Příspěvek: #81

Ale přesně to samé bych já napsal o kyselině mravenčí. A u ní vstupuje do způsobu použití ještě faktor teplota.

Příspěvek: #82

Já ne. Pokud mám na výběr kterou kyselinu vdechnout, volím km. Druhé výrazné pozitivum km je, že odrovna jenom postižené včely a i tím ozdravuje včelstvo. Teplota není problém, problém je špatné ředění a nevhodná aplikace. To poslední se dá posr... i u kš.

Příspěvek: #83

(10.10.2023 14:14)bohemia.gall napsal(a):  Druhé výrazné pozitivum km je, že odrovna jenom postižené včely a i tím ozdravuje včelstvo.

A to víš, nebo si to jenom myslíš? A co to jsou ty "postižené včely"? Čím postižené, jak postižené? Jaký je vlastně princip ozdravování včelstva pomoci KM?

Příspěvek: #84

Nemám potřebu laborovat zde o věcech načtených nebo obecně opakovaných na přednáškách. Včelařím bez 50% úhynů, prodávam včely, matky, med a jiné produkty. Jenom s KM si vystačím už víc než pět let.

Příspěvek: #85

Rozumím.

Ale stejně si do tebe trochu rýpnu (nic ve zlém). To, že si ty vystačíš jen s KM ještě neznamená, že ostatní způsoby léčby jsou špatné. A tak nějak na usmířenou, každý si jdeme svou cestou. Tak ať se daří.

---

A jako příklad, že to vidíme každý trochu jinak. Já třeba bych nikdy včelám neodebíral pyl a považuji to za prasárnu nejhrubšího zrna. Ale kvůli tomu, že to někdo dělá ho určitě zastřelit nepůjdu.

Příspěvek: #86

Dokud v úhynech nehráli hlavní roli viry a bakterie tak bych se na Kš díval smířlivěji. KM je něco jako ta nejpatřičnější trefa na současný stav v oblastech potencionálních a neodvratných úhynů jinými prostředky. Jen je třeba pochopit její sílu a včasnost aplikace. Zavrhnout některé nepravdivé mýty, které ji dosud doprovázejí.

Příspěvek: #87

A ty mýty jsou?

Příspěvek: #88

Nechci odpovídat na otázky typu „Tomas1“, když odpovědi jsou již tady dávno uvedeny. Jen je najít. Myslím, že se mu něco takového doporučovalo. Takže asi tak.

Příspěvek: #89

@Bohemia.gall píšeš: Jsou jiné efektivnější metody než aplikace čehokoliv. Ale asi nebudou pro každého, uznávám.

Můžeš prosím popsat jaké metody máš na mysli?

Příspěvek: #90

Základem trvale udržitelného chovu čehokoliv je selekce. Nepřetržitý proces který má výsledky i u včel. Pokud tě zajímá více, začni tímhle

Příspěvek: #91

Je to jednoduché, musíte začať min so 100 včelstvami, aby vám prežilo 0,9 včelstva
https://www.science.org/content/article/...adly-mites
Začiatkom 90. rokov nechal Daniel Weaver, chovateľ včiel v Navasote v Texase, roztoče voľne behať v 1000 svojich kolóniách. Prvý rok prežilo len deväť a z nich vychoval včely odolné voči roztočom. „Bola to bolestne drahá skúsenosť,“ spomína a dosť nákladná na to, aby mnohých včelárov vyradila z podnikania. Takáto prirodzená likvidácia by tiež mohla znamenať stratu cenných kmeňov včiel vyprodukovaných desaťročiami šľachtenia.

Stačí na 5 rokov zakázať chov včiel - včelia prohibícia a je vymalováno /vyšľachtené/.
To by sa dalo vydržať, pokiaľ nie ste závislý

Příspěvek: #92

Záleží co si kdo zvolí. Rozhodně ale není jedna cesta selekce. To co popisujes je možné, ale je to také jenom první krok. Jako druhý musí následovat genetická fixace. Nebo upevnění na dědičnost genomu. Bez toho si měl sto včelstev...
Jinými slovy, pro závislé je i jiná cesta. Jak efektivní bude, záleží jen na nich. Každý má volbu. Buď bude dokola přejímat současnou mantru nebo...zjistí že bez selekce to nejde. Současné ošetřování jde proti selekci.

Příspěvek: #93

(16.10.2023 7:58)bohemia.gall napsal(a):  Základem trvale udržitelného chovu čehokoliv je selekce. Nepřetržitý proces který má výsledky i u včel. Pokud tě zajímá více, začni tímhle https://youtu.be/0XMkr_8Sp0s?feature=shared

Tento jev jsem ( na doporučeni známého) pozoroval na jednom vcelstvu před 3 lety, ale loni došlo k výměně matky a letos bylo vcelstvo VD napadeno asi nejvíc ze všech. Bohužel se geny nepřenesly..

Příspěvek: #94

Postupná selekcia je postupná a môže trvať x desaťročí. Ukotviť VT geny v radiuse včelnice je na dalších x² desaťročí. Bežný včelár sa očividného úspechu nedožije.
Vaver to skrátil bondtestami a až potom "mäkko" selektoval s podporou výskumu. Vsadil by som na kríženie s africkými genmi, ako to urobil Brat Adam.

Vratim sa k dopytu Radomíra: okrem chemie sa dajú uplatniť biotechnické postupy = odstránenie plodu a izolácia M s plodovou pascou. Ale nie je to selekcia, je to len o prežití včelnice = stále len brzda selekcie.

Příspěvek: #95

(10.10.2023 17:59)Jiří V. napsal(a):  Nechci odpovídat na otázky typu „Tomas1“, když odpovědi jsou již tady dávno uvedeny. Jen je najít. Myslím, že se mu něco takového doporučovalo. Takže asi tak.

Tak jsem hledal odpovědi, které jsou tady již dávno uvedeny. A narazil jsem na příspěvky přítele Rudolfa Stonjeka. A níže uvedený jsem našel jako poslední, který jsem si přečetl a dál již určitě v jeho příspěvcích hledat nebudu. Jestli o tomto je včelařské fórum, tak je mi smutno. Kde bere tento strejda tu drzost se nám tady takto vysmívat a urážet nás, aníž by vlastně ve svých příspěvcích kromě mentorování cokoliv podstatného řekl? Dělá si z nás ten pán srandu? Dělá. A kolik včelařů mu za ty jeho bezobsažné kecy ještě udělilo (+) ? Neuvěřitelné.

(17.12.2019 15:25)Rudolf Stonjek napsal(a):  Upřímně, tyhle srágory už se nedají číst. Počátečním spouštěčem problémů je samozřejmě VD, ale problémy, kromě VD není jak odstranit a ony pomalu a jistě narůstají. A pak přijde úhyn. Kdybyste na přednáškách Leoše Dvorského nechrápali, věděli byste to už asi 15 let. Většina z vás to zde neví dodnes. Léky na to nejsou. Svaz ani výzkum nefunguje, jak by měl. Veterináři to je kapitola sama o sobě. Všem z nich to takto vyhovuje a tak v nápravu shora doufají jen ti největší optimisté. Včelaření bez úhynů a se slušným zdravotním stavem možné je. Píše se už skoro r. 2020 a informace jak, jsou! Jen si je musíte nashromáždit a poskládat sami a hlavně je používat. Dnes rozumní včelaři, kterým to jde, raději drží hubu. A já jim to schvaluju! Vždyť jen kolik jich odsud za ta leta uteklo! Ono zdarma rozdávat svoje know-how to se dnes už nenosí a je to tak dobře! Musíte sami a nejlépe hned! Zdraví R. S.

Příspěvek: #96

Fú- Neviem čo a komu R. Stonjek leží v krku- to čo napísal je uplná pravda- Je tu obrovska neschopnosť, dať si veci do súvislosti, neviem čím to je informácii je strašne strašne veľa, Vid Dvorský,a další... je najlepšie a najlahšie sa navážať do nich a druhých , pričom hlavna podmienka je pochopiť o čom ten či onen pre mňa dôležítý , skusený nie rýchlokvasný včelar píše upozornuje... hovorím toto je katastrofa..Zamyslite sa nad sebou.

Příspěvek: #97

(16.10.2023 9:53)Albert Gross napsal(a):  Postupná selekcia je postupná a môže trvať x desaťročí. Ukotviť VT geny v radiuse včelnice je na dalších x² desaťročí. Bežný včelár sa očividného úspechu nedožije.
Vaver to skrátil bondtestami a až potom "mäkko" selektoval s podporou výskumu. Vsadil by som na kríženie s africkými genmi, ako to urobil Brat Adam.

Vratim sa k dopytu Radomíra: okrem chemie sa dajú uplatniť biotechnické postupy = odstránenie plodu a izolácia M s plodovou pascou. Ale nie je to selekcia, je to len o prežití včelnice = stále len brzda selekcie.

Nikdo nemůže tvrdit, že selekce funguje jako amitraz. Začoudim a je to. Ale už není nutný začínat úplně od nuly a čekat desítky let jestli... Tu práci už udělal někdo jiný. Ty včely už jsou realita. Stačí investovat a nabrat směr. Proto mám BF, ne pro barvu ale má větší gen. pestrost než většina linií současné Kraňky u nás. Tím neříkám že Kraňka se nedá, jenom už já nemám čas.

---

(16.10.2023 9:37)Radomírek napsal(a):  Tento jev jsem ( na doporučeni známého) pozoroval na jednom vcelstvu před 3 lety, ale loni došlo k výměně matky a letos bylo vcelstvo VD napadeno asi nejvíc ze všech. Bohužel se geny nepřenesly..

Byl by zázrak kdyby ano. Tak jednoduše to nefunguje...nahodilost prostě nestačí .
Pozitivní je, že taková včelstva se čas od času objevují. Vlastnosti potomků ale ovlivňují jak matky, tak trubci. Genů po trubcich je ve včelstvu x... Takže variabilita je velká. Variabilita vlastností jak pozitivních, tak negativních. Nehledě vůbec na kombinovatelnost genů. Je nutné odchovávat co největší počet dcer a ty podrobit testu....a zase selekce.

Příspěvek: #98

(16.10.2023 10:24)janR napsal(a):  Fú- Neviem čo a komu R. Stonjek leží v krku- to čo napísal je uplná pravda- Je tu obrovska neschopnosť, dať si veci do súvislosti, neviem čím to je informácii je strašne strašne veľa, Vid Dvorský,a další... je najlepšie a najlahšie sa navážať do nich a druhých , pričom hlavna podmienka je pochopiť o čom ten či onen pre mňa dôležítý , skusený nie rýchlokvasný včelar píše upozornuje... hovorím toto je katastrofa..Zamyslite sa nad sebou.

Tož já jsem se zamýšlel nad tím co a jak nám přítel Rudolf Stonjek ve svých příspěvcích o úhynech včel sděloval. Přeložím do srozumitelštiny: ty sračky tady na fóru už se nedají číst, v podstatě jste blbci, studujte mnou doporučenou literaturu, koukejte na Klímu a dávejte věci do souvislostí, většina z vás neví nic, a já vím ale nepovím. A tyto jeho floskule se táhnou všemi jeho příspěvky o úhynech včel.

Možná je ten pán vyníkající včelař, ale jeho zdejší výstupy jsou k zblití.

Příspěvek: #99

Neviem , možno je to opačne.. Jedno ti poviem- nedá sa reagovať tak , že nepoznám podstatu problemu, musím mať aspoň nejakú šajnu o tom, Za to že niektorí nie su znalí problematiky ja za to nemôžem, Platí čo som napísal , najlahšie sa je do nich navažať..a už som to hovoril, boli časy ked som hltal všetky informácie čo sa týka včiel na tomto fore-- až na pár vytrvalcov sú tie časy asi nenávratne preč.. ale nech sa Vám darí..

Příspěvek: #100

Vcelariku, diky ti za vsechny, zes to zkousel hledat, ale nic najit si ani nemohl. Pisatele zadny mytus nenapadl a misto toho napsal tak neuveritene hloupou odpoved, ktere se zde, na odbornem foru, jeste tleska .
Tohle forum jeste nevladne umelou inteligenci, ktera by dokazala vyresit dotazy typu "co povazuje JiriV za mytus o KM"...