Příspěvek: #721

(03.02.2020 21:18)amigo napsal(a):  Vsio jasno ale teraz u nas nie je ani sneh ani snuzka. Takze sa na vahe nic neukazuje. Dalsia laicka otazka co ma napadla. Vcely zimuju ,maju obrazne 20 kg zasob tym ze nieco zo zasob zjedia a zaroven sa nepreletia vyprasit sa v podstate vaha celu zimu nemeni. Je to tak?

a co teplo v chumáči to je z ničeho?

Příspěvek: #722

Ten energeticky vykon sa da prepocitat na hmotnostne jednotky. Napr 3Kw su 3 kg?

Příspěvek: #723

Energie zásob se využívá například na zahřátí chomáče. Je to obdobné jako u lidí, také nevyse.eme úplně všechno a ve stejné podobě, jak to sníme.
Pokud jsem to nenapsal srozumitelně - i když se včely nelétají vyprášit, hmotnost úlu se snižuje.

Příspěvek: #724

Dakujem pochopene na ohrev chumaca treba energiu ta je z medu takze ubytok na vahe pozorovat aj v zime.

Příspěvek: #725

(03.02.2020 21:18)amigo napsal(a):  Vsio jasno ale teraz u nas nie je ani sneh ani snuzka. Takze sa na vahe nic neukazuje. Dalsia laicka otazka co ma napadla. Vcely zimuju ,maju obrazne 20 kg zasob tym ze nieco zo zasob zjedia a zaroven sa nepreletia vyprasit sa v podstate vaha celu zimu nemeni. Je to tak?

Med se přeměňuje na energii.....
Ne všechno na H....

Příspěvek: #726

(03.02.2020 21:51)amigo napsal(a):  Dakujem pochopene na ohrev chumaca treba energiu ta je z medu takze ubytok na vahe pozorovat aj v zime.

Ano. Oproti jeseni som zaznamenal zmenu -3kg. Vcely su tam. 1.2. lietali.

Příspěvek: #727

Zkusím tuhle cestu konstrukce váhy - jakékoliv připomínky vítám!

Deska s rozhraním na aku, velmi nízkou spotřebou a LORAWAN (úly v lese bez wifi, bez přístupu k napájení), nebo SIGFOX (na arduinoshop)
https://rpishop.cz/adafruit-feather/1254...5-mhz.html
900Kč

24bit - ADC převodník pro něj (žere jen 33uA snad)
https://arduino-shop.cz/arduino/998-ardu...ukQAvD_BwE
77Kč

schéma zapojení na loadcell:
https://rpishop.cz/senzory/1797-hmotnost...-10kg.html

ulova váha single point - podle diplomky níže
https://www.tenzometricke-snimace.cz/Ten...-d1149.htm
1300Kč/200kg. Stačí 1ks a konstrukce desky je velmi jednoduchá (snad).
https://core.ac.uk/download/pdf/30293917.pdf

ultralevné to není, ale levněji to už nepůjde...?

Celková cena tak 2500Kč s tím, že se na to dají připojit i magnetické kontakty zabezpečení úlů/včelínu

Příspěvek: #728

(03.02.2020 21:18)amigo napsal(a):  Vsio jasno ale teraz u nas nie je ani sneh ani snuzka. Takze sa na vahe nic neukazuje. Dalsia laicka otazka co ma napadla. Vcely zimuju ,maju obrazne 20 kg zasob tym ze nieco zo zasob zjedia a zaroven sa nepreletia vyprasit sa v podstate vaha celu zimu nemeni. Je to tak?

Asi si děláte legraci a já vám to sbaštil? Na chemii jsem byl vždy mimořádně nenadaný. Přesto si dovolím následující.

Med se mění metabolizmem (nejen včely) na tři věci. Na energii, ta váhu nemá, na vodu a CO2. Voda je v podobě vodní páry a ne všechna zkondenzuje a zůstane v úle. Ale hlavně kysličník uhličitý z úlu odchází, je těžší než vzduch a tak klesá ke dnu po kterém "vytéká" ven z úlu a tím si současně úl (jeden z mechanismů) nasává vzduch čerstvý. Možná to někoho udiví, ale i zplynovaný uhlík má svojí váhu a tak i kdyby všechna voda skondenzovala uvnitř úlu a zůstala tam a i když by včely nemohly ven se vyprázdnit a měly by plné výkalové vaky, stejně z váhy zásob v období před zimou a před jarním proletem ubyde právě o ten uhlík navázaný na vzdušny kyslík a v plynné podobě odejitý z úlu. Myslím ale, že z úlu odejde i část vody v podobě vodní páry.

Takže vaše dedukce je, jak se domnívám, nesprávná. Je ale možné, že moje přadstava je směšně mylná a budu rád, když mi to někdo vysvětlí. Vlastně si nevybavuju, že bych to někdy nekde vyčetl jak to vlastně funguje.

Příspěvek: #729

moje otazky sa pohybovali v kilogramoch a nie gramoch takze z toho pohladu sa v zime vaha ulovej zostavy nepohybuje tak ako ked niekto v maji alebo cervnu napise : dnes + 2 kg. inak ostatne pohyby su jasne.

Příspěvek: #730

Mám podobný snímač z číny, ale za zlomek ceny. Jinak něco takového bych taky rád dal dokupy

Příspěvek: #731

A je to taky ''single point'' tenzometr?
Co čtu v té diplomce,tak nepotřebuje kompenzace a to uchycení dost zjednodušuje rám...
Nebyl by odkaz?

Příspěvek: #732

Hoši jestli někdo chcete, tak se můžete stavit u mne v Kroměříži. Mám svařené dva rámy i s tenzometry novými z Ali váživost do 200kg.

Příspěvek: #733

Ahoj Milhauzi!
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Vcela...#pid195636

Našel jsem tu tvou konstrukci s jedním tenzometrem - dodělal jsi to nějak, nebo jsi se na to vyprdnul (a použil jich nakonec víc?)?
Připadá mi fakt šikovná ta jednoduchost rámu... vítr neřeším, úly budou ve včelíně.

Kolik stál ten tenzometr z ALI?

---

(11.02.2020 17:04)supec napsal(a):  Zkusím tuhle cestu konstrukce váhy - jakékoliv připomínky vítám!

Deska s rozhraním na aku, velmi nízkou spotřebou a LORAWAN (úly v lese bez wifi, bez přístupu k napájení), nebo SIGFOX (na arduinoshop)
https://rpishop.cz/adafruit-feather/1254...5-mhz.html
900Kč

Tak jsem zjistil, že na LORAWAN tu sedí České radiokomunikace, které jednotlivcům připojení neumožňují.
Ale Sigfox půjde. Jedna firma nabízí připojení i bastlířům.

https://www.zooco.io/blog/co-nabizi-apli...bastlirum/

Modul by byl skoro komplet MKRFOX1200 za 1200Kč:
(chybí jen doplnit ten ADC 24 bit a jeden tenzometr)
https://arduino-shop.cz/arduino/5181-ard...r8QAvD_BwE

Příspěvek: #734

Nebyl ten náklon způsobenej malou tuhostí hliníku toho tenzometru?
Koukám, že u tenzometrů single point se běžně uvádí "velikost misky", která zřejmě vyjadřuje i tuhost toho hliníku...

Jakou povolenou velikost má ten tvůj tenzometr Milhauzi?

45x45cm
https://www.tenzometricke-snimace.cz/Ten...3-d388.htm

40x40cm
https://www.tenzometricke-snimace.cz/Ten...3-d382.htm

35x35cm
https://www.tenzometricke-snimace.cz/Ten...load#anch1

---

Tnehle macek má 60x60cm
https://www.tenzometricke-snimace.cz/Ten...-d1142.htm

Příspěvek: #735

Koukám na foto toho tvého tenzometru Milhauzi a vypadá, že ten průhyb/nestabilita je daná tím, že ten tenzometr je příliš nízký...
Asi jako ten pro "misku" 35x35cm...?

Příspěvek: #736

2PCS /lot , 150kg 180kg 200KG 220kg electronic platform scale load cell pressure balanced cantilever load weight sensor
http://s.aliexpress.com/MnuEjymU?fromSns=Copy to Clipboard

Tady je odkaz na ten tenzometr. Nevím pro jakou má být misku. Já už to potom dál neřešil. V určitý moment jsem nějak zjistil, že tohle bastleni je trošku víc než jsem momentálně schopen provádět. Tak jsem se začal poohlížet po komerčních zařízeních které jsou ověřený a funkční. A toto už jen leží v koutě a práší se na to.

Příspěvek: #737

Docházím k podobnému názoru, ale stále to zkouším. Ale zeptám se. Existují komerční řešení za přiměřenou cenu co jsou funkční? Já zkoušel hledat a buď to bylo drahé, nebo blbé....

Příspěvek: #738

Nejslabší článek je dle mého názoru tenzometr. Určitě nemá smysl experimentovat s levnými tenzometry z Ali a pod. Proč nevyzkoušíte již ověřenou metodu od Mirka Vochozky, koupit osobní váhu a vykuchat tenzometry? To se jeví jako rozumný kompromis mezi kvalitou a cenou.

Příspěvek: #739

Souhlas s Honzou, já tenzometry ani z osobních vah nekuchám, stavím to přímo z osobní váhy, která má již pouzdra a volím jen vhodnou podložku pod dno, která je na váze. Nemám žádný problém s váhou ani stabilitou úlu.

Příspěvek: #740

To je mi jasný toto. Váha od Mirka Vochozky byla mým prvním projektem. Tam jsem laboroval s propojením 4 tenzometrů z osobní váhy a zalíbilo se mi řešení pouze s jedním tenzometrem, tak jsem si jen na zkoušku vyrobil dvě tyto váhy, které jsem po prvních testech, aniž bych je připojoval k arduinu, zavrhl, protože to byla slepá cesta pro mne. Vrátil jsem se proto zpět k osvědčenému od Mirka a tam byl kámen úrazu systém Arduino. Nejsem v této věci nějak obeznámen, proto byla hromada problémů, nejdříve nešlo spojit, pak nešel nahrát protokol, pak zase vykazovalo nějaké nesmysly, pak se zase nechtelo připojit k wifi. No a pak už mě to nebavilo, tak i tento systém šel do kouta, ale zatím tam pořád leží a možná se nakdy vyjme a bude se pokračovat. Ale určitě nebudu potřebovat ty váhy s jedním tenzometrem tak ty dám pryč a může zkoušet někdo jiný