Příspěvek: #41

Čtu si článek od K. Salveta v č. Včelařství 11: Také vůbec nepřijdou do styku (včely) s polystyrenem ani polyuretanem, protože vnitřní stěny jsem protáhl potravinářskou hliníkovou folií a dosedací plochy polepil hliníkovou samolepící páskou. Moje poznámka: venek polystyren 4 cm, vnitřek polyuretan 1 cm.
Já se ptám a co ta vnější polystyrenová část? Jakou má ochranu před myšíma a ptáky?
V č. Včelařství 12 pak píše: Před deseti lety jsem vlastnil dva polystyrenové úly, ale jen dva roky….Kromě tzv. vykousávání mne neuspokojovala……a navíc byly snadno zranitelné.
Není mě jasná nepoškozitelnost vnější křehčí části úlu z polystyrenu o jejíž ochraně se zde nepíše.

Příspěvek: #42

KaJi ' napsal(a):  Co sem hodit ten ceník, ať je neobtěžujeme postupně.
Díky

sem to zapoměl přiložit


  Ceník - Steinothan 104-107r.20111.pdf (Velikost: 47,5 KB / Stažení: 252)

ZDE je katalog jejich výrobků. Mě tam ještě zaujala na str. 2 možnost tl. 25mm což je síla nástavů jako ve dřevě

Příspěvek: #43

(09.12.2011 12:23)Anton Turčáni napsal(a):  Takže, ak máte zdroj hliníkového plechu smelo robte debničky a Al dávajte aj z vonku a z vnútra, steny z vonku natierajte bielou farbou na neprijímanie slnečného tepla. Dobre by bolo v presnej šablóne-forme vyhotoviť 2 a 2 dve steny podľa typu rámikov a medzi steny Al steny vkladať 20 mm Ps. Na panel som používal drevené hranolky š.20 x v.30 mm, spájanie stien skrutkami a hrany na rohoch debničiek zakryť Al uholníkom, prípadne iným spôsobom. Šablóna musí byť presne pravouhlá a s presnými rozmermi stien úľa, steny bez falcou, spájanie presných stien je potom hračkou, dobre "sedia" na sebe. Anton

pane Anton, ano počítám s prodyšným strůpkem, k vůli vlhkosti hlavně v zimě.
Ještě by mne ale zajímal názor na ten potravinářský a hygienický atest. Myslíte, že to je nutné?
Med je uchován v plástech a s hliníkovým plechem není v přímém kontaktu. Navíc nikdo ho cíleně nebude škrábat. Uvažuji pouze o čištění špachtlí, pokud včely stěnu nástavku nastavní voskovými můstky.
Chtěl jsem se Vás ještě zeptat zdali požíváte kyselinu mravenčí (alespoň někdy). Pokud ano, tak je mi jasné, že hliníkový plech 0.5mm asi "za pár let nezoxiduje a nerozpadne se":-).
Díky za reakci

Příspěvek: #44

Aleš, v kolonke ako ma oslovovať mám tykanie, tak smelo. Čo sa týka testu na Al plech neviem, v tom čase keď som z plechu robil, som o tom nerozmýšľal, vtedy sa elaxovaný Al plech používal aj v potravinárstve. Včely plech taktiež potiahnu filmom propolisu a plech nie je v priamom kontakte s úľovými stenami. Z tých debničiek ho určite už nebudem odstraňovať.
Kyselinu mravčiu som dávnejšie odskúšal v piatich včelstvách a v piatich kontrolných včelstvách, porovnanie mi vyšlo s fumigantom horšie, preto ju nepoužívam. Plech ostal stabilný, ale kovová sieť na odparovačom (hobra) si to odskákala (len v styku s KM), prišla o zinkový poťah. Anton

Příspěvek: #45

Mohu potvrdit,že kyselina mravenčí spolehlivě zničí pozink.Na jednom úle jsem si nechtíc kápnul při aplikci KM na plechové víko a nevšiml jsem si toho.Když jsem pak k úlu přišel později,bylo víko orezlé na okrajích ohybu jak po dešti po nich shora stékala voda "obohacená" díky mě o KM.

Příspěvek: #46

(09.12.2011 22:42)KaJi napsal(a):  Dobrý tip. A cena? Ať tam taky každý nepíše.

A k příspěvku č. 39
Protože jsem o faktuře neúčtoval a někam ji zasel a ona potvora jedna ne a ne nikde vylíčit, mám jenom neúplné údaje ze štítku dodání.
Desky dopravila společnost Jitrans logistik až do baráku. I s dopravou jsem zaplatil částku 1728,- Kč. Desky v počtu 10 ks o rozměrech 120 x 60 x 2 cm potažené oboustranně al fólií stále čekají až z nich udělám kýžené plemenáče. Ano, máte pravdu. Je skutečně trestuhodné, nechat tak drahý materiál zahálet.
JK

Příspěvek: #47

našel jsme na dílně zbytek 100 izolace (dělali jsme s toho něco klempířům na stavbu) tak otestuju chování Al folie při polévání kys. mravenčí - taky mě to mohlo napadnout už dřív

Příspěvek: #48

(11.12.2011 9:34)miko napsal(a):  ...... spolehlivě zničí pozink....

...... až sa sieť rozpadne.

Taktiež klince, napr. na rámikoch, kde sa cez medzeru dostanú výpary KM, dokážu úplne prehrdzavieť.

Příspěvek: #49

koupil jsem tři úly od p. S , dno zasítované , ale jak ,vyřezaný čtvereček 8x8 cm polotovar který je nutno dodělat ,nástavky -práce s nima jako s miminkem velmi opatrně jinak se polistyren poškodí nedej bože použít rozpěrák , včelkám domluvit necht netmelí ,jinak je velký problém nástavky oddělit , odvětrání žádné , při kontrole velká vlhkost v úlu na stěnách mokro i když jsem dal na zimu savý materiál pod víko ,
závěrem ze tří úlů zůstali dva na jednom se mě rozpadli nástavky s jedenácti rámky , krásný zážitek ,ptáčci si rádi na těchto nástavcích zobou jedna radost pohledět a co pan S na reklamaci- nic ,že se musí na to podí vat, pak špatná manipulace atd, ,když jsem požadoval at mě pošle aspon fakturu kde jsem za tyto tři úly zaplatil 12 000Kč tak zase výmluvy na sekretářku atd. doposud ji nemám,
závěrem , kdo chce dobrodružně včelařit ,doporučuji

Příspěvek: #50

Já jen dodám k tomu polystyrenu,jak píšeš,že do toho ptáci klovou,pokud ty kuličky také zblajznou,tak to mají za pár,protože to podle mne nepřežijí(ani slepice to nepřežije a navíc hyne dost zdlouhavě).To jen něco pro milovníky přírody.....
Jinak mě zaráží,že včelaříš od letoška a už si s nimi máš tyto špatné zkušenosti. Přiznám se,že jsem také po nich pokukoval,ale jsou na ně dost rozporuplné reakce,jak to různě čtu.....mě hlavně odradilo to,že ty nástavky od sebe neodlepím.Stačí,když odlepuji dřevěné. Copak to větrání.To si myslím by šlo vyřešit,ale představa jak se mi štípne nástavek plný včel,když ho chci oddělit od spodního mě děsí.Mazat hrany olejem je zbytečná práce navíc,podle mne. Na druhou stranu v tom někteří včelaři včelaří......

Příspěvek: #51

tefoilo napsal(a):koupil jsem tři úly od p. S , dno zasítované , ale jak ,vyřezaný čtvereček 8x8 cm polotovar který je nutno dodělat ,nástavky -práce s nima jako s miminkem velmi opatrně jinak se polistyren poškodí nedej bože použít rozpěrák ....
.....kde jsem za tyto tři úly zaplatil 12 000

Nebyly ty úly náhodou s polyuretanovou vložkou a hliníkovou folií uvnitř?
Za to, co jste zaplatil za 3 úly, jsme kupovali před rokem 6 polystyrenových úlů
od Mgr. Sciskaly - Vastoil. Jejich pevnost je srovnatelná s dřevem, nástavky se bez problémů páčí kovovým rozpěrákem. Celozasíťované dno má zašupovací podlložku a co se týká větrání, je tam tolik možností kombinovat větrání dnem, stropem,větracími vložkami do oček,, že si to může každý nastavit dle svého.

Příspěvek: #52

ano vložka a folie ve vnitřku , u kamaráda jsem okukoval úly z vast oil opravdu pevné , lehké ,dno paráda větrání ,uvažuji o nich ted mají akci při koupi šesti jeden zdarma ,opravdu se to nedá srovnat

Příspěvek: #53

Chci se zeptat,mají ty nástavky z Vast oil očka?

Příspěvek: #54

ty co jsme viděěl já tak ano , ale nejsou kulatá nýbrž hranatá

Příspěvek: #55

Jo díky.Už jsem si to našel na Googlu.A jak teď čumím,tak to i p. Šumera píše i ve svém příspěvku. No pro oči nevidím. Já nechávám očka otevřená přes zimu,jinak mi plesniví krajní plásty. No jestli to je tak tvrdý matroš jak se tu píše,tak to asi stojí "za hřích".

Příspěvek: #56

KaJi napsal(a):Ta uváděná cena nástavku -cca 60Kč sedí?

Až mi vyjde zase jednou účast na PPP, mohu ukázat nejen PS nástavek doma dělaný, ale pustit i krátký šot, který ukazuje, jak s minimálním nářadím se nástavek vyrobí za necelých 6 minut.
Cena za materiál: polystyren (již přesně z výroby nařezaný) 30Kč, kovové vingly na zavěšení rámků 20Kč, lepidlo, hřebíky, Latex se vejdou do 10 Kč.
Takže: 6 minut práce a 60 Kč

Příspěvek: #57

Díky,

a další otázka na Dr. Šumeru.
Zkušenosti s plemenáči?

Zkušení tvrdí, že i když se do styroduru včely zakousnou minimálně, tak v plemenáči s gustem. Asi cítí potřebu rozšiřovat prostor, kde jsou našlapané.

A od kolika kusů jsou v tom družstvu ochotni se zakázkou zabývat?
To spíš pro kolegy, až do toho třísknu já, tak jich bude víc. Proto stále váhám co si zvolit za standard.

Díky

Příspěvek: #58

(11.12.2011 19:44)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Až mi vyjde zase jednou účast na PPP, mohu ukázat nejen PS nástavek doma dělaný, ale pustit i krátký šot, který ukazuje, jak s minimálním nářadím se nástavek vyrobí za necelých 6 minut.
Cena za materiál: polystyren (již přesně z výroby nařezaný) 30Kč, kovové vingly na zavěšení rámků 20Kč, lepidlo, hřebíky, Latex se vejdou do 10 Kč.
Takže: 6 minut práce a 60 Kč

Pane doktore, prosím vás, pro ty, kteří se na PPP nemohou dostat, by nešly umístit alespoň nějaké fotografie sem na Fórum?
Díky za všechny, Honza

Příspěvek: #59

Ono by bylo poučné i zveřejnit ten krátký šot.

Příspěvek: #60

   

Připomínám, že je zásadní rozdíl mezi PS úly kupovanými ve Vast Oilu a mezi těmi, které si uděláme za pár korun doma. Ten tovární je pevností naprosto srovnatelný s dřevěnými a zdá se, že bude minimálně náročný na údržbu. Mgr.Sciskala v nich sám včelaří již přes 20 let.
Ten doma dělaný má jednu špatnou vlastnost a to, že je křehký. To neznamená, že nic nevydrží. Nástavky plné medu vozím na neodpérovaném vleku přes zatraceně nerovné pastviny a pak je u medometu narovnám do komína vysokého až 8 nástavků. A to už je okolo 150 Kg. Ale nedoporučuji při přenášení praštit nástavkem o roh stolu, nebo ho pouštět s výšky na zem. Stačí ale maličko přidat na opatrnosti a doma dělané nástavky mohou sloužit i desítky let. Já už v nich včelařím 9 let a jsou ve výborné kondici.
Ještě musím upřesnit tu cenu, kterou jsem uvedl v minulých příspěvcích. Ta se týkala NN
na Eurodadant. Za čtvercový nástavek 39 x 24 by byla asi o 10 Kč vyšší.
Další věcí je výběr polystyrenu. Všechny doma dělané úly mám z polystyrenu S 100( S = stabilní, číslo znamená odolnost proti tlaku). Zkusil jsem udělat několik nástavků ze styroduru( extrudovaný polystyren), ale:

• je několikanásobně dražší
• je v deskách 1265 x 615 mm s polodrážkou a zkuste z toho nařezat díly na nástavek bez velkého prořezu ( a musím to řezat já)
• včely mi ho víc vykusovaly, než ten S100!!

A už jsme u dotazu KaJi. V plemenáčích mají skutečně tendenci více vykusovat a to zejména u stropu. Ale to stačí po sezoně zamáznout akrylátovým tmelem – je to vteřinová oprava.
Polystyren nekupovat ve stavebninách. Tam je nejdražší a samozřejmě, že vám ho nenařežou. Na netu je velké množství firem na zpracování PS. Já ho objednávám v INVA Polar Liběšice. Do vyhledavače Seznamu napsat Inva Liběšice. Pokud by ho někdo objednával tam, může říct, že jde o stejný materiál, jako objednávám já.
Je nutno udat přesně požadované rozměry. Udělají vám stejně ochotně jeden kousek, jako plnou dodávku.

Šot má 400 MB a 6 minut bez komentáře by byl nezáživný. Zkusím, jestli mi ho nepředělají tak na 30“ a nepřidají povídání.
Zatím přikládám fotku těch nových úlů z Vastoilu, na druhé je veškerý potřebný materiál na 1 nástavek, na třetí to, co k tomu ještě potřebujete a na té poslední to, co z toho vznikne.
Další foto z „výroby“ se pokusím dát dohromady.