joseff
Senior Member
Příspěvků: 384
Připojen(a): 06.04.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
(09.12.2015 13:37)Misoka napsal(a): Ono je to asi trochu složitější. Dotyčný včelař udává slabší včelstva nikoliv slabá. Já v úplném začátku včelaření jsem taky chtěl chovat super silná včelstva, protože se o tom všude psalo (na internetu, knihy atd.). Ale poslední dobou se začíná razit názor, že je lepší chovat včely na med než na maso - jak píše pan Čermák, že dlouhověké včely méně plodí, ale déle žijí a nemusí se jich tolik starat o plod a díky tomu nanesou stejně medu. Já se o tom přesvědčil letos, měl jsem všechny včelstva, že mi plodovaly jen ve 2NN, tak jsem se smířil, že to bude naprd s medem a nakonec mi nanosily víc než když mi v předchozích letech plodovaly v 3,5 NN. Ale je pravda, že míň mi zase vystavěly.
Složitější to je. Byl jsem na tom přesně jako ty. Ing. Čermák to pěkně vysvětluje, jaký je vliv déle žijících včel. Tedy že, početnější(silnější) včelstvo není zárukou lepší snůšky.
Souhlasím s tebou, až na ten konec. Těžce se porovnávají předchozí roky s letošním ohledně snůšky. Zde ten rozdíl nemusí být ovlivněn sílou včelstev, ale lepší snůškou v daném roce. Zvláště těch minulých s letošním. Nevím však, proč byly letos slabší?
Osobně již dvě léta(červené matky) porovnávám dva druhy(kmeny, linie, ?) matek. Jedná se převážně o F1, včelstva asi 90 a 6ks. Těch 6ks je rozděleno na víc stanovišť. Jedny jsou slabší (90), mám je na šesti nástavcích. Ty druhé jsou silnější, abych je na 6 nástavcích udržel, odebírám jim plod. Ty silnější však co se týče výnosu medu obsazují ty nejpřednější místa na stanovištích. Zde je tedy vidět, že početnější včelstvo může donést více medu. Nejde však o stejný druh matek.
Rojení je hlavně o přístupu včelaře a chovném materiálu. Ze 100 včelstev se mi vyrojí (má naraženy matečníky) 2-3 včelstva a to si někdy nejsem jistý, zda včelstvo nedošlo mým přičiněním o matku.
3/4 Langstroth, Jižní Morava - 165 m.n.m.
|
|
Hlasování: | Jan Petřík (+1), Andrej (+1) |
11.12.2015 1:17 |
|
Josef K
Senior Member
Příspěvků: 359
Připojen(a): 06.06.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
Mělo by pozitivní vliv mít takto zešikmené loučky rámků na to, aby včely v zimě dobře přešly mezi nástavky?
A jestli by to bylo i jakési napodobení plastových rámků, že by včely braly více rámků nad sebou jako celistvější plástovou plochu (jak se to o plastových rámcích říká) i s klasickou 8-mi milimetrovou včelí mezerou?
Zkusil jsem to trochu nakreslit.
Možná by to zešikmení ani nemuselo být po celé délce loučky.
Nebo nemáte náhodou někdo zkušenost s podobnou úpravou rámků?
Děkuji za příspěvky do diskuze.
|
|
Hlasování: | |
05.01.2016 16:54 |
|
Josef K
Senior Member
Příspěvků: 359
Připojen(a): 06.06.2011
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
Skoro i jo, jen by stačil udělat ten způsob na obou loučkách, který je na té fotce na spodní loučce.
Tedy jestli to dobře vidím, tam je jen šikmina, žejo?
Jen si nejsem jistý, jestli by to šlo jen dodělat na hotovém rámku, třeba na nějaké spodní frézce nebo něčem takovém, nejsem truhlář, takže nevím, jak nejsnadněji to vyrobit, dodělat.
Jenom to prostavění by nebylo zase zcela vhodné, kvůli oddělování nástavků od sebe.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 05.01.2016 17:53 od Josef K.)
|
|
Hlasování: | |
05.01.2016 17:51 |
|
Andrej
Posting Freak
Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
Máš problémy s tými mostíkmi? Neviem, akú hrubú hornú latku používaš (prípadne ani rámkovú mieru, nemáš to v profile presne uvedené), a ale ten Gorov systém je na LR a hrúbku hornej latky 19, ja žiadnu mačetu nepoužívam a tie mostíky povolia normálne pri páčení rozperákom.
Od septembra sa už do včiel radšej nerýpem, nech si to pekne prestavajú , kde potrebujú a môžu sa v zime presúvať ako im to bude vyhovovať, aby som im tie mostíky nepoškodil. Neviem prečo to riešiš, zdá sa mi že riešiš problém , ktorý nie je.
Inak videl som kdesi na youtube i oddeľovanie nádstavkov drôtom.
Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
|
|
Hlasování: | papipapi (+1), goro (+1) |
05.01.2016 19:36 |
|
1j1j1j
Senior Member
Příspěvků: 326
Připojen(a): 01.12.2010
Hodnocení:
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
Přátelé, prosím Vás, mám nízkonástavkové úly 39x15 na 11 plástů, používám mat. mřížku, protože tady není zas až tak moc dobrá snůška, aby včely matku tlačily nektarem dolů.
Jako plodiště matky potřebují tři tyto nástavky.
To tříposchoďové plodiště už mě ale štve, protože když se potřebuji dostat k plodu nebo odebrat plodové plásty a nebo se prostě kouknout do plodiště, tak musím většinou odstranit ten třetí plodištní nástavek a teprve pak mám přehled o plodovém tělese a nebo mohu brát plodové plásty z toho druhého nástavku.
Potřeboval bych, aby plodiště bylo jen ze dvou nástavků.
Zvažuji tedy, jestli mám rámky ponechat na délku 39cm a zvýšit je na výšku 17-18cm.
To by pak ale bylo nízké plodiště, protože nyní je na výšku 45cm a pak by bylo jen 34-36cm.
Asi bych do toho horního plodištního nástavku musel často sahat pro plod a dávat ho nad mřížku do medníku a místo něj dávat mezistěny.
Což by na jednu stranu bylo více zásahů, pracnější, ale na druhou stranu by to byla taková permanentní obnova díla.
Do výšky 24cm jít nechci, i když je to výška poloviny stávajícího plodiště, ale nejsou to už NN a hlavně - už je to moc těžké!
Nemáte někdo r.m. 39x17(18)?
Jaké s ní máte zkušenosti, co se týče velikosti plodiště a pracovních zásahů v něm?
Nebo nemám tu 39 prostě zrušit a jít do Optimalu nebo Langstrothu 2/3 nebo 3/4?
Mají delší rámek, a tak by se to plodiště trochu zvětšilo.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.01.2016 10:45 od 1j1j1j.)
|
|
Hlasování: | |
10.01.2016 10:42 |
|
patko79
Posting Freak
Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
Podľa mňa uvažuješ úplne zle. Považovať tri nadstavky na plodisko veľa v hociakých podmienkach je zle. Sám som si týmto prešiel, keď som začínal na kolene bez informácii nadstavkovo včeláriť. Prechádzal som z B-čka a pokúšal som sa plodisko stlačiť do dvoch NN. Výsledkom bolo - rojili sa, málo doniesli (menej ako v B-čkach), nezbavil som sa mriežky, pracnosť ešte väčšia ako pri B. Neodradilo ma to, mriežku som zrušil, do prvého a druhého nadstavku som dal po dva stavebné rámiky, na konci kvitnutia čerešne rozzebroval plod aby bol všade a hop - hneď ďalšiu sezónu boli včelstvá neporovnateľné s B-čkom, výnos lepší, pracnosť menšia, váha medníku akurát, ...
Treba si trocha preštudovať metodiku chovu v NN a prispôsobiť ju na svoje podmienky. Ide to super, mriežku už piaty rok nepoužívam, roje sú tak do 10%, pracnosť pri mojom počte včelstiev neporovnateľná, manipulácia ľahšia.
A predsa prechádzam na vlastný Dadant
|
|
Hlasování: | KaJi (+1), Jozef 333 (+1), 1j1j1j (+1), Albert Gross (+1) |
10.01.2016 10:58 |
|
Misoka
Posting Freak
Příspěvků: 1.076
Připojen(a): 17.01.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Včelaření v nízkonástavkových úlech
(10.01.2016 10:42)1j1j1j napsal(a): Přátelé, prosím Vás, mám nízkonástavkové úly 39x15 na 11 plástů, používám mat. mřížku, protože tady není zas až tak moc dobrá snůška, aby včely matku tlačily nektarem dolů.
Jako plodiště matky potřebují tři tyto nástavky.
To tříposchoďové plodiště už mě ale štve, protože když se potřebuji dostat k plodu nebo odebrat plodové plásty a nebo se prostě kouknout do plodiště, tak musím většinou odstranit ten třetí plodištní nástavek a teprve pak mám přehled o plodovém tělese a nebo mohu brát plodové plásty z toho druhého nástavku.
Potřeboval bych, aby plodiště bylo jen ze dvou nástavků.
Zvažuji tedy, jestli mám rámky ponechat na délku 39cm a zvýšit je na výšku 17-18cm.
To by pak ale bylo nízké plodiště, protože nyní je na výšku 45cm a pak by bylo jen 34-36cm.
Asi bych do toho horního plodištního nástavku musel často sahat pro plod a dávat ho nad mřížku do medníku a místo něj dávat mezistěny.
Což by na jednu stranu bylo více zásahů, pracnější, ale na druhou stranu by to byla taková permanentní obnova díla.
Do výšky 24cm jít nechci, i když je to výška poloviny stávajícího plodiště, ale nejsou to už NN a hlavně - už je to moc těžké!
Nemáte někdo r.m. 39x17(18)?
Jaké s ní máte zkušenosti, co se týče velikosti plodiště a pracovních zásahů v něm?
Nebo nemám tu 39 prostě zrušit a jít do Optimalu nebo Langstrothu 2/3 nebo 3/4?
Mají delší rámek, a tak by se to plodiště trochu zvětšilo.
Přechod na Lang by nic neřešil, pořád by bylo potřeba plodiště min. 3NN. Buď je třeba změnit metodiku nebo přejít na DS.
Langstroth 2/3 (448 x 159), matky Praděd, Anna, Sklenar, severní Plzeňsko (Kaznějov), 420 m.n.m.
|
|
Hlasování: | KaJi (+1) |
10.01.2016 11:39 |
|