Příspěvek: #201

Dnes jsem zrealizoval akci "3x Dadant". 2NN loňské oddělky jsem "zoptimalizoval" (rozuměj napěchoval) do 1NN a na něj dal vystrojený VN. Plácnul jsem tam kilo medopipu a děj se vůle včelařova

Příspěvek: #202

Ahoj,

Chtěl bych Vás poprosit o pomoc. Mám 6 včelstev, kombinované, JČ Veselí n/L a výška 400mnm, Sady, louky, blízko řeky(vrby, lísky)
Včely obsedají 1VN a 1NN(zimní již vyměněny), aktuálně 5-6 rámků 27.5 uzav. plodu(již 3. generace).
3 silnějším jsem rozšířil plodiště na výšku o 1 VN a doplnil MS, protože souše nemám a hlavně; ve dvou jsem objevil misky s kašičkou.
Sestava je tedy: POL(NN) ne u všech, 2x VN, 1x NN(stavět začaly až po přidání VN2 nad plodem
Otázky:
- Je důvod těch misek málo prostoru(moje úvaha), nebo něco jiného?
- Rozšiřujete aktuálně MS, nebo raději souše; popř. mix.? MS u plodu ve VN už postavily a zakladly 3Ks + 1x ST.
Je to moje první jaro a i když se snažím rozšiřovat dle včel, podle příspěvků zde mi přijde ta sestava hodně. Na druhou stranu bych rád vedl včely tak, aby využily už snůšku z ovocných stromů.

Děkuju za odpověď
Honza

Příspěvek: #203

Mám taky kombinaci a 2xVN je asi docela dost, tedy minimálně u Jumba. Viděl bych to max na NN-VN-NNkomora a NN medu pro mě. Spíš bych v tom VN vždycky krajní plást (většinou prázdný) dal doprostřed na zakladení a roztáhnul tak postupně plod po celým VN. Proti roji by měl stačit ten NN dole, klidně bez mezistěn, ale ani když se vyrojí, není to chyba, budeš mít prostě jedno záložní včelstvo pro jistotu a na zimu ho spojíš s nějakým slabším. Moje názory ber však s rezervou...

Příspěvek: #204

viem tento systém vyskúšať aj s rámikom v NN veľkosti 420(B) x 185(3/4L) ??
nebude veľkosť rámika príliš veľká z hľadiska manipulácie ??
(mám laťky na rámiky veľkosti 420x370 nachystané už cca 8rokov ale doteraz som sa
k tomu nedostal)

Příspěvek: #205

(23.01.2022 11:36)MiroS napsal(a):  viem tento systém vyskúšať aj s rámikom v NN veľkosti 420(B) x 185(3/4L) ??
nebude veľkosť rámika príliš veľká z hľadiska manipulácie ??
(mám laťky na rámiky veľkosti 420x370 nachystané už cca 8rokov ale doteraz som sa
k tomu nedostal)

Já mám na jaro nachystané k osazení nástavky Zander 1,5 - 10 rámků 42x33. Medníky budou mít výšku 150mm místo 159 (protože tuto výšku používám u "37"). To je jediná změna oproti standartu. Výška VN přes 2 NN není dogma

Příspěvek: #206

(23.01.2022 11:36)MiroS napsal(a):  viem tento systém vyskúšať aj s rámikom v NN veľkosti 420(B) x 185(3/4L) ??

Miro skúšať môžeš vždy a skoro všetko... (ale to B je ešte menší rámik ako Jumbo)
keď už, tak
logické by bolo ako plodisko B a ako medník E...
...ako si sa dostal k 3/4 LG...?
...je predsa rozdiel v dĺžke rámikov a nadstavkov B a LG..

Příspěvek: #207

Tiež si nemyslým, že má zmysel za každú cenu tie systémy miešať, čo sa týka dĺžky rámika.

Příspěvek: #208

(23.01.2022 20:19)goro napsal(a):  Miro skúšať môžeš vždy a skoro všetko... (ale to B je ešte menší rámik ako Jumbo)
keď už, tak
logické by bolo ako plodisko B a ako medník E...
...ako si sa dostal k 3/4 LG...?
...je predsa rozdiel v dĺžke rámikov a nadstavkov B a LG..

pôvodne som sa inšpiroval systémom optimal , ale rámik 42x17 som zmenil na 42x18,5 (3/4L). Neviem, či to niekde existuje, ale čím ďalej mi vadí to množstvo rámikov v plodisku (väčšinou 3NN) + 1-3NN medníkov). B-čko má otec a zvyčajne ide s dvoma plodiskami a 1medníkom (ale niekedy podľa situácie aj 2medníky B)

(23.01.2022 21:02)Andrej napsal(a):  Tiež si nemyslým, že má zmysel za každú cenu tie systémy miešať, čo sa týka dĺžky rámika.

nemal som problém, aby mi vyrobili rámiky takéhoto rozmeru

Příspěvek: #209

Miro tak to ide len o nedorozumenie...
ty si si na rámik o dlžke 42 len vyrobil inú výšku ale to nie je LG rámik...
ani 3/4 LG ani iný...
dĺžka LG rámikov totiž nie je 420 ale 448 mm...
a
teda aj úľ LG by ti na B nepasoval lebo dlhší rámik je aj dlhší nadstavok...

tvoje nadstavky aj s tvojimi rámikmi ti v pohode budú pasovať a môžeš skúšať....

Příspěvek: #210

Já to chápu tak, že Miro se ptá na výšku 185mm s horní loučkou slovenské 42. Nástavek optimalu je těžkej co dost, tak nač přidávat na výšce. Na "Dadant" patří NN výšky 137 - 160(159) mm. Nač mít dvě výšky, když zas budu tahat těžký bedny. Pokud by Miro nechtěl atypickou výšku(137/150/159) tak slovenské E(42x17) je správně.

Příspěvek: #211

Je jedno akú mieru použije, ale chce prejsť s NN na Dadant system. Otec má síce B, ale má myslenie B a nie Dadant. Na Dadant systém mu stačí aj B10+E10 a kľudne aj E185. Ide o zmenu technologie na VN+NN /Dadant, Jumbo, B+optimal, C, 4/3L, 6/4L, vlastná miera, Eurodadant?, .../. Ak chce začať od nuly, tak asi na najrozšírenejšej platforme = Langstroth 448 x ???. Sú na to stavané včelárske obchody, zariadenia a náradie na celom svete. Môže kočovať aj do Číny a na Špicbergy.

Mirovi zrejme vadí rozťahaný plod a med v NN systéme - to vadilo aj mne

Příspěvek: #212

(25.01.2022 14:35)Albert Gross napsal(a):  Mirovi zrejme vadí rozťahaný plod a med v NN systéme - to vadilo aj mne

trafil si klinec po hlavičke (plod je často v priaznivých podmienkach aj cez 3NN (3x185 rámik)). snažím sa posledné 3-4 roky držať plodisko len 2NN (2x185rámik). Keď sa pokúšam robiť odložence, tak matku nájsť v 3NN je problém, tak robím odložence len na blind (cca 1/3 úspešnosť, že preložím matku)

ako si ten rozťahaný plod a med riešil nakoniec ??

Příspěvek: #213

(25.01.2022 15:10)MiroS napsal(a):  Keď sa pokúšam robiť odložence, tak matku nájsť v 3NN je problém..

...ja mám plodisko vždy cez 3NN a keď chcem robiť odloženca, matku nehľadám ale postupujem metódou "odsávača" (používa sa pri odchove matiek "pri matke")... ...vytiahnem plod do medníka a naň nabehnú okamžite mladušky...
postup:
v medníku odstránim štyri stredové rámiky a miesto nich tam vkladám plodové plásty z ktorých včely strasiem (aby tam náhodou nebola matka...) a potom
na plodisko dám materskú materskú mriežku (bežne ju nepoužívam )..., položím medník a mladušky okamžite nabehnú hore k plodu (matka nemôže) a keď robím z plodových plástov odloženec matka tam zaručenene nie je...

Příspěvek: #214

myslel som opačný systém, že robím odloženca s matkou - pri rojovej nálade asi lepšie. Ale vyskúšam aj metódu, ktorú si popísal - predpokladám, že sa bude hodiť pri plnení oplodniačikov

Příspěvek: #215

Keď urobíš odloženca s matkou,rojova nalada nemusi pominúť rojové včely ostavaju.

Příspěvek: #216

miro ja som zasa myslel robiť odloženec keď máme matku a rozširujeme...
ale
odobratím plodových plástov tiež bojujeme proti rojovej nálade...

myslím že vilo ti píše dobre...
..ja radšej ako odloženec s matkou urobím preleták.. matku s celým úľom odsuniem na pôvodné miesto dám NN s medzistenami a plástom otvoreného plodu, prípadne medník na to
a všetky lietavky sa premiestnia tam čím sa môže rojová nálada včiel pri matke eliminovať ... aj bez hľadania matky a robenia odloženca.....

Příspěvek: #217

Miro já som to robil tak,že ak som zistil, že už sú zakladené misky,tak som matku zaklietkoval a za 10 dní som úľ prehliadol a ponechal jeden najkrajší matečník. Až vtedy som matku odobral a spravil s ňou odloženec.

Příspěvek: #218

Jozef 333 A ešte sa ti nestalo že z toho matečnika nebolo nič? Mne sa to stalo.
P.S.Neber to prosim ako rýpanie ale len ako otázku.

Příspěvek: #219

Viliam nemusíš mi hovoriť Jozef 333,proste napíš Jozef. No pri včelách sa môže stať hocičo,aj vyrojené včelstvo môže prísť o matku a dalšiu nemá z čoho chovať. No mne sa nestalo aby sa tatko vyriešené včelstvo už následne rojilo. Ak by bol problém z MB, tak sme od toho včelári,aby sme vedeli čo z tým následne spraviť. Ale nemal som taký prípad ako popisuješ.

Příspěvek: #220

(25.01.2022 19:41)goro napsal(a):  ..ja radšej ako odloženec s matkou urobím preleták.. matku s celým úľom odsuniem na pôvodné miesto dám NN s medzistenami a plástom otvoreného plodu, prípadne medník na to
a všetky lietavky sa premiestnia tam čím sa môže rojová nálada včiel pri matke eliminovať ... aj bez hľadania matky a robenia odloženca.....

u dvoch úľov som toto urobil minulý rok, úspešnosť bola 50%. Jeden bol OK, v druhom matka síce vybehla, ale po čase ostal úľ bez plodu. Potom som mal problém to zamatkovať. Ale máš pravdu, v pôvodnom uli rojová nálada ustála.

(25.01.2022 19:34)VILIAM napsal(a):  Keď urobíš odloženca s matkou,rojova nalada nemusi pominúť rojové včely ostavaju.

no keď už je rojová nálada - je problém. Snažím sa tomu predchádzať vykladaním plodových zav. rámikov do medníkových NN. Funguje to, ale samozrejme nie na 100%

(25.01.2022 19:55)Jozef 333 napsal(a):  Miro já som to robil tak,že ak som zistil, že už sú zakladené misky,tak som matku zaklietkoval a za 10 dní som úľ prehliadol a ponechal jeden najkrajší matečník. Až vtedy som matku odobral a spravil s ňou odloženec.

dobrý postup, pokiaľ nájdem matku. V posledných rokoch sa o to už v cca 3NN plodiska narvaných včelami ani nesnažím. Preto ten môj pôvodný dopyt na VN/NN. Matku som totiž videl nahodne aj v spodnom NN, kde väčšinou je hlavne peľ. No a prehľadávať 3 NN je časovo náročné a málokedy sa mi podarilo ju nájsť.