí matka. Teprve pokud by tento hormon ve včelstvu chyběl, je to důvodem pro vznik trubčic.
iRP

Příspěvek: #78

To by znamenalo, že matka přestala z nějakého důvodu klást (našel jsem při kontrole jen zavíčkovaný plod - jen několik desítek buněk), ještě pár dnů ?? pobyla v úle a pak zmizela. Loňská F1 - důvod neznámý? je třeba ještě říci, že včelstvop bylo téměř bez zásob, což by znamenalo, že M plodovala v teplé části ledna. nemůžu tomu přijít na kloub.

Příspěvek: #79

Tak jsem to včelstvo vysypal na deku asi 20m do strany od úlů a koukněte co zbylo po odletu na dece. Je to trubčice???
Přidávám také fotografie jak se holky vžebrávají do úlů okolo jejich původního stanoviště.

Příspěvek: #80

Na prvních dvou fotkách mi to přijde jako trubec. Obávám se, že trubčice nebude vizuálně odlišná od dělnice.
Je to dělnice, které jen zduřely vaječníky.