Příspěvek: #181

(04.12.2018 16:57)Tomáš R napsal(a):  Přemýšlím, zda by byl vhodný jako plodiště.

Asi ani na nič iné vhodný nie je. To sú rámiky samozrejme pre plodisko.

Příspěvek: #182

Tomáši,prvně si zkus sehnat jen jeden.Od p. Pokorného tenhle rozměr mám - ale nesedí mi ouška rámků.
Jejich originál úl k tomuhle rámku je v jiných rozměrech než naše klasika. F.V.

Příspěvek: #183

Moc děkuji za informaci. To jsem nevěděl a je to velmi podstatné. Takže asi zůstane u klasiky 39*30

Příspěvek: #184

Do toho Lysoně co sis koupil pasujou 30 i 36?

Příspěvek: #185

Nene, ten je na klasiku 39x24. Rámky 39x30 mám v ležanu.

Příspěvek: #186

(07.05.2012 8:01)Josef Skala napsal(a):  Jeden Vn je málo s tím se nedá než souhlasit.Přidání druhého Vn nemusí vůbec ovlivnit snůšku.Pokud v mezičase kdy ještě není včelstvo připravené na obsednutí dvou Vn ale již začíná snůška můžeš dát na Vn nástavek nízký a tím včelstvo nerozšíříš příliš jako v případě že bys přidal rovnou Vn včely budou mít kam ukládat sladinu a přitom si zachovají přijatelný prostor pro rychlý další rozvoj.Pak teprve mezi Vn a Nn vložíš druhý Vn a po naplnění Nn nad druhý Vn a pod Nn vložíš další nízký.Jakmile vytočíš nejvrchnější Nn tak prohodíš Vn nad ně dáš vytočený Nn a nad něj Nn který byl doposud nad Vn.
Samozřejmě že ještě podle snůšky můžeš přidat třetí Nn či nárazový Nn až dolů.Nebo podle situace vše může být jinak třeba ti matka klade stejně v obou Vn pak prohazování je bezpředmětné a je lépe udělat silný oddělek a dát včelám mezistěny.Ale to jedno prohození dle mích zkušeností stačí a je to tedy po zesílení včelstva jediný takovíto zásah do plodiště.
Pokusím se jednoduše nastínit základní varianty v případě použití dvou Vn v sestavě od jara do podzimu .

1. zima Vn+Vn - předjaří Vn:1 dekáda jaro Vn+Nn:2dekáda Vn+Vn+Nn:3dekáda Vn+Vn+Nn+Nn:podzim Vn+Vn-silná včelstva(nejvíce používaná varianta)
2. zima Vn+Vn+Nn - předjaří Nn+Vn+Vn:1 dekáda jaroNn+Vn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn+Nn+Nn - podzim Vn+Vn+Nn-velmi silná včelstva
3. zima Vn+Nn - předjaří Nn+Vn:1 dekáda jaro Nn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn:podzim Vn+Nn-slabší včelstva
4. zima + předjaří Vn - 1dekáda jaro Vn+Nn:2dekáda jaro Vn+Vn+Nn :podzim Vn-slabší včelstva+oddělky

Toď jen velmi stručný náčrt vše se dá prokombinovat podle aktuálního stavu včelstva.Samozřejmě zde není popsán způsob prohazování jednotlivích nástavků.Vše se ale děje zhruba jak je popsáno v začátku příspěvku.

dá se toto použít u vyzimovaného oddělku zima Vn + předjaří Vn + Nn:1 dekáda jaro Nn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn:podzim Vn+Nn-slabší včelstva .
Je 1 .duben mohu už přidat Nn RM 39x30 úl extrudovaný pol. 9 rámků
dík jse začátečník laik a sám nezbývá než číst ,ale jsem z těch pří.už volaako zmetěný

Příspěvek: #187

(01.04.2021 10:59)Jaroslav Janíček napsal(a):  

(07.05.2012 8:01)Josef Skala napsal(a):  Jeden Vn je málo s tím se nedá než souhlasit.Přidání druhého Vn nemusí vůbec ovlivnit snůšku.Pokud v mezičase kdy ještě není včelstvo připravené na obsednutí dvou Vn ale již začíná snůška můžeš dát na Vn nástavek nízký a tím včelstvo nerozšíříš příliš jako v případě že bys přidal rovnou Vn včely budou mít kam ukládat sladinu a přitom si zachovají přijatelný prostor pro rychlý další rozvoj.Pak teprve mezi Vn a Nn vložíš druhý Vn a po naplnění Nn nad druhý Vn a pod Nn vložíš další nízký.Jakmile vytočíš nejvrchnější Nn tak prohodíš Vn nad ně dáš vytočený Nn a nad něj Nn který byl doposud nad Vn.
Samozřejmě že ještě podle snůšky můžeš přidat třetí Nn či nárazový Nn až dolů.Nebo podle situace vše může být jinak třeba ti matka klade stejně v obou Vn pak prohazování je bezpředmětné a je lépe udělat silný oddělek a dát včelám mezistěny.Ale to jedno prohození dle mích zkušeností stačí a je to tedy po zesílení včelstva jediný takovíto zásah do plodiště.
Pokusím se jednoduše nastínit základní varianty v případě použití dvou Vn v sestavě od jara do podzimu .

1. zima Vn+Vn - předjaří Vn:1 dekáda jaro Vn+Nn:2dekáda Vn+Vn+Nn:3dekáda Vn+Vn+Nn+Nn:podzim Vn+Vn-silná včelstva(nejvíce používaná varianta)
2. zima Vn+Vn+Nn - předjaří Nn+Vn+Vn:1 dekáda jaroNn+Vn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn+Nn+Nn - podzim Vn+Vn+Nn-velmi silná včelstva
3. zima Vn+Nn - předjaří Nn+Vn:1 dekáda jaro Nn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn:podzim Vn+Nn-slabší včelstva
4. zima + předjaří Vn - 1dekáda jaro Vn+Nn:2dekáda jaro Vn+Vn+Nn :podzim Vn-slabší včelstva+oddělky

Toď jen velmi stručný náčrt vše se dá prokombinovat podle aktuálního stavu včelstva.Samozřejmě zde není popsán způsob prohazování jednotlivích nástavků.Vše se ale děje zhruba jak je popsáno v začátku příspěvku.

dá se toto použít u vyzimovaného oddělku zima Vn + předjaří Vn + Nn:1 dekáda jaro Nn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn:podzim Vn+Nn-slabší včelstva .
Je 1 .duben mohu už přidat Nn RM 39x30 úl extrudovaný pol. 9 rámků
dík jse začátečník laik a sám nezbývá než číst ,ale jsem z těch pří.už volaako zmetěný

Neorientoval bych se podle kalendáře, ale podle situace ve včelstvu a přírodě. Jak obsedají prostor? Mají zásoby? Je snůška? Mají rozjetý stavební pud? Nechystá se nějaká studená epizoda?
Když na ně práskneš nástavek mezistěn, a nemají na to sílu, tak jim to spíš uškodí. Toť můj názor. Ale já jsem taky zelenáč a mám jiný úlový systém (eurodadant)....

Příspěvek: #188

(01.04.2021 11:51)Tomáš Chrudimský napsal(a):  

(01.04.2021 10:59)Jaroslav Janíček napsal(a):  

(07.05.2012 8:01)Josef Skala napsal(a):  Jeden Vn je málo s tím se nedá než souhlasit.Přidání druhého Vn nemusí vůbec ovlivnit snůšku.Pokud v mezičase kdy ještě není včelstvo připravené na obsednutí dvou Vn ale již začíná snůška můžeš dát na Vn nástavek nízký a tím včelstvo nerozšíříš příliš jako v případě že bys přidal rovnou Vn včely budou mít kam ukládat sladinu a přitom si zachovají přijatelný prostor pro rychlý další rozvoj.Pak teprve mezi Vn a Nn vložíš druhý Vn a po naplnění Nn nad druhý Vn a pod Nn vložíš další nízký.Jakmile vytočíš nejvrchnější Nn tak prohodíš Vn nad ně dáš vytočený Nn a nad něj Nn který byl doposud nad Vn.
Samozřejmě že ještě podle snůšky můžeš přidat třetí Nn či nárazový Nn až dolů.Nebo podle situace vše může být jinak třeba ti matka klade stejně v obou Vn pak prohazování je bezpředmětné a je lépe udělat silný oddělek a dát včelám mezistěny.Ale to jedno prohození dle mích zkušeností stačí a je to tedy po zesílení včelstva jediný takovíto zásah do plodiště.
Pokusím se jednoduše nastínit základní varianty v případě použití dvou Vn v sestavě od jara do podzimu .

1. zima Vn+Vn - předjaří Vn:1 dekáda jaro Vn+Nn:2dekáda Vn+Vn+Nn:3dekáda Vn+Vn+Nn+Nn:podzim Vn+Vn-silná včelstva(nejvíce používaná varianta)
2. zima Vn+Vn+Nn - předjaří Nn+Vn+Vn:1 dekáda jaroNn+Vn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn+Nn+Nn - podzim Vn+Vn+Nn-velmi silná včelstva
3. zima Vn+Nn - předjaří Nn+Vn:1 dekáda jaro Nn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn:podzim Vn+Nn-slabší včelstva
4. zima + předjaří Vn - 1dekáda jaro Vn+Nn:2dekáda jaro Vn+Vn+Nn :podzim Vn-slabší včelstva+oddělky

Toď jen velmi stručný náčrt vše se dá prokombinovat podle aktuálního stavu včelstva.Samozřejmě zde není popsán způsob prohazování jednotlivích nástavků.Vše se ale děje zhruba jak je popsáno v začátku příspěvku.

dá se toto použít u vyzimovaného oddělku zima Vn + předjaří Vn + Nn:1 dekáda jaro Nn+Vn+Nn:2 dekáda jaro Vn+Vn+Nn:podzim Vn+Nn-slabší včelstva .
Je 1 .duben mohu už přidat Nn RM 39x30 úl extrudovaný pol. 9 rámků
dík jse začátečník laik a sám nezbývá než číst ,ale jsem z těch pří.už volaako zmetěný

Neorientoval bych se podle kalendáře, ale podle situace ve včelstvu a přírodě. Jak obsedají prostor? Mají zásoby? Je snůška? Mají rozjetý stavební pud? Nechystá se nějaká studená epizoda?
Když na ně práskneš nástavek mezistěn, a nemají na to sílu, tak jim to spíš uškodí. Toť můj názor. Ale já jsem taky zelenáč a mám jiný úlový systém (eurodadant)....

pro mne je problém jestli je včelek dost nebo není možná že se bude hodně včelařů smát ale bohužel jsem začátečník .včera 31.4. jem se díval do 2 včel a byly zaplodovány 3 rámky cca z poloviny v každém. Převěsil jsem 1 rámek se zásobama do druhého ,kde bylo zásob málo někde jsem to četl . je to dobré nebo se to dělat nemá ,? jsem 200 m.n.m. Pylu nosí hodně ale jesli nesou i sladinu nevím .

Příspěvek: #189

Jarda J: já jsem taky začátečník, začal jsem s oddělky v podletí 2019, loni první celá sezona a hned bylo rojů asi 7 celkem...fakt nekecám...ze tří úlů

první chybu, kterou jsem udělal, bylo, že jsem špatně odhadl čas, kdy přidat druhý nástavek (mám VN 39x24), zimoval jsem 2019/2020 na jednom nástavku. věděl/četl jsem, že se nástavek má přidávat při rozkvětu třešně ptačí...tak jsem furt na zahradě hlídal, kdy ta třešeň začne kvést...jenže problém byl, že to byla nějaká jiná třešeň, která kvetla asi o 14 dní později a ne ta ptačí)....takže se to pěkně projel a nástavky jsem přidával pozdě.

a s tím souvisí další informace, kterou jsem se dozvěděl až později, a to sice, že je dobré koukat do včel, počítat si orientačně, kolik je zakladeno plochy plástů plodem, a podle toho pak násobit plochu třemi a podle toho, zda ten plod je ve fázi vyjíček/larev/zavíčkovaného plodu přidávat včas = spočítat si, za jak dlouho se z daného (=vajíčko/larva/zavíčkovaný plod) plodu vylíhne včela - potřebný počet (trojnásobek zakladné plochy) rámků....ať již ve formě mezistěn nebo souší...a tím pádem i nástavků.

a tím (a ještě dalšími jinými opatřeními) se možná vyhneš tomu, že se ti včely vyrojí a současně jim dáš dostatek pohodlného a přiměřeného (ani málo ani moc) místa.

ten tvůj problém, jestli je včelek dost, ono jich bude najednou z ničeho nic tolik, že je potřeba právě hlídat, aby měly místo, ani moc, ani málo.

zkušenější kolegové včelaři, nechť mě prosím opraví nebo doplní, pokud jsem napsal něco špatně nebo neúplně.

Příspěvek: #190

(01.04.2021 15:09)TomasK1 napsal(a):  Jarda J: já jsem taky začátečník, začal jsem s oddělky v podletí 2019, loni první celá sezona a hned bylo rojů asi 7 celkem...fakt nekecám...ze tří úlů

první chybu, kterou jsem udělal, bylo, že jsem špatně odhadl čas, kdy přidat druhý nástavek (mám VN 39x24), zimoval jsem 2019/2020 na jednom nástavku. věděl/četl jsem, že se nástavek má přidávat při rozkvětu třešně ptačí...tak jsem furt na zahradě hlídal, kdy ta třešeň začne kvést...jenže problém byl, že to byla nějaká jiná třešeň, která kvetla asi o 14 dní později a ne ta ptačí)....takže se to pěkně projel a nástavky jsem přidával pozdě.

a s tím souvisí další informace, kterou jsem se dozvěděl až později, a to sice, že je dobré koukat do včel, počítat si orientačně, kolik je zakladeno plochy plástů plodem, a podle toho pak násobit plochu třemi a podle toho, zda ten plod je ve fázi vyjíček/larev/zavíčkovaného plodu přidávat včas = spočítat si, za jak dlouho se z daného (=vajíčko/larva/zavíčkovaný plod) plodu vylíhne včela - potřebný počet (trojnásobek zakladné plochy) rámků....ať již ve formě mezistěn nebo souší...a tím pádem i nástavků.

a tím (a ještě dalšími jinými opatřeními) se možná vyhneš tomu, že se ti včely vyrojí a současně jim dáš dostatek pohodlného a přiměřeného (ani málo ani moc) místa.

ten tvůj problém, jestli je včelek dost, ono jich bude najednou z ničeho nic tolik, že je potřeba právě hlídat, aby měly místo, ani moc, ani málo.

zkušenější kolegové včelaři, nechť mě prosím opraví nebo doplní, pokud jsem napsal něco špatně nebo neúplně.

"věděl/četl jsem, že se nástavek má přidávat při rozkvětu třešně ptačí...tak jsem furt na zahradě hlídal, kdy ta třešeň začne kvést..."

7 rojů ? Nestraš mě . Taky mám jen obyčejnou a v okolí ptačí neroste. Asi si ji budu muset vysadit, abych měl na včelnici včelařský barometr Jinak mi včelaření přijde jako každá jiná činnost, kde je třeba mít něco v oku. Třeba malta, omítka... Kolik se tam dává vody? No přece tak akorát, aby to mělo tu správnou konzistenci. A jaká je správná konzistence? No, na to je třeba to mít ošahané.

Příspěvek: #191

jeste jednou jsem to ted prepocital. byly 3 prezimovane oddelky. z nich 2 roje jsem usadil, protoze mi volala sousedka, ze ji u plotu visi roj. kdyz jsme ho sbirali tak jsme nasly druhy roj na jinem strome na zahrade asi o 30 metru dal.

dalsi roj nam uletel, protoze i kdyz soused volal, ze jim visi na strome, tak nez jsem prijel, tak se zved a odletel, tvrdil, ze priletel od nas a i ul byl nejakej prazdnejsi.

dalsi roj sem videl od zacatku, byl jsem u toho, ten skoncil u souseda na strome a v pohode jsem jo usadil.

dalsi roj jsem nasel nahodou asi tak 6 metru od ulu na zemi v trave pod svestkou, malem ksem do nej slapl. ten jsem nemel kam dat, tak si pro nej prijel kolega vcelar, kteremu uhynuly nejaka vcelstva pres zimu.

no a pak byl jeste dalsi roj, ktery opet uletel, jak mi hlasil soused.

takze 6 roju ze 3 prezimovanych oddelku...

a navrch jsme pred prvnim vytacenim pri prohlidce mednikovych plastu v jednom ule objevily nad materi mrizkou kladouci matku. takze to byl takovy 7 rojooddelek.

tak doufam, ze letos to bude klidnejsi. vsechno to bylo dane neznalostmi protirojovych opatreni a pozdnim rozsirenim prostoru...viz ta tresen ptaci.

vim o jedne tresni v lese, kam chodim na houby, ale jestli je ptaci, to nevim. tak jsem ji byl ted pred par dny kontrooovat, zatim nekvete. To ale ta na zahrade taky ne...tak jestli jedna z nich bude prvni, tak bude ta ptaci

Příspěvek: #192

Zdeňa mě hecnul a nejspíš si vyrobím na zkoušku několik velkých plodišť na rámek 42*35. Nedaří se mi však najít nějaký nákres, proto prosím znalé o zodpovězení dotazů:
1. Rozměry si dopočítám, ale neznám tloušťky louček?
2. Je vhodné - lze - nelze použít Hofmann?
3. Počet drátků svisle-vodorovně?
4. Vhodné založení nového včelstva celo NN oddělkem - smetenec - jinak?
Děkuji za věcné odpovědi.

Příspěvek: #193

Ber to z rezervou, nemám všetko z nákresov:

1. Rozměry si dopočítám, ale neznám tloušťky louček?
- šírka všetkých latiek je 2,5 cm až na bočné, ktoré su Hofmany, tam je spodok 2,5 cm a vrch hofmana 3,5 cm. Bočné mám hrúbky 1,2 cm, spodnú 1,5 cm, Vrchnú mám hrúbky 2,5 cm.

2. Je vhodné - lze - nelze použít Hofmann?
na hofmany nedám dopustiť, kočujem

3. Počet drátků svisle-vodorovně?
Drátkujem zvyslo a k tomu šikmo, medzistienka tak "nesteká" 6 drôtikov

4. Vhodné založení nového včelstva celo NN oddělkem - smetenec - jinak?
No ja mám plodiskové rámiky 2X výška medníkových. Takže akonáhle niekde zakladie matka dva rámiky (stáva sa, nemám mriežky), robím odloženca. Jednoducho dám jeden zásobný plást cez dva medníkové nadstavky, vedľa neho dva plodové malé rámiky nad seba a k tomu jednu vysokú medzistienku.

Aj s NN systému som takto prechádzal na dadant v pohode bez straty výnosu. Ešte pár včelstiev mi zostalo na NN, nesilím to, pomaly prechádzam na dadant

Příspěvek: #194

Tak já nemám také robustné rámiky ako Patko. Vrchná latka je hrúbky 15mm a spodná hrúbky 12. Bočné latky majú hrúbku 9mm a používam hofmany.
Čo sa týka výpletu,tak ten robím 6 krát zvislo, z tým,že prvé drôty idú 3 cm od bočnej latky a stredové drôty sú z posunom vzdialenosti a idú mierne šikmo.
Čo sa týka prechodu na dadant,tak by som postupoval tak,že by som počas znášky -tesne pred repkou pod nízke plodisko podstavil nadstavok z vysokými medzistenami. Do tohoto nadstavku by som dal aj jeden SR. Na tento vysoký nadstavok by som položil jeden nízky s plodom a založil by som mriežku. Nad mriežku by som dal druhý plodový nízky nadstavok a na to všetko medníky.
Situácia by ďalej prebiehala tak,že matka nebude mať dostatok miesta pre plodovanie v NN nadstavku a tak sa plodovanie aj vplyvom znášky presunie nižšie na vysoké rámiky.
Akonáhle budú medzisteny z časti vystavané a zaplodované,tak mriežku by som preložil z NN na vysoký nadstavok aby som matku donútil zaklásť viac diela.
Tento spôsob je bez straty výnosu a výhodu má v tom,že prakticky bez pracne v jednej sezóne prejde celé plodisko na vysoký rámik.

Příspěvek: #195

Díky, pánové!

Příspěvek: #196

A ještě doplňující otázka: ouška horních louček necháváte 8mm, abyste to dostali na optimalový nástavek? Nebo máte upravené nástavky?
Udělal jsem sice prvních 11 vzorků s oušky 8mm, ať je to optimálně kompatibilní, ale...

Příspěvek: #197

Oryginální ta Maďarská míra je vysoká 36cm. A 6 svisejch drátkú doporučuji ve vrchní třetině zvlnit. U takto vysokého rámku hrozí že sjede dolů po drátkách . Na hoře je těžký věnec medu a má to snahu ve vedrech sjet.

Příspěvek: #198

Já používám jako vysoký nástavek 4/3 langstroth = výška 325.. Dratkuji vodorovně 6x ( no já ne, zatím jsem kupoval od Sedláčka ) a zatím v pohodě. Ale sou ty rámky pěkně těžký, když je nafutrujou čímkoli ?.

Příspěvek: #199

(12.04.2021 22:18)Kamik napsal(a):  A ještě doplňující otázka: ouška horních louček necháváte 8mm, abyste to dostali na optimalový nástavek? Nebo máte upravené nástavky?
Udělal jsem sice prvních 11 vzorků s oušky 8mm, ať je to optimálně kompatibilní, ale...

Vrchné latky mám normálnej dlžky pre optimal 452mm a z hrúbkou uška 8mm.

Příspěvek: #200

Díky Jozefe, tak to mám dobře. Chtěl jsem to mít "optimální". Pokud se mi to osvědčí, otázka váhy (mám záda v háji) a to plodování, pak bych už při rozšiřování stavů vyráběl "bezbolestně" už další nástavky jako 2xN + vyšší rámky. Ono jestli řežu menší nebo vyšší, na práci je to stejné. Lis na mezistěny mi tu velikost taky dá, takže nevidím problém.