Příspěvek: #141

Dnes som naložil do košíka med a obišiel známych. Radosť pozerať, koľko radosti spôsobí darovaný med. Domov som sa vrátil s košíkom plným slaniny.

---

(11.07.2014 21:50)daniel napsal(a):  Čas dozrel, pozývam Ťa na exkurziu, detaily súkromne upresním- v priebehu dvoch týždňov...

Veľmi rád prídem.

---

K tomu predošlému príspevku len jedna poznámka: Kde presne som hovoril o dvojpriestorovom včelárení? A o veciach ako zužovanie a podobne? Nejako to tam nenachádzam...

---

A čo sa týka tvojho tohtoročného úspechu, prajem ti, aby si ho dokázal zopakovať každý rok.

Příspěvek: #142

(11.07.2014 21:50)daniel napsal(a):  ...Nechápavo krútim hlavou nad tým, ako si mohol dospieť k záverom, že klasika B10 dvojpriestor je do vysokých polôh to „pravé orechové“, ... Zužuj, postupne rozširuj, potom mriežkuj, prevesuj a nakoniec i vytáčaj! Z každého včelstva 3 ba i 4x! Najprv 3 plásty potom 3 , pri treťom vytáčaní tiež 3 plásty a nakoniec v auguste celý medník – poloprázdny... no mám niekoľko včelstiev, v ktorých som to „nepos....l“, u nich sa schyľuje ku tretiemu vytáčaniu celých NN medníkov- v každom 8 „macatých“ rámikov, každý netto okolo 1,5 kg excelentného medu. A to ešte asi nebude koniec.

Každý rok nám počasie prichystá niečo iného, takže včelárenie je riskantný podnik.
Nechápavo krútim hlavou nad takou matematikou a nad takým znevažovaním nášho národného Béčka a osvedčeného Jednotného úľa. Vymetať 4x z Béčka po tri rámiky je za sezónu 12 rámikov po 3 kg, čiže istý výnos 36 kg medu za sezónu od každého včelstva. Bez ohľadu na počasie. Bez manipulácie s dvoma výškami rámikov a bez manipulácie s dvoma hĺbkami nadstavkov.
Plytké nadstavky sú predsa určené na ťažbu jednodruhových medov z nárazových znášok z repky, agáta a slnečnice. V našich horách máme dlhotrvajúcu znášku a občas iba jednu nárazovú znášku, medovicu, a tú hravo zvládneme aj s hlbokým nadstavkom.
Vymetať 3x 8 macatých rámikov po 1,5 kg je tiež 36 kg medu za sezónu od jedného včelstva.
Ako je to potom s tým "čo je veľa, to je veľa"? V čom spočívajú výhody našej národnej technológie v dvojpriestorovom Béčku a v čom Dadantove postupy pre naše včelárenie v horách? Hrbíte si tu chrbát, a prečo? Len preto, aby ste sa mohli chváliť svojim majetkom?

Příspěvek: #143

Milan súhlas! Je až naším národným športom nevážiť si to čo dosiahol niekto pred nami,jeho dielo! Oponenti B-čka radi vychádzaju z literatúry dávno minulej a zabúdajú ,že technológia a postupy sa už zmenili. Úľ B je jeden fantastický úľ do koča(bohatý juh) i do voza( znáškovo chudobnejší sever).Vážim si toho,že si sa našej miery zastal ty, hoci včeláriš na inom systéme!

---

K Danovi! Troška sa pousmejem,reaguješ ako žiarlivá manželka,ktorá si stráži svojho manžela,ktorý sa nemôže ani pozrieť po inej! Nechaj Jara si vybrať! Ak tebe to ide, som rád(včelárenie) a prajem mnoho úspechov!

Příspěvek: #144

daniel- letos se ti asi dařilo ,ale včelaření je běh na dlouhou trať. Já sám za sebe říkám že kdybych začal včelařit v B10 byl bych dnes spokojenější a bohatší. Tak to po těch letech vidím já. Ajestli jsi mněl letos úspěch tak to určitě nebylo to maliní na které jsi tak spoléhal. Určitě máš tmavý med. A ono se pak stane že medovice není 7 let za sebou. No ale možná máš štěstí na lokalitu.

Příspěvek: #145

Tak dneska jsem vytáčel a musím opravdu říct že matky Vigor opravdu přinesly ze všech nejvíce medu a umí s ním hospodařit. Ale 3 matky Vigor ze sedmi nic neznamená. Za 14 dní budu točit po druhé tak uvidíme v loni donesli za těchto 14 dní více než za celou sezonu. Ale teď zase tři dny pršelo tak uvidíme. Řídím se norským webem předpovědi a zatím to vychází. I to dnešní točení. Ráno chladno, nepršelo(dle předpovědi) a včelky byly docela milé. A teď je krásně tak lítají a nosí.

Příspěvek: #146

Začal som včeláriť s otcom v B9 (9 x 42x27,5) Neskôr, asi tak o 10 rokov sme k tomu pridali aj B10. V "zisku medu" nebol výrazný rozdiel, ale pri víkendovom včelárení to čiastočne znížilo rojivosť. Ten plást "navyše", značne ovplyvnil množstvo odlietajúcich rojov. Tým pádom to bol prínos.

Vlani som začal prechádzať na systém Dadant na miere B v kombinácii s nízkymi rámikmi 42 x 17cm. Viem, že nemôžem z dvoch rokov vyvodzovať žiadne veľké závery, ale pár poznatkov by tu už bolo.

V prvom rade, pri rojovej nálade som podstavil NN (začal som používať názov "manipulačný nadstavok" a "rojovka pošla". Dôvod je zrejmý a jednoducý. Cca o viac ako 50% zväčšený plodiskový priestor. K medu a medníkovým nadstavkom. Vo VN som musel dávať pozor, či je med "zrelý". Dosť často boli plásty, hlavne pri prerušovanej znáške, čo je na horách celkom bežné, doplnené čerstvou sladinou, čo v konečnom dôsledku mi znehodnocovalo med, alebo úplne ho znemožnilo vytáčať . V nízkych nadstavkoch bol "kompaktnejší", v prípade zaplnenia som podložil ďaľší NN. O vlaňajšíj znáške nemôžem nič dobrého povedať. Tohto roku to nie je tiež žiadna sláva, 7kg na rodinu (NN vychádzajú lepšie - o cca 2kg). Ale už sa to plní, tento týždeň mi tu začala kvitnúť lipa. Nie je veľká znáška, ale striedanie dažďa a horúcich dní je prijateľnejšie, než dlhodobé sucho, alebo dážď.

Aby som nepísal len o pozitívach NN ako medníkov (pripomínam, že včelárim systémom Dadant, aspoň si to myslím ), tak mám už aj pár negatív. Napríklad, väčšie množstvo rámikov. Väčšie skladovacie priestory, väčšie množstvo rámikov. Pri ich skladaní, drôtikovaní a lepení medzistienok, je čas rovnaký. Taktiež pri odviečkovaní a vytáčaní, je s nimi rovnaké množstvo roboty. Pokiaľ nedokážem dať do medometu dva rámiky vedľa seba, tak to vychádza na kg vytočeného medu viac roboty. Po fyzickej stránke, NN plné medu sú podstatne ľahšie a aj manželka dokáže s nimi manipulovať.

Uvidím, ako skončím sezónu, potom to prehodnotím ešte raz. Ale asi to opäť bude v prospech kombinácie vysokého rámika s nízkym.

Příspěvek: #147

Vojto, pre systém Dadant by si mal mať medomet s košom na výšku rámika až 36 cm. V takom prípade môžeš vytáčať po dva nízke rámiky v jednom boxe. Myslím, že aj Dano Šiška používa v plodisku rámiky vysoké 36 cm. Aj jemu by sa hodil kôš v medomete týchto rozmerov.

Příspěvek: #148

Milan, viem o tomto probléme, ale zatiaľ pracujem s tým, čo mám. Možno na budúci rok opäť využijem dotácie, ktoré tak deformujú trh a kúpim niečo nové. Ale aj tak vďaka za info.

Příspěvek: #149

(11.07.2014 21:08)MilanBencúr napsal(a):  Rast včelstva na jar a rojenie úzko súvisia s nastavením úľového priestoru včelám vo včasnej jari, čo je niekedy okolo obdobia kvitnutia vŕby rakyty. Už dávno doporučujú mnohí odborníci vo včelárstve rozširovať úľový priestor práve v čase kvitnutia vŕb. Množstvo peľu vo včasnej jari nemôže byť včelstvom okamžite spotrebované ako nektár. Čiže, začína blokovať bunky pre nové potomstvo. Ak špirála pre kladenie vajíčok matkou je obmedzená peľom a nektárom, tak vzniká rojová nálada. Výsledkom je vyrojenie včelstva. A ak nasleduje väčší prínos nektáru, tak včely okamžite zareagujú na čas hojnosti a pri takto nastavenom priestore v čase kvitnutia vŕby rakyty to povedie k rojeniu. Preto je dôležité naprogramovať včely už vo včasnej jari na určitú veľkosť úľa a máte hotovo.

Zúženie priestoru pre kladenie matky vzniká ešte v tomto období množstvom zaviečkovaného plodu a pretlakom mladušiek,ktoré nemajú koho kŕmiť.
Ak sa rozšíri priestor pre kladenie matky včas,rojová nálada sa pribrzdí,alebo celkom ustane.Je dobré rozšíriť priestor aj o ďalšie stav.rámiky.Ich vystavaním a zakladením matkou sa minie kopa energie v forme kŕmnej kašičky,tej,ktorá je aj príčinou rojenia- do trubčieho plodu.

Příspěvek: #150

Tak mám pánové pocit že v loni jsem měl dva nástavky letos tři a že je to ve výnosu to samé. Asi více donesou na třech a když je škaredě zase více spotřebují. Tak že nevím až budu včelařit déle mohu dělat závěry. Horské živobytí je tvrdé.

Příspěvek: #151

Ja mám uteplené Béčka len krátko. Mám v nich podstatne slabšie včelstvá ako LG. Ale zásob majú podstatne viac, ako mnohé silnejšie včelstvá. Silnejšie včelstvo donesie o niečo viac, ale i viac spotrebuje. S tým tvrdením súhlasím. I keď porovnávam neuteplené s uteplenými a i to má v horách vplyv, najmä u slabších rodín. Čo som si tiež všimol, v uteplených úľoch je aktivita pri nižších teplotách vyššia ako pri neuteplených. Tiež začína aktivita podstatne skôr ráno a končí neskôr večer, ako pri neuteplených. Posledné roky i včelári s dlhoročnými "neuteplenými" skúsenosťami prechádzajú na uteplené alebo čisto polystyrénové úle. Dôvodom je vyššia efektivita a lepší výnos. A neboli to včelári, ktorým to nejde, práve naopak... A nie je to posúdené na základe jedného roka, ale dlhodobo. I dnes som mal rozhovor s jedným takým včelárom. Má okolo 100 včelstiev, B10, neuteplené do 2012, potom postupný prechod na polystyrén, v sezóne 4 VN, včelári 30 rokov (v začiatkoch dovjpriestorové včelárenie). Ako hlavný dôvod uviedol veľkú spotrebu sladiny počas chladného oravského leta. V zime rozdiely nepozoroval (pri rovnakej sile včelstiev a rovnakom priestore), ale v lete boli rozdiely viac ako markantné. A čím náročnejší rok, tým boli rozdiely väčšie... A tiež potvrdil, že zimovať v dvoch neuteplených VN s 20kg cukru a v jednom uteplenom VN s 12kg cukru prinesie na rok približne rovnaký výnos... Takže tak. Možno tento rok Daniel ti vyšiel parádne. Koľko takých bude však nasledovať? Čas ukáže. Ale na druhej strane, Dadant systém je mi neuveriteľne sympatický Možno to je spôsobené prvou včelárskou knihou, ktorá sa mi dostala v mojich včelárskych začiatkoch do rúk: http://www.martinus.sk/?uItem=50796.

---

Možno by to chcelo len to smetiskové uteplené slovenské C. I keď pri mojich plánoch do 20 včelstiev je to v podstate jedno. Pre mňa je viac ten duševný prínos. No med poteší poriadne. A nie len mňa, ale i tých, ku ktorým sa ako dar dostane. A k tým mojim zmenám úľov a skúšaniu. Vyskúšal som, či už z vlastnej vôle alebo náhodou kadečo. Dnes by som už išiel na veci inak. Čo ale viem určite, LG 2/3 by som si nevybral. Páči sa mi, ale v kombinácii so mnou nefunguje. A to som nebol poznačený inými "negatívnymi" skúsenosťami tradičného včelárenia systémom plodisko-medník. Dnes by som stavil na istotu (B10 alebo CS). Ale najmä by som od začiatku vybral len jeden typ a žiadny iný neskúšal...

Příspěvek: #152

Tak já bych chtěl příští rok vyzkošet ležan 39x35 cm na 18 rámků. Mnoho jsem o tom četl a páčí se mi to. Pokud to půjde tak jak by mělo tak přejdu jen na ně a nástavky dál jinam dolů.Moc si od toho slibuju ale nevím na slovensku prý takto včelařil Ján Milla ale údajně měl 37x37. Nemáte někdo zkušenosti?

Příspěvek: #153

(12.07.2014 20:09)MilanBencúr napsal(a):  Vojto, pre systém Dadant by si mal mať medomet s košom na výšku rámika až 36 cm. V takom prípade môžeš vytáčať po dva nízke rámiky v jednom boxe. Myslím, že aj Dano Šiška používa v plodisku rámiky vysoké 36 cm. Aj jemu by sa hodil kôš v medomete týchto rozmerov.

Udělal jsem tu chybu, že jej mám. Tedy i na vysoký rámek, přesněji na dva 2/3Langy. tedy 6 kazet po 2NN
Příště bych si koupil malý průměr na NN, radějhi víc košů do menšího přůměru bubnu.
Pokud bych potřeboval vytáčet plodiště, nouzově byh si do starého 4r á 30cm udělla koš na 3rámky 35cm.
Pořád by to zabíralo míň místa a plocha na zašpiění medem v medometu by byla o hodně menší.
Hlavně letos mi to dělá problém, protože zatímco v malém medometu zůsatlo asi 1/4 kila medu, ve velkém je to mnohem víc.
Limitování výkonu medárny není medomet ale odvíčkování a manipulace s rámky, 9r sklopný pro NN který byl alternativou výběru - no dneska bych po něm šáhl. A možná by do něj šla udělat přímo vložka - koš na 3r 35cm.

Příspěvek: #154

Tak pánové letos jsem chtěl zkusit metodu mezistěny přidat důle ale dnes po prohlídce to byl šok. Nevystavěné a vztočím a budu asi zimovat na jednom. Omyl velký omyl přidávat nástavek mezistěn důle. Jedny jsem dal nástavek do středu a za 14 dní vystaven. Chybama se člověk učí ale někdy chyby mohou být nenapravitelné. Letos bída snůška a stavební pud snad 0. To před dvěma lety snad oddělky měli více zásob než dnes včelstvo na 3 VN.

Příspěvek: #155

Abych řekl pravdu, u mně to bylo úplně jedno, kde nevystavěly. Nedostavěné mám všude, nahoře, dole, vlevo, vpravo.

Příspěvek: #156

nestavěli ani silný včelstva v době kdy měli dost zásob z ovocných stromů. Do té doby to šlo. Mám pocit, že potom nic nepřinesli...a než med vysušili, tak ho snědli. Ale jsem rád, že v tom nejsem sám.
Tak co? začneme krmit? ...nebo naděje umírá poslední?

Příspěvek: #157

(20.07.2014 16:10)KaJi napsal(a):  

(12.07.2014 20:09)MilanBencúr napsal(a):  Vojto, pre systém Dadant by si mal mať medomet s košom na výšku rámika až 36 cm. V takom prípade môžeš vytáčať po dva nízke rámiky v jednom boxe. Myslím, že aj Dano Šiška používa v plodisku rámiky vysoké 36 cm. Aj jemu by sa hodil kôš v medomete týchto rozmerov.

Udělal jsem tu chybu, že jej mám. Tedy i na vysoký rámek, přesněji na dva 2/3Langy. tedy 6 kazet po 2NN....

KaJi, to bude asi menšie nedorozumenie. Píšeš o inom medomete, naviac asi zvratnom. Presne taký typ, ako odkazuje Milan B., budem t.r. roku kupovať, možno v blízkej budúcnosti. Čiže tangenciálny, na 3 rámiky 42x35 alebo x 2- čiže 6 rámikov 42x17. Čiže rámiky si budem pekne obracať. No asi bude na el. pohon. Vytáčam doma v práčovni. Tak mi to maxiálne vyhovuje. Rámiky hodím do auta /používam výklzy/, ak je teplý deň, tak ich v ňom nechám 1-2 hod., alebo ak je chladnejšie, tak v aute prikúrim /mobilná a lacná termokomora/. No ešte presne neviem, aký výrobca to bude. Najlepšie bude, keď bude odnímateľná pohonová jednotka- kôli prenášaniu. Myslím si, že mnohých odrádza od používania rámika o výške nad 30 cm i to, že už medomet nejaký majú a tým pádom by asi museli kupovať iný...
Inak u nás znáška, i keď veľmi mierna, pokračuje. O tom teraz nechcem písať. No chcem uviesť jednu zaujímavosť. Pred 2. týždňami som sa bol trochu prejsť vo vyšších polohách. Asi vo výške 1400-1500 m v polome -rúbanisku bolo hodne malinčia, maliny boli asi v najlepšom rozkvete, na nich včely. A to nie ojedinelé. Bol skoro taký čas, ako dnes. Teplo až horúčava, takmer bezvetrie. Pretože ale bližšie k inkriminovanému miestu ako ja už nik včely nemá a ak, tak na mojej úrovni, z druhej strany dolety nepredpokladám, pečo by roje od nás lietali ho vyšších polôh- hôr a na východ, môžem sa domnievať, že to boli i moje včely. No fakty. Vzdušná vzdialenosť od včelnice 7 km., prevýšenie 700 m. Krásny výkon od včiel. Let dolu ku včelnici je priamočiary. Najprv po južnej strane pozvoľna klesajúceho horizontu, potom ponad koryto potoka, ktorý má od severu v celej dĺžke letu vysoký breh- a sú doma. Plachtenie ako na rogale...Z toho vyplýva, že dolet včiel je veľmi variabilná hodnota. Hlavný limitujúci faktor sú aktuálne poveternostné a teplotné podmienky. Niekedy majú poblém niečo doniesť ,i keď by bolo čo, zo vzdialenosti 100 m a niekedy zvládnu i vzdušnú vzdialenosť 7 km. Iná otázka je, do akej miery tieto "medzikontinálne" lety vylepšia znáškovú bilanciu v úli- ale to nie je pre mňa to úplne najpodstatnejšie. Zvyšuje to v mojich očiach môj obdiv a úctu k nim. Už samotný pristávací manéver sa podobná pristávaniu maximálne vyťaženého airbusu. Ak by mali pri pristávaní urobiť čo len obrat o 90 st., tak ho nezvádnu. Oddych a potom ďalší pokus. Nemôže za to len nálož. Podstatnejšia bude vyčerpanosť....

Příspěvek: #158

Úľ ML 18 je ležan na teplú stavbu. Ak to niekomu pomôže, tak na ďalšom obrázku je metodika s možnosťou použiť aj nadstavok ako medník.

       

Příspěvek: #159

(20.07.2014 16:10)KaJi napsal(a):  Udělal jsem tu chybu, že jej mám. Tedy i na vysoký rámek, přesněji na dva 2/3Langy....

U mňa nejde o vytáčanie plástov z plodiska, ale ešte stále mám pár rodín v s medníkmi 42x27.5, ktoré vytočiť potrebujem. Tým, že používam predchádzajúce vybavenie nastavené na mieru 42x27.5, mám s rámikmi 42x17cm rovnakú prácu a čas ako s veľkými... Ale o tom som tu už písal....

Příspěvek: #160

Jo, pak jsem se podíval pořádně na odkaz. Omlouvám se. .-)

Pokud se tam dají dva nízké otočit uvnitř koše bez zvedání nahoru může to být dobrá volba.