Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 4.5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Úl z tvrzeného polystyrenu
Autor Zpráva
Michal-Š Offline
Member
***

Příspěvků: 78
Připojen(a): 14.04.2020
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #801
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Louky, to znamená rám nahoře i dole?
30.12.2021 23:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Eddie Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 280
Připojen(a): 05.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #802
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Určitě rám nahoře i dole, pokud bude oddělitelné dno.
30.12.2021 23:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #803
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
přesně tak
30.12.2021 23:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.279
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #804
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Včelařím převážně v Lysoňovi, ale ještě stále mám 3 včelstva v úlech z EPS 150S, tedy z bílého polystyrénu, které jsem vyrobil v minulém tisiciletí a jsou bez dřevěných rámů.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň a EPS

31.12.2021 0:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #805
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(29.12.2021 20:36)Josef K napsal(a):  U dnešních pasivních domů se na zateplení obvodových zdí používá 30 i více centimetrů polystyrenu a každý "slušný" projektant vám upřímně řekne, že je to už opravdu silně předimenzované, a že na zateplení pasivního domu bohatě stačí 20cm silný polystyren.
Při zateplení, každý centimetr, nad 20 centimetrů, už stejně nefunguje a jsou to zbytečně proinvestované (vyhozené) peníze.
To si pamatuji, dříve to bylo "slušných" 5cm, velice rychle potom 8 cm, nyní je to 16cm. Tvrdí se vždy to, co je v přímé úměrnosti s ekonomickým výpočtem. Takže myslíte ekonomicky. Já ale přemýšlím také tak, ale přesto, když se opravdu zakáže topení plynem. Kolik to bude potom? 40cm-60cm izolace? Matematika a ekonomie a termodynamika je neúprosná když jde o zdroje a přežití společnosti. Včelstvo je také společenský hmyz. Řekl bych že dokonalejší a zajímavější, člověk - samec není schopen vzniknout z neoplozeného vajíčka a jako včelstvo nemá sesterský typ. Ale k věci. A když se podívám na cenu medu, tak dnešní síla Lysoně je typnu si někde okolo 4-5cm, zanedlouho typuji, že to může být až 8cm, a když se pojmenují náhražky co se vydávají za med, a med se stane drahou surovinou tak to může jít k 20cm vpohodě. Protože ATP je jedna z čistých energií které včely přeměňují z medných zásob na teplo. A to také má svou cenu, jako izolace a úspora paliv.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.12.2021 1:15 od gupa.)
31.12.2021 1:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.038
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #806
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Slepá cesta, vše je o kompromisu, i síla stěny z hlediska manipulace, ceny, výhod. Včely v 16cm ti nedají 2x více medu, jde o zdroje snůšky. Silné stěny pomohou v předjaří, ale ne v době snůšky.
Hlasování: Slavík (+1), Zdeněk Barnat (+1)
31.12.2021 8:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gupa Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.145
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #807
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(31.12.2021 8:45)Tini napsal(a):  Silné stěny pomohou v předjaří, ale ne v době snůšky.

To je právě ta mejlka.
31.12.2021 9:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.038
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #808
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
... i to je možné, všichni jsme omylní. Hezký poslední den v roce. Smile
Hlasování: VILIAM (+1), goro (+1), Medak (+1)
31.12.2021 10:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #809
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Tady si pořád všichni myslí, že polystyrénový úl nosí med.....ale ten nosí včely a díky polystyrenu ho spotřebují daleko méně a to více my pak vytočíme.....O tepelném komfortu na jaře už snad nemusí být řeč, na tom už se tu shodnou skoro všichni.
31.12.2021 13:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.706
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #810
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(30.12.2021 17:23)Pavel Holub napsal(a):  Pokud nefouká vítr, tak ano. Ale:
- skoro všichni tu vymýšlí odvětrávání ve vrchních partiích úlu
- úl by musel být těsný
- když fouká, tak ta stratifikace tepla se vytratí
Z toho plyne, že důležitější je mít úl nahoře těsný (propolis), než toliko tepelně izolovaný. Včely, pokud se prostor oteplí, se rozvolní, a tak ztráty se zase zvýší na stejnou úroveň. Vyšší úlová teplota může snížit rekuperaci vody a způsobit tak vysychání medných zásob a jejich krystalizaci. Místo rozpouštění krystalků vlhkostí naopak suchem k jejich růstu.
U toho zateplování může mít lepší efekt vylepení vnitřních ploch úlu reflexní fólií, než pár cm polystyrénu.
Ano těsnost úlu nahoře, beru. To mě nenapadlo. Měl jsem to štěstí, že na začátku mého včelaření byl na výstavě v ČB jeden člověk z PSNV, který mi popsal, že zkoušel různě odvětrávaná víka úlů a nakonec skončil u strůpkové folie celoročně. Výhody odvětrávání nenašel. Později se ukázalo, že ten ochotný včelař byl pan Přeslička. Proto mě nenapadlo uvažovat o odvětrávání, nemám ho a ani nebudu mít. Radu pana Přesličky jsem si vzal k srdci.
Reflexní folii v úlech také někde mám. Naštěstí nervalo dlouho, než jsem zjistil, že je to zbytečná hloupost.
Proč? Reflexní folie nebo třeba i zrcadlo odráží tepelné záření. Tepelné záření, dle moudrých knih, produkují předměty s velmi horkým povrchem. Například Slunce, do červena rozpálená spirála infrazářiče a podobně. Ovšem teplý vzduch v nástavku nikoliv nebo naprosto bezvýznamně.
Jako příklad stačí třeba právě zrcadlo, které má stejné vlastnosti (je lepší) při odrážení infrazáření jako reflexní folie.
A teď, máme dvě bedny, do které se vejde člověk. Jedna je ze zrcadla, druhá ze silného polystyrenu. Ve které bedně člověk dřív umrzne, když bude venku silný mráz?
Moje volba je jasná. Teplo mého těla (nebo teplo včelstva) ohřívá vzduch v okolí. A okolní vzduch vydrží déle teplý v polystyrenu.

Vedení, proudění, sálání tepla

(30.12.2021 23:42)Eddie napsal(a):  Určitě rám nahoře i dole, pokud bude oddělitelné dno.

Ještě k rámu a vykousávání. Mám téměř desetileté zkušenosti s XPS. První nástavky byly úplně bez dřevěných rámů. Největší problém byl dostat je od sebe. Pěkně se vždy slepily. Při zasunutí špachtale (typ Milan Havelka, nepoužívám rozpěrák)špachtle odkaz, jsem se málokdy trefil přesně do mezery a tím nástavek někde naříznul. Oprava byla jen udělat horní rám a dřevěné nebo palstové uložení pro ouška rámků. Kupodivu to stačí. Špachtlí se dostanu kam je třeba, slepení není tak velké. A spodní strana nástavku díky pružnosti polystyrenu pěkně dosedne i na případné nerovnosti. Na nábytkářskou kvalitu si nehraju. Mimo to, celou dobu se kolem motá MVP, takže kdyby došlo na pálení ......
Největší vykousávání pozoruji ze spoda nástavku v mezeře nad oušky rámků. U posledních kusů nástavků to řeším laminováním jen kritického místa způsobem ing. Smělý (Epoxy 1200 a noviny). Je to rychlejší než dělat celý rám i dole. Nástavky mám natřené venku fasádní barvou, uvnitř Latexem (mudr. Šumera)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.12.2021 20:35 od Miroslav Vochozka.)
Hlasování: Louky (+1)
31.12.2021 20:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MichalR Offline
Member
***

Příspěvků: 192
Připojen(a): 03.05.2019
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #811
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Má skutečně zateplený úl takový benefit? Nebylo by lepší ho udělat normálně z 30 mm XPS a uvnitř pak mít přepážky z 20 mm XPS? Jinak když bude úl zateplený klidně 100 mm polystyrenem a včelstvo sedí na pěti uličkách a v březnu ploduje tak na třech, tak to je jako zimovat ve dvou v zateplené tělocvičně a vyhřívat ji tělesným teplem. Já bych si vybral stan a spacák a bylo by mi tam asi líp. Taky chci XPS nástavky, ale uvažoval bych max o 20-30mm + komorování.

Langstroth r.m. 285,326, 159, Vrdy 230 m.n.m., Chedrbí 250 m.n.m.
01.01.2022 20:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.706
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #812
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
XPS - největší výhoda asi není to uteplení, ale rychlost výroby nástavků. To vyhrálo v mém případě. A šířka? Jde taky o pevnost. On ten med něco váží, a nástavky za slabého materiálu dostanou záhul. I spoje v rozích mají větší styčnou plochu pro slepení. Mě od pohledu nejvíc sedí 5 cm. 6cm už je moc. Vím, že na jaře musím upravit jedinný nástavek ze 4 cm materiálu, který mám . Pro celoroční používání se neosvědčil i když vydržel ohadem 7 let. Bude z něj něco na oddělky, roje, prostě bedna pro nepředvídatelné údálosti. Opravím vykousání, vypěním pěnou díry po mravencích a přilepím pevné dno.
Dobře víme, že není XPS jako XPS, co se výrobců týče. A taky máme různé pevnosti, povrchy, odolnost na vodu. 4 cm může být pro někoho přijatelné. Ze 3 cm mám bedny na prodej včelstev. Včely jsou tam vždy jen omezenou dobu a nikdy není zatížen medem.
Hlasování: Louky (+1)
01.01.2022 21:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Honza Veber Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.246
Připojen(a): 25.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

YouTube
Příspěvek: #813
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Ahoj Mirku,
jak mas v tech prodejnich bednach na vcely z xps reseno odvetravani? Nejake sito ve dne? Dekuju a hezkej den. Honza

Včelařská oblast Litoměřicko, RM 39 x 24 a 30x43,5
To, že je nekdo paranoidní, ještě neznamená, že ho nikdo nesleduje ;-)
02.01.2022 10:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.754
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #814
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(01.01.2022 20:46)MichalR napsal(a):  .. úl zateplený klidně 100 mm polystyrenem a včelstvo sedí na pěti uličkách a v březnu ploduje tak na třech, tak to je jako zimovat ve dvou v zateplené tělocvičně a vyhřívat ji tělesným teplem. Já bych si vybral stan a spacák a bylo by mi tam asi líp.

Nechcem komentovať, len sa mi to bohovský páči, je to trefné....Wink

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Pavel Holub (+1), VILIAM (+1), patko79 (+1)
02.01.2022 10:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.706
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #815
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(02.01.2022 10:01)Honza Veber napsal(a):  Ahoj Mirku,
jak mas v tech prodejnich bednach na vcely z xps reseno odvetravani? Nejake sito ve dne? Dekuju a hezkej den. Honza

Díra ve dně a díra z boku, vždy přikrytá sítem uvnitř. Větrání dole je málo, mám jednu špatnou zkušenost. Velikost díry - přiměřeně. Nebo několik malých.
Hlasování: Louky (+1)
02.01.2022 15:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Jiras Offline
Member
***

Příspěvků: 66
Připojen(a): 07.04.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #816
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Mám 15 úlů nezateplených, 10 zateplených, přibližně každý desátý den chodím odebrat měl a také zkontrolovat zda někde nespadl kleštík. Nezateplené pravidelný odběr, zateplené ob kontrolu, po deseti dnech je toho málo, nemá to cenu.
A teď mi tedááá řeknětéé, jsou ve spacáku, drží hladovku, nebo to dělají natruc
02.01.2022 19:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #817
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
Tak logicky nemají takovou spotřebu, proto nemají tolik měli. Já třeba na podložkách mám jen jemné čárky a to podložky neometám. Nikdy tam nebudu mít tolik ani po celé zimě jako v tenkostěnym za měsíc.
Hlasování: Miroslav Vochozka (+1), radbo (+1), Slavík (+1)
02.01.2022 20:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
radbo Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 13
Připojen(a): 24.02.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #818
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(02.01.2022 20:01)Louky napsal(a):  Tak logicky nemají takovou spotřebu, proto nemají tolik měli. Já třeba na podložkách mám jen jemné čárky a to podložky neometám. Nikdy tam nebudu mít tolik ani po celé zimě jako v tenkostěnym za měsíc.

Louky, nemá smysl lidem vysvětlovat základní principy....
02.01.2022 20:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #819
RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
radbo

nie je všetko len čierno biele Wink to že niekde je alebo nie je melivo súvisí s viacerými vecami, nejde len o spotrebu kvôli zatepleniu
Hlasování: Medak (+1), goro (+1)
02.01.2022 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #820
Wink RE: Úl z tvrzeného polystyrenu
(02.01.2022 19:53)Jiří Jiras napsal(a):  Mám 15 úlů nezateplených, 10 zateplených, přibližně každý desátý den chodím odebrat měl a také zkontrolovat zda někde nespadl kleštík. Nezateplené pravidelný odběr, zateplené ob kontrolu, po deseti dnech je toho málo, nemá to cenu.
A teď mi tedááá řeknětéé, jsou ve spacáku, drží hladovku, nebo to dělají natruc

Nepočúvaj Loukyho, jasne že ti to robia natruc.

Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
02.01.2022 22:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies