Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

COLOSS - Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2019/20
Odkazy: Dotazník   |   COLOSS - web   |   Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včelaření v kombinovaných nástavcích
Autor Zpráva
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 326
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení:  
Příspěvek: #101
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
V době při posledním medobraní mám včelstva v sestavě - dno, NN+VN (plodiště) na tom MMŘ a jeden VN (medník), r.m. 39x30+39x15.
Chtěl bych mít při krmení sestavu plodiště stejnou (při krmení samozřejmě už bez MMŘ), ale na tom vysokém vytočeném medníku aby byl ještě jeden nízký nástavek.
To už ale nad tím plodištěm nabývá hodně prostoru při krmení, ale já bych to tak chtěl mít, protože na jaře bych ten nízký medník s cukernými zásobami chtěl dát úplně na dno, pod vysoký plodištní nástavek, místo toho prázdného NN, který tam bude na jaře suchý.
Krmím cca 27kg cukru, ale do VN se toto množství bez problému vejde a ještě si včely uloží něco i k plodu, takže tímhle způsobem mi do toho nadsazeného NN asi neuloží vůbec nic, že?
Prosím, neví někdo, jak tuto situaci nějak vyřešit?
Děkuju, Honza
Hlasování: marex (+1)
10.01.2016 21:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.093
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #102
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Proč tam chcete mít i při krmení ten vysoký medníkový nástavek???
Většina včelstev (každé se chová jinak) ho při krmení napěchuje zásobami a v tom horním NN toho mnohdy moc nebude.
Cukerné zásoby (při 27kg cukru) zůstanou v medníkovém VN i při začátku snůšky.
Jak to budete řešit, abyste neměl cukrem "nastavovaný" med?
Doporučuji krmit v sestavě NN-VN-NN (tedy bez vysokého medníkového nástavku a bez mřížky).
Horní NN (většinou bude se zásobami) je možno podsadit pod VN buď hned po ukončení krmení nebo brzy na jaře po několika hromadných proletech.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň

Hlasování:
Jozef 333 (+1), Jiří Matl (+1), vlcek (+1), 1j1j1j (+1), goro (+1)   Zobrazit vše

10.01.2016 22:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 326
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #103
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
(10.01.2016 22:42)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Proč tam chcete mít i při krmení ten vysoký medníkový nástavek???

Protože po posledním medobraní je úl plný včel a mám obavu zmenšit jim to jen na ten jeden nízký nástavek nad plodištěm, jak píšete, a krmit jen do něj.
Chci mít na jaře silná včelstva, aby donesly alespoň něco z ovocných stromů a myslím si, že když včelstvům úl takhle razantně zmenším, tak část svojí populace vyženou z úlu, aby se přizpůsobily malému prostoru a nebudou na jaře tak silná.
Ale to si pouze myslím, nemám to vyzkoušené.

(10.01.2016 22:42)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Cukerné zásoby (při 27kg cukru) zůstanou v medníkovém VN i při začátku snůšky.
Jak to budete řešit, abyste neměl cukrem "nastavovaný" med?

Na jaře, při sestavě (od spodu) NN+VN+VN, ty dva VN mezi sebou prohodit a oddělit je MMŘ, pak by cukr v tom vysokém medníku být neměl, protože včelstva budou už nahoře.
11.01.2016 10:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.093
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #104
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
1) Pro "pohodlí"pro včely se počítá 2000 včel na jednu uličku 39x24. Spočítejte si, jak velký prostor Vám stačí pro Vaše včely po medobraní.
2) Prohození VN na jaře by mohlo vyřešit med bez příměsi cukrových zásob. Asi by to trochu zkomlikovalo obměnu díla v plodišti.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň

Hlasování: 1j1j1j (+1), goro (+1)
11.01.2016 15:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #105
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Já krmím i s medníky - panenskými a pak tam případně strčím folii nad plodiště tak nějak napůl od česna.
Zatím se skoro vždy udržely včely dole i když byly medník dost obsazený a většinu zásob si podle potřeby stáhly dolů. Čest vyjímkách, co tam nahoře mají přebytky ještě teď.

Ještě doplním - podmínkou je mít ty plásty včelám odporné pro zimování - panenské a nejlépe i nezapropolisované. Jakmile se zapropolisují, je to už pro včely trochu přijatelnější.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.01.2016 14:11 od KaJi.)
11.01.2016 15:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #106
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Pro 1j1j1j - napadá mě jedině ten vysoký a nízký nástavek, který by byl nad plodištěm před krmením něčím zčásti vyplnit (nějakými náhradami rámků - přepážkami).
To by pak byl prostor trochu zúžený a včely by možná zásoby ukládaly trochu více do výšky.
A nebyly by pak tedy v nástavcích plásty na plný počet.
To je ale jenom moje doměnka, nepodložená praxí.
Nevím ale, co na tohle říkají zkušení praktici.
12.01.2016 13:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef K Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 356
Připojen(a): 06.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #107
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Ti na to, bohužel, neříkají nic.
13.01.2016 10:50
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
1j1j1j Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 326
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #108
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Po celou dobu včelaření v kombi systému mám při krmení NN nahoře, na VN a na jaře ho podsouvám pod vysoký plodištní nástavek - simulace snůšky.
V sezoně zůstává NN stále dole (hned na dně), pak je vysoký plodištní nástavek, mřížka a vysoký medník.
Dnes jsem četl brožuru Včelaříme nástavkově, a tam je v kombi systému popsaný způsob používání NN v sezoně obráceně, tedy je stále ponechán na tom vysokém plodištním nástavku, pouze na jaře se na pár týdnů podsune dolu, ale pak se opět vrací na VN.

Všude jinde se ale doporučuje mít NN v sezoně stále pod vysokým plodištním nástavkem - prostor pro výměnu informací létavek, přechodné uložiště nektaru při nárazových snůškách, neruší se matka při kladení ve vysokém plodišti ruchem létavek, noclehárna létavek, netáhne přímo do plodiště, atd.
Používáte ten NN podle té brožury - nahoře a nebo dole?
Nedělám to celou dobu špatně?
Hlasování: KaJi (+1)
18.01.2016 17:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #109
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Není dobře a špatně.
To je pouze věc osobního sebevědomí (jak tady můžeš leckde vidět). Když budeš mít sebevědomí dostatečné, budeš to dělat dobře ty a ostatní blbě.

Neboj, dorosteš.Cool
Buď do workoholika včelaře, co jim s tím mrmlá furt a ještě si myslí že to dělá dobře,
nebo do lenocha co nedělá nic, neboť ví, že pokud by něco udělal ,udělal by to blbě. Tak radši nedělá nic.

A co na to včely?Cool
Snesou všechno. I toho lenocha.Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.01.2016 9:05 od KaJi.)
Hlasování:
Jan Petřík (+1), Jiří Matl (+1), goro (+1), vlcek (+1), vcelky.cz (+1)   Zobrazit vše

20.01.2016 1:38
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #110
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Třeba je ten NN nahoře dobré mít proto, protože z něj lze odebírat plodové plásty na oddělky do nízkých nástavků.
Někomu to tak třeba vyhovuje.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.01.2016 16:54 od pavelno.)
20.01.2016 16:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #111
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
V době kdy tam bude matka klást tam ty NN jistě budou jako medníky.
To je zbytečné řešit.

K debatě je zda jej tam mít na zimu. Z mého pohledu je tam právě to riziko že tam včely přejdou už v zimě a začnou klást.
Tím ztrácím snad všechny výhody kombinovaného systému tak jak se obecně chápou.


Ale já to někde letos mám - ale s plast rámky od Žáka.
Někde je mám nad 24kama abych si z jednoho N24 udělal dadant.
Nebo to mám nad 10rámkvýma 30kama.
Podle toho co pozoruji tak i přes dřevěnou horní loučku to v podletí chápu jako ucelné plodiště. Plodují až po dřevo a zásoby mají v 2/3plastu. Tam kde je nad tím dřevěný udržují ve vysokém věnec zásob a ten nízký vyplňují spíš dolní část než tu horní..

A je to pak ten důvod - potřebuji si namnožit, ve vhodné chvíli půjdou ty 2/3 do oddělků.
Ale mám to tak na pár včelstvech které chci množit - nepřelarvuji už moc, nechávám to na včelách.
A 2/3 6rámové nástavky na oddělky se mi zalíbily tím jak jsou malé.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.01.2016 10:36 od KaJi.)
21.01.2016 10:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #112
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Kto by si chcel vyrobiť kvalitné a lacné úle. http://www.vcely.sk/2010/11/12/vyroba-paneloveho-ula/, používam ich už 30 rokov.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.01.2016 17:28 od Anton Turčáni.)
Hlasování: Andrej (+1)
23.01.2016 17:26
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ZP1964 Offline
Member
***

Příspěvků: 184
Připojen(a): 19.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #113
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
zdravím.... odkaz nefunguje.... odmazat poslední dva znaky ...... lomítko a čárkuIdea

...začátečník nejlépe včelám poslouží, když je nechá na pokoji...úzkostí zkazilo se více včelstev, nežli nedbalostí...
23.01.2016 17:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.129
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #114
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Stačí len čiarku, ale ak nie si zaregistrovaný, aj tak ti to nepôjde.

Popis niečoho podobného je aj v príručke Optimal.

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.01.2016 19:47 od Andrej.)
23.01.2016 19:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Maroš1 Offline
Member
***

Příspěvků: 142
Připojen(a): 03.07.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #115
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Pre ludi co nemaju spravenu registraciu na stranke: http://uloz.to/x7N4QESm/ul-rar
24.01.2016 1:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #116
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Mám kombinované sestavy na r.m. 39x30 + 39x15, 11 plástů v nástavku.
Nyní je to od spodu - dno, na něm nízký nástavek a na něm vysoký nástavek - to je plodiště, na něm je mateří mřížka a na ní vysoký medník.
Při nasazování medníků převešuji z vysokého plodiště tři plodové plásty do medníku a místo nich do plodiště nazebruji mezistěny.
Mám u včel ale jeden problém.
Ať už jsou mezistěny na jakékoli pozici a v jakémkoli včelstvu, jsou jen tak do poloviny, až do tří čtvrtin vystavěny a zanešeny sladinou, ale nezakladeny.
Je to normální?
Mám obavu, aby se včelstva nechtěla rojit.
Proč to takhle včely dělají? Že omezují matce prostor pro kladení, když ve vysokých mednících mají ještě docela dost místa pro ukládání sladiny?
Dokáže mi to, prosím, někdo vysvětlit?
Dělám něco špatně?
Děkuji, Pavel.
26.05.2016 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavelno Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 432
Připojen(a): 01.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #117
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Je tady tolik dobrých včelařů, kteří by mi mohli poradit, ale nikdo nic nenapsal.
To opravdu nikdo nevíte, jak to dělat, aby včely v plodišti nedávaly do nově vystavěných mezistěn med, ale aby tam nechaly matku klást?
Když z plodiště neodeberu plodové plásty do medníku a nenahradím je mezistěnami, nenatahnu včely do medníku a nebudu obnovovat dílo.
Nevím, jak to teď mám dělat, aby se mi nechtěly rojit.
Když dám do plodiště další mezistěny a ty zaplácané medem odeberu, tak se ta situace asi bude opakovat, že?
A navíc, už vlastně ty odebrané (čerstvě vystavěné a medem zaplněné) mezistěny z plodiště nemůžu do medníků dát, protože už jsou na plném počtu plástů.
A dát ještě jeden vysoký medník, tak ten už asi nenaplním a včely roztahají med po obou vysokých napůl a med bude nezralý.
To snad ani není možné to takto vlastně dělat.
Pořád po pár dnech lézt do plodiště a převěšovat ty sladinou zaplněné mezistěny do medníků.
Nebo to tak mám nechat, že si to včely samy nějak zorganizují?
Mám obavy, aby mi to nelétalo po stromech.
Poradí prosím někdo?
Předem děkuju, Pavel.

Ještě takhle.
Dělají Vám to včely i v jiných úlových systémech - nízkonástavkové, dadant, vysokonástavkové?
Tedy, že v plodišti přidané mezistěny vystaví a hned je zaperou sladinou a matka pak nemá kde klást?
28.05.2016 9:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
neon Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 27
Připojen(a): 01.08.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #118
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Já jsem začátečník, ale mě by jen tak mimochodem zajímalo... jak to děláš s tím 39x30x11 medníkem, když chceš do plodiště? To ho jako vždycky taháš holýma rukama celý pryč?
Proč tam místo něj nedáš 39x15 a obnovu díla neděláš v plodišti nějak jinak?
28.05.2016 12:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jjm Offline
Member
***

Příspěvků: 86
Připojen(a): 28.05.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #119
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
Taky mi někdy zalejou sladinou mezistěny v plodišti.Bud je dám jako krycí plasty na kraj nebo je vytočím.Každopadně je to komplikace. Myslim že některé včely k tomu mají větší sklony .Podle kvality matek.
28.05.2016 13:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 923
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #120
RE: Včelaření v kombinovaných nástavcích
(26.05.2016 20:23)pavelno napsal(a):  Mám kombinované sestavy na r.m. 39x30 + 39x15, 11 plástů v nástavku.
Nyní je to od spodu - dno, na něm nízký nástavek a na něm vysoký nástavek - to je plodiště, na něm je mateří mřížka a na ní vysoký medník.
Při nasazování medníků převešuji z vysokého plodiště tři plodové plásty do medníku a místo nich do plodiště nazebruji mezistěny.
Mám u včel ale jeden problém.
Ať už jsou mezistěny na jakékoli pozici a v jakémkoli včelstvu, jsou jen tak do poloviny, až do tří čtvrtin vystavěny a zanešeny sladinou, ale nezakladeny.
Je to normální?
Mám obavu, aby se včelstva nechtěla rojit.
Proč to takhle včely dělají? Že omezují matce prostor pro kladení, když ve vysokých mednících mají ještě docela dost místa pro ukládání sladiny?
Dokáže mi to, prosím, někdo vysvětlit?
Dělám něco špatně?
Děkuji, Pavel.

Při tak omezeném prostoru plodiště je to naprosto normální. Kam jinam mají sladinu dát? Dělají to tak tisíce let akorát jim tam nikdo necpal mřížku do poluviny plodiště. Do medníku jde med, kolem plodu POTŘEBUJÍ sladinu. Prostor matce pro kladení neomezují včely ale včelař, který jim nedal jinou šanci. Dej jim prostor, vyhov jejich potřebám a nebudeš se muset strachovat, že se budou rojit.

we for bees - bees for us...
Hlasování: Honza Veber (+1), Jiří Matl (+1), Maky II (+1)
28.05.2016 14:50
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Včelaření v Dadantu Jiří Šilhán 1.052 305.546 13.03.2020 22:14
Poslední příspěvek: Jan Petřík
  Včelaření v Moravských univerzálech Martin73 57 29.189 25.01.2020 11:57
Poslední příspěvek: Pavel Holub
  Včelaření v ležanu alexcaj 21 5.154 03.08.2019 11:47
Poslední příspěvek: Merkuri
  Včelaření v nízkonástavkových úlech PetrM 451 188.110 14.06.2018 20:29
Poslední příspěvek: lubano
  Dvouprostorové a víceprostorové včelaření Josef Skala 34 30.859 24.11.2017 12:05
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  Včelaření na půdorysu 30x30 dle Brennera jindřich pittner 29 21.506 27.06.2013 18:50
Poslední příspěvek: Rasťo 71

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies