Příspěvek: #21

Sololit je dobrý materiál na výrobu jednoduchého kŕmidla, len ho musíme upraviť na dlhodobé používanie, spevnenie jeho stien, ktoré sú v styku s tekutým krmivom, epoxidom, doteraz sú v dobrom stave.
Lak EPOLEX S 1300
Tvrdidlo EPOLEX S 7300
Riedilo S 7300

Jeden druh je vyrobený, z kvetinového korýtka na 5 litrov roztoku, veľmi lacné a jeho výroba nie je náročná, len ja ich nepoužívam z vnútornej strany úľa, ale z vonkajšej strany. Je to obrovská výhoda, pretože úľ neotváram, vyberiem len vložku, ktorá uzatvára kŕmny otvor.

Kŕmny otvor na každej debničke, si urobíme na okružnej píle alebo ešte lepšie na fréze., na stene v hornej časti debničky pribijeme závesy-háčiky z plechu, na ktoré zakvačíme na obrubu korýtka. Anton

Článok o kŕmidle si najdete na tomto niku:
vcely.sk/index.php?name=News&file=article&sid=236

Příspěvek: #22

(03.12.2011 22:44)Miloslav BURIAN napsal(a):  Prosím o podrobnější informaci o víku na úly podle Vašeho kamaráda.

MB

Jakmile se tu objeví tak zjistím bližšší informace jako cena,výrobce a poinformuji.Jinak se domnívám že výroba je něco podobného jako nárazníky na auta,lodě či právě ta zmiňovaná korba na kolečko ty a právě ty lodě dělá můj spolužák a to tak že se na kopyto(formu)nanáší tkanina a pak se to natírá jakýmsi epoxidem nikdy jsem to neviděl jen mi to takto stručně vysvětloval tak se omlouvám za případné nesrovnalosti.I toho se mohu zeptat kolik by takové víko na ůl obnášelo.Na kolečku je to velmi trvanlivé o čemž svědčí každodení odvoz hnoje od tří koní.

Příspěvek: #23

http://www.paradisehoney.fi/EN/Beekeepin...ney_Series

Tak o tomto stále přemýšlím, právě na chov i převážení oddělků, ale i plástů k vytáčení. Nástavek bez dopravy asi tak okolo 400Kč.

Příspěvek: #24

Na dnešní den jsem měl smluvenou schůzku s MUDr. Šumerou, předsedou ZO ČSV Litoměřice. (http://vcelari-zo-litomerice.webnode.cz/, nebo Včelaři Litoměřice).Hlavním důvodem našeho setkání bylo včelaření v úlech z polystyrenu.
Na včelnici má 24 polystyrenových úlů - 15 vlastní výroby a 9 z VastOilu.
6 vlastní výroby a 3 tovární vidíte na obrázku.
Ve stručnosti, co mi můj hostitel vyprávěl o tom, jak s polystyrenem začínal.
"Včelařím vyloženě pro zábavu a proto, abych při včelaření zkoušel nové věci.
Prvních 12 polystyrenových nástavků, tehdy české výroby, jsem nakoupil před více než čtvrt stoletím. Do dneška jsou všechny v provozu a mimo desinfekci se o ně vůbec nemusím starat. V době, když jsem měl registrovaný chov matek, jsem si bez velkých finančních nákladů nadělal množství PS oplodňáčků .
Když se i u nás začalo s nástavkovým včelařením, potřeboval jsem větší množství nástavků a tak jsem zkoušel různé materiály. Zásadou bylo, že hodnota materiálu, energií a práce na jeden nástavek musí být podstatně nižší, než kolik je prodejní cena. K této podmínce se nejvíc blížily tenkostěnné úly. Nakonec ale zvítězil polystyren.
Výroba jednoho nástavku mi trvá 6 minut a celkové náklady nepřesáhnou při dnešních cenách 60Kč. Jinak řečeno, úl se 4 - 5 nástavky se vejde do 500 Kč.
V úlech vlastní výroby včelařím již 9 let, za tu dobu jsem z těch asi 80 nástavků vyřadil jediný, protože mi, plný plástů s medem, spadl za jízdy s vleku.
Před rokem jsem si koupil z VastOilu továrně vyrobené úly. Mají varroadno, možnost nasadit odpařovař KM, krmení a upravit si větrání dle vlastních představ.Materiál je pevný prakticky jako dřevo a dle referencí je jeho životnost minimálně 20 let.
Pokud bych s dnešními zkušenostmi chtěl profesionálně včelařit,
bylo by to v těchto úlech.
Před 4 lety se mi zalíbil Eurodadant. Už jich mám 9 .Velkou předností domácí výroby z polystyrenu je možnost si během krátké doby vyrobit jakýkoliv typ úlu a to bez většího vybavení dílny a s minimálními náklady."

Příspěvek: #25

Z mého pohledu jsou polystyrenové úly to samé jako pivo v PET. Nejsem pivař, ale k chmelovému moku mi přirozeně plast nesedí, sklo ano. To samé polystyrenové úly, ke včelám mi více sedí dřevo, ale je to jen takové podvědomé přiřazení materiálu k dané činnosti. Nikdy jsem polystyrenové úly neměl a nejspíše mít nebudu, ale myslím, že úl má vonět voskem a dřevem.

Příspěvek: #26

Nechci se nikoho dotknout, ale chci také napsat jen svůj názor. Také jsem tohle dříve hodně řešil, aby včely žily v přirozeném prostředí. Ale včely stejně celý vnitřek úlu potahnou vrstvičkou propolisu a vosku, takže potom se o nějakém přímém vlivu a žití v prostředí ze dřeva dá mluvit jen obtížně. On ten vosk a propolis v podstatě vytvoří skoro takovou jakoby "umělou" vrstvu, takže potom tedy mluvit o funkci dřeva jako o přirozeném příbytku včel a nebo vůči vlhkosti je trochu pasé.
Když se v úle vytvoří vlhkost během několika hodin, tak jak dřevěný úl potažený zevnitř propolisem nebo polystyrenový úl vlhkost stejně natolik nepobere a musí být vyvětrán, nejlépe očky. A nebo i nový ze vnitřku ještě nepotažený dřevěný úl se brzy vlhkostí natahne tak, že jí nedovede ani pojmout ani odvést stěnou ven, takže se i takovýto úl stává zevnitř jakoby z umělé hmoty (z polystyrenu). Protože odvedení vlhkosti stěnou síly třeba 19mm bude trvat opravdu dlouho.
A můj hlavní názor na jakýkoliv úl?
Ať už je vyrobený z čehokoliv a jakkoliv, musí být hlavně dobře vyřešené větrání.
Honza

Příspěvek: #27

(05.12.2011 0:25)Vladimír Polyster napsal(a):  Výroba jednoho nástavku mi trvá 6 minut a celkové náklady nepřesáhnou při dnešních cenách 60Kč. Jinak řečeno, úl se 4 - 5 nástavky se vejde do 500 Kč.

Předpokládám, že zejména tato věta z příspěvku 24 vzbudí váš zájem. Protože to není moje parketa a nebyl bych schopen na případné dotazy odpovídat, požádal jsem MUDr. Šumeru, aby se také do tohoto Fora zaregistroval a podělil se o své zkušenosti. Věřím, že to učiní co nejdřív.

Příspěvek: #28

Já vím, hrozně mě láká ta hmotnost i rychlost výroby. Ale když si představím, že tyhle ledničky (Vzhledově) vystavím někde v přírodě u lesa.

To mi ty moje bedýnky nepřijdou tak vyčnívající.

Ale na oddělky, tak to zvažuju, do teplých a už běžím.

Příspěvek: #29

Karle, nic nebrání tomu udělat polystyreňákům maskovací barevný zelený nástřik (Balakrylem nebo jinou "ekologickou" barvou). Viděl jsem na Krétě úly počmárané, jakoby, indiánskými znaky na bílém nebo bledě modrém podkladě a nemyslím, že to v krajině vypadalo nějak nemístně.
Honza

Příspěvek: #30

Jo jo, nějak je budu muset natřít - zamaskovat. I kvůli tomu, aby moc nelákaly. I v letech kdy nebyly úhyny byla o včely taková nouze, že se kradly. Na to je zase výhoda těch mých děravých bedýnek.

Ten polystyren se doporučuje natírat už jenom kvůli životnosti. SLunce to docela ohobluje. Ten Fin doporučoval latex.

Ta fasádní barva co používate - je toho spousta druhů. Jakou značku používáte?

Příspěvek: #31

Včelař, u kterého jsem byl( viz přísp.24) polystyren zvenku nenatírá ničím a i po jím udávaných 9 letech se mi zdál perfektní. A vzhled ? Posuďte podle obrázku

Příspěvek: #32

(07.12.2011 22:02)KaJi napsal(a):  Ta fasádní barva co používate - je toho spousta druhů. Jakou značku používáte?

Používám 5kg Barlet, je dost hustý tak ho ředím akrylátovým napouštědlem. Má trupelnatou konzistenci, včelám se na něm dobře přistává a také se dobře drží v rukou.

Faktem je, že PS vydrží na slunci, UV záření ho degraduje pomalu, ale barva ho mírně zpevní.

Příspěvek: #33

Zajímalo by mne zdali někdo nezkoušel do vnitřku polystyrénového nebo styrodurového nástavku umístit standardní hliníkový plech 0,5mm jako ochrana proti vykusování včelami a také pro lepší čistění nebo dezinfekci. Na stránkách pana Salveta http://www.vceliuly.cz/ se uvádí, že při použití klasického hliníkového plechu a aplikaci kyseliny mravenčí dochází k oxidaci a časem k rozpadu. Použití fólie 0,05mm se mi zdá dost málo a snadno se může protrhnout rozpěrákem nebo špachtlí.

Četl jsem si také vlákno
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Styrod...k-plemenac
ale nenašel jsem odpověď o hliníkovém plechu dovnitř úlu.

Příspěvek: #34

Já bych se pozastavil nad ekonomikou takového počínámí. Hliník není laciná sranda.

Příspěvek: #35

to už by bylo jednodušší je vyrobit z PIR izolačních panelů oboustraně potažených AL folií. Zatím se mě podařilo zjistit že je dělají v tlouškách 25mm ( nemají je běžně skladem) následně k výrobě nástavký by šly použít tloušťky 40 nebo 50 mm.

zde je e-mail od obch. zástupce (reakce na poptávku)

p. Dvořáček napsal(a):Dobrý den,

předně děkuji za Vaši poptávku a omlouvám se za pozdní odpověď. Žádaný materiál (tepelnou PIR-izolaci Steinothan 107) bychom určitě byli schopni dodat, ale pouze po celých balíkách a s neurčitým termínem dodání - v závislosti na zakázkách a dovozu materiálu od výrobce z Rakouska.
Nicméně, toto řešení se mi jeví jako problém, protože v úlu je velice vysoká vlhkost a deskami s AL-fólií se úl zcela uzavře,a tzn. zvýšené riziko spojené se vznikem plísní. Dále někteří včelaři požadují na AL-folii potravinářský a hygienický atest a ten nemáme. Spíše bych viděl jako vhodnější řešení, použít izolaci difúzně otevřenou (Steinothan 104 MV). V příloze naleznete ceník obou materiálů v jednotlivých tl..

V případě dotazů či nejasností mě prosím kontaktujte.

s pozdravem a přáním příjemného dne

Dvořáček Jiří
Sales representative
PAMA, a.s.
Ostrov nad Oslavou 273
tel. +420 566 503 241
GSM: +420 731 526 271
mail: dvoracek.j@pamaas.cz

suice píše odběry jen po balících, ale když jsme mluvil po telefonus člověkem na jejich firemní prodejně tak říkal, že se to dá případně přihodit k nějaké jiné zakázce - akorát to pak trvá dýl než se do doveze cca 1-2 měsíce )

Příspěvek: #36

(08.12.2011 23:27)Ales napsal(a):  Zajímalo by mne zdali někdo nezkoušel do vnitřku polystyrénového nebo styrodurového nástavku umístit standardní hliníkový plech 0,5mm jako ochrana proti vykusování včelami a také pro lepší čistění nebo dezinfekci. Na stránkách pana Salveta http://www.vceliuly.cz/ se uvádí, že při použití klasického hliníkového plechu a aplikaci kyseliny mravenčí dochází k oxidaci a časem k rozpadu. Použití fólie 0,05mm se mi zdá dost málo a snadno se může protrhnout rozpěrákem nebo špachtlí.

Četl jsem si také vlákno
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Styrod...k-plemenac
ale nenašel jsem odpověď o hliníkovém plechu dovnitř úlu.

Aleš na včelnici mám dvadsať nadstavkov (cca 20 rokov) z hliníkovými stenami, ale z vonkajšej strane a stále sú "pojazdné". Z technických príčin som vkladal vnútorné steny prednú a zadnú O,5mm hrubým Al plechom a nikdy som nemal problém s vlhkosťou. Ale to je podmienené dobrým vetraním cez povalu-strop úľa, vlhký vzduch musí mať možnosť preniknúť cez poréznu uteplivku, ale bez fólii nad rámikmi!.

Ak toto zanedbáme, vlhký vzduch sa okamžite vyzráža na Al stenách, odkiľ stečie na dno úľa s podložkou, ktorú nie problém očistiť. Vývoj včelstva je absolútne podobný v úľoch z drevenými stenami, ak nie lepší. Ak k tomu pripočítame, že steny z Al sú bez možnosti sa ukryť spóram MVP, tak potom to môžeme len privítať.

Spomeniem jeden konkrétny prípad, keď včelár nakúpil lacné debničky ešte za socializmu a používa ich v chove doteraz. Jedinú nevýhodu mali, že vnútorné steny z AL fólie boli hrubé spomínaných 0,O5až 0,10 mm, ktorý sa pri neopatrnom zachádzaní trhal, to však stačilo prelepiť lepiacou páskou. Tieto úle vyrábalo jedno poľnodružstvo a pre nezáujem včelárov prestali ich vyrábať a materiál a hotové nadstavky a s Al fóliami (boli natočené na cievkach.

Takže, ak máte zdroj hliníkového plechu smelo robte debničky a Al dávajte aj z vonku a z vnútra, steny z vonku natierajte bielou farbou na neprijímanie slnečného tepla. Dobre by bolo v presnej šablóne-forme vyhotoviť 2 a 2 dve steny podľa typu rámikov a medzi steny Al steny vkladať 20 mm Ps. Na panel som používal drevené hranolky š.20 x v.30 mm, spájanie stien skrutkami a hrany na rohoch debničiek zakryť Al uholníkom, prípadne iným spôsobom. Šablóna musí byť presne pravouhlá a s presnými rozmermi stien úľa, steny bez falcou, spájanie presných stien je potom hračkou, dobre "sedia" na sebe. Anton

Příspěvek: #37

Motto: Když v dávných dobách včely hledaly střechu nad hlavou, neexistoval ještě polystyren a proto musely vzít zavděk dutinami ve stromech.
Dnes už máme polystyrenové úly a měli bychom včelám umožnit, aby se do nich nastěhovaly.
Ne, nebojte se, nebudu se vás snažit přesvědčit o tom, že polystyren je daleko nejlepší a nejvhodnější materiál na úly. viz přísp.24
Na webových stránkách naší ZO (Včelaři Litoměřice) i v přísp.č.24
najdete tento můj názor na úlovou otázku:

Citace:To, co nebudeme řešit, je úlová otázka. Záleží totiž jenom na včelaři, který typ úlů jemu nejlépe vyhovuje. Včelám je to srdečně jedno, ty potřebují hlavně dobrou matku a dostatek prostoru a zásob.

Rád budu s kýmkoliv diskutovat o vhodnosti či nevhodnosti,výhodách, či nevýhodách polystyrenových úlů.
Jen prosím diskutující, aby neočekávali odpověď na příspěvek, který bude vypadat asi takto:
Mám pocit( myslím, věřím, jsem přesvědčen) že včely do polystyrenu nepatří.
A dost, bez zdůvodnění proč. Na pocity a víru totiž žádné argumenty neplatí..

Příspěvek: #38

Ad úly z desek potažených folií.
Na VMS v Brně byly vystavovány úly z desek co se z nich dělají "trubky" klimatizací.

Ta Al folie a KM - to mě nenapadlo. A docela vyděsilo. Mám rozdělanou serii a počítám s tou folií na dna. Asi budu muset jít jednu desku polít kyselinou.

Dá se sehnat asi tak 0,3-05mm jako odpad za cenu šrotu - tisková deska z ofsetu.

Pokud bude na vnitřku polystyrenové stěny nebude na ní docházet o nic míň ke kondenzaci jak na polystyrenu bez desky. Ale lepit to tam?

---

(09.12.2011 9:25)Bobr napsal(a):  to už by bylo jednodušší je vyrobit z PIR izolačních panelů oboustraně potažených AL folií. Zatím se mě podařilo zjistit že je dělají v tlouškách 25mm ( nemají je běžně skladem) následně k výrobě nástavký by šly použít tloušťky 40 nebo 50 mm.

p. Dvořáček napsal(a):Dobrý den,
.....
V příloze naleznete ceník obou materiálů v jednotlivých tl..

sice píše odběry jen po balících, ale když jsme mluvil po telefonus člověkem na jejich firemní prodejně tak říkal, že se to dá případně přihodit k nějaké jiné zakázce - akorát to pak trvá dýl než se do doveze cca 1-2 měsíce )

Co sem hodit ten ceník, ať je neobtěžujeme postupně.
Díky

Příspěvek: #39

Zkuste tuto adresu.
http://www.puren.com/cz/kontakt/index.html
Jsou to podlahové panely, oboustranně polepené al. fólií, na omak vypadají velice slibně. Zásilku jsem obdržel PDFkou. Letos z jara jsem koupil na zkoušku 10 desek. Bohužel, k výrobě nových plemenáčů ještě nedošlo. Tak zkušenosti sdělit nemohu.
JK

Příspěvek: #40

Dobrý tip. A cena? Ať tam taky každý nepíše.

---

Dotaz na Dr.ŠUmeru. Ta uváděná cena nástavku -cca 60Kč sedí?