Příspěvek: #21

Přečetl jsem si tolik diskutovaný článek z Moderního včelaře a myslím, že tato velkofarma je schopna ustát okolní včelaře, ale dlouhodobě nemůže ustát způsob svého včelaření. Tato neefektivní technologie vede pouze k produkci drahého medu a jen těžko se při tomto způsobu včelaření snižují výrobní náklady. Kumulace velkého počtu včelstev rozhodně taky nevede ke snížení výrobních nákladů. Naopak může v dlouhodobém horizontu snižovat ziskovost provozu - zdravotní problémy ve včelstvech, úživnost stanoviště apod.

osobně jsem rád za takové články, protože také hodlám včely chovat ve velkém a toto je pro mě nejlevnější způsob jak zjistit, kudy cesta nevede. Díky za něj.

Příspěvek: #22

Pavle, mě je jasné, že podle českých zákonů je včela hospodářské zvíře a zároveň to není zvíře jelikož to není obratlovec. Jen mi z toho vyplývá, že některá hospodářská zvířata lze legálně týrat.

Příspěvek: #23

Pánové, je mi jedno jestli dle nějaké legislativy včela zvíře je nebo není, přesto si myslím, že vytáčet plodiště je prasečina, nehodná myslícího člověka. Je to jen cesta do pekel, protože vystresované zvíře = včela nebo jestli chcete tak superorganismus včelstvo při takovémto drancování jejího životního prostoru (od úlu až po krajinu) nemůže časem dávat zdravé produkty (např. med) bude to spět do problémů, které mají např. v některých oblastech USA (CCD) nebo v Číně, kde běhají se štětečky a opylují jabloně
Nezdravý organismus nemůže produkovat zdravé produkty, které spotřebuje na člověk. Podívejte se na výskyt různých nemocí člověka a ani se nedivím, když se podívám co žereme

Příspěvek: #24

Už jsem nad tím přemýšlel několikrát. Mne osobně je tedy líto každé včely co nechtíc přimáčknu a snažím se aby jich bylo co nejmín i když někdy když je dost slepený úl, tak to ani bez nějakých těch obětí nejde.
Dřív jsem byl dost zbrklý a včely mi to taky dávali dostatečně najevo pomocí žihadel. Nakonec jsem zjistil že dost velkou míru agrese hraje hlavně přístup včelaře. Nyní se snažím dělat klidné promyšlené pohyby a včelařský klobouk ani pomalu nepotřebuji.
Jen by mne zajímalo jestli včela cítí bolest jako jiné zvíře nebo to mají jinak. I když včela to nikomu neřekne takže s jistotou to asi neví nikdo...jinak vytáčet plodiště je opravdu jak píše kolega prasečina...

Příspěvek: #25

Celé mi to příjde jako přelívaní peněz mezi firmami (viz obchodní rejstřík) a využití možností dotací, apod. Jenom mi je líto těch lidí, kteří se k tomu připojili a myslí to upřímně. Ale těžko soudit. Ono navýšení základního jmění z 11 mil. na 82 mil. u společnosti s ručením omezeným ... Asi ve mě hlodá závist a asi i typická česká rýpavost Však čas ukáže. A kdo umí ten umí.

Příspěvek: #26

Tak pozor,

existuje mnoho dalsich dotacnich titulu pro vcelare, o kterych 98 % vcelaru vubec nevi. Zacinajici zemedelci, modernizace zemedelskych provozu atd. Jen je treba vice zkoumat. A tam se rozdavaji sumy uplne jine v radech stovek tisicu nebo i nejake ty miliony.

P.

(13.09.2013 23:19)jdjd napsal(a):  A na jakých dotacích ve včelařství asi tak zbohatnou???
To je fakt už paranoia...
Dotace (evropské) jsou zastropované, rok od roku ořezanější, lidé ze SZIFu to už za ta léta vychytali. A navíc v nejproblematičtějších dotačních titulech (včelařských) Zelená Bohdaneč nejede (matky, přednášky, rozbory). A sportovní čtyřkolky "jako" na kočování si evidentně nekoupili. Tak na čem asi tak z dotací zbohatnou???
Dělat to kvůli (až) 180 Kč/včelstvo z 1. D -
Nebo že by krajské dotace pro začínající včelaře s limitem kolem 15.000 Kč???
Asi ne, že? Navíc na Vysočině myslím ještě nejsou.

Tunel na včelařské dotace je, ale někde úplně jinde...

Spíš mi tohle celé přijde, že se objevil pes, který se si nechal nakouknout do boudy - tak klacky do ruky a hrrrr na něj. Je nás nás víc, nebudeme se ho bát nic.


Mlčeti zlato.

Příspěvek: #27

Pavle a ono nemusí jít jen o dotace. Podezřelé je i kolik firem má v Obchodním rejstříku na sebe napsáno pan Mičánek (a jeho rodina), bohužel většina je v insolvenčním řízení na návrh věřitele, nebo v úpadku. Zavání mi to běžnou praxí v naší zemi, kde naprosto nefunguje justice. Podnikatel má firmu A, podniká tak že neplatí faktury, chvíli se vymlouvá pak založí firmu B na ní převede aktiva a pasiva nechá na firmě A. A pak si založí firmu C a jede se vesele dál. Naše rodina s tím má zkušenost, kdy nás jeden "podnikatel" okradl, soud se táhl dlouhé předlouhé roky, nakonec nám dal zapravdu a další dlouhé roky se čekalo na exekuci. A po exekuci nám zbyly akorát oči pro pláč protože pan podnikatel neměl nic co šlo převedl na příbuzné a z toho mála co se vydražilo se uspokojil nejdříve náš nefungující stát. A u babičky bylo něco podobného, tam zase firma A pořádala uprostřed vsi hlučné diskotéky. Když se po dlouhých peripetiích a soudních tahanicích podařilo firmě A dát pokutu, vznikla firma B a v ní ti samí lidé provozovali tu samou činnost a firma A nikdy nic nezaplatila. A tak to šlo roky dál. Tedy pokud má na své osobě vedeno pár vytunelovaných firem, tak to ve mě nebudí důvěru.

Příspěvek: #28

jdjd: nějak jsem nepochopil co jsi myslel větou "Tlačíte ji ostrostí svých názorů do kouta a nezbude jim, než se začít bránit"? To je to samé, jako kdyby jsi bydlel na vesnici a nějaká firma se rozhodla, že na náměstí postaví prasečák a bude jí lhostejno, že tím totálně znehodnotí Tvůj dům, který si celý život budoval a na který máš hypotéku. To budeš mlčet aby jsi je náhodou netlačil do kouta?
A když budeš mít vedle sebe souseda, který jeden rok přiveze kdovíodkud včelstvo zamořené morem a druhý rok zase přiveze včelstvo zamořené morem, padne mu víc jak třetina včel, tedy jeho chov je velkolíhní VD pro široké daleké okolí, tak to také budeš mlčet aby jsi náhodou neřekl nějaký ostrý názor?
Ono nejlepší obranou je chovat se slušně a podle pravidel, to vezme protivníkům vítr z plachet. Pokud si tu někdo hraje na Divoký západ a spoléhá na neschopnost (či úplatnost) státních úředníků a např. si vozí včely z ochranného pásma před zraky ostatních včelařů, jako by se nechumelilo a je mu jedno že ho u toho fotí, protože ví že to stejně někdo zamete pod koberec, tak se ani rozhořčení obyčejných lidí nedivím.

Příspěvek: #29

Zdravím !

Pri čítaní uverejnených príspevkov mám dojem,že závisť a sebeckosť včelárov je všade rovnaká.Najradšej by každý včelár bol,keby v šírom okolí boli len jeho včely.Vôbec mu nezáleží,či poľnohospodár,ktorý zaseje veľké plochy napr.repky olejnej,alebo slnečnice ,mal ju i dobre opelenú / na jeden hektár je potreba 2 až 4včelstiev /.Je úplne nešťastný,keď mu kočujúci včelár privezie k 100 hektárovému lánu 50 včelstiev mimo doletu jeho včiel.Vymyšla si,čo všetko mu môžu zlého tieto včely spôsobiť / napr.zníženie výnosu,zhoršenie zdravotného stavu/,pritom kontrola zdravotného stavu včelstiev kočujúceho včelára je na vyššej úrovni a prísnejšia ako nekočojúceho.Mor včelieho plodu,o ktorom sa najviac diskutuje sa zistí u kočujúceho včelára len preto,že sa u jeho včiel prvideľne kontroluje zdravotný stav,čo u stabilných včelstviev sa až tak nevykonáva.Myslím si,že viacej solidarity a porozumenia by medzi včelármi nezaškodilo a na kočujúcich včelárov sa pozerať i z tej lepšej strany.

Bojo.

Příspěvek: #30

A jaký jsi měl dojem po přečtení diskutovaného článku v MV?

Příspěvek: #31

(14.09.2013 10:40)JKL napsal(a):  .....začít dělat odvety...

Toto může udělat jedině včelař kripl,protože ta zvířata za to nemohou.Toto prostě včelař nemůže udělat. To je podobné,jako když někdo tráví psy,nebo že ze závisti otráví koně atd.(znám případ)...

Příspěvek: #32

Mnohé vyhlásenia v MV s článkami na nete sa rozchádzajú. Na jednej strane tvrdia, akí sú úspešní, na druhej im vadia malí včelári. Inde zas tvrdia, že spracúvajú med vlastnej produkcie, potom pre zmenu nájdete ponuku na výkup medu. Nezávidím, ale tiež si myslím, že je to "bublina", ktorá časom praskne. A historia firiem s menom LESS len tomu napovedá.

Chýba mi tu "obligátne: "Ži a nechaj žiť."

Příspěvek: #33

Nevím,kde jsi v Mlhově příspěvku vyčetl závist a sobeckost. Za sobecké považuji spíš jednání pana farmáře. Kočující včelař,který dodržuje pravidla a hlavně elementární zásady slušnosti,nikomu vadit nebude.

Příspěvek: #34

Prohlédl jsem si jejich webovky(mimochodem pěkné),jak tu na ně někdo dával odkaz. No jo no,je to hezké. Smělý projekt.Říkám si, ale jo, proč ne? Jen jim přeji,aby měli zaměstnance,kteří budou chodit do práce a na které bude spolehnutí a dostatek zákazníků,protože jinak to půjde celé do kopru. Například ten hotel Agnes,no,dříve jsem dělal práci,kdy jsem byl s mnoha hotely často v kontaktu.Jak s personálem tak s vedoucími.Mnohokrát jsem si vyslechl jakými potížemi musí procházet... Řeknu vám,je to řehole.Mají tam 14 pokojů.....myslím,že mimo sezonu to bude krušné.Rád bych se mýlil,ale neví,nevím....když vidím tu smutnou servírku jak tam čepuje to pivo v té upoutávce.......ta už přemýšlí,že půjde jinam.......možná se mi to ale jen zdá. ......Když jsem si přečetl v MV jaké měli starosti s těmi včelami,tak si říkám,jo už to začíná.... Musím sám za sebe říci,že obdivuji toho pana Juráška,že do toho šel. Doprčic tolik včel!! A v takové malé zemičce,kde jsou včely skoro "na každém rohu"! Jeho stesky nad malovčelaři se svým prodejem "ze dvora" jsou jen plýtváním energie.Měli by spíše hledat odbyt pro ty tuny medu a starat se,aby jim to žilo,myslím včely,než bědovat nad prodejem "ze dvora". V zahradničině například silně konkurují zahrádkáři,trhovci se svými "přebytky". A to mnohem silněji a flexibilněji než je tomu ve včelařině. To prostě bylo,je a bude.Mě osobně udivuje,že takoví zkušení včelaři,jako je p.Jurášek, se nad tímto pozastavují.Proto jsem psal,že pánové museli vědět do čeho jdou. Pokud by prosadili,což samozřejmě asi těžko,omezení prodeje ze dvora,stejně si tento obchod malovčelařů půjde svojí cestou.

Příspěvek: #35

Zajímavé, že to zde nikdo nevygooglil. Pokud mě paměť neklame, tak fy Less byla rozdělena na Nový LESS kde jsou aktiva a ve zbytku zůstaly dluhy atd. A věřitelé - věřitelský výbor vybírí kupce Nového LESSA. Zatím největší nabídku - šanci prý má pan Babiš. A prý i velký věřitel.

Jinak mi v úvahách zde udivuje jak všichni nadávají na MOR. Jako kdyby jej nová farma vykultivovala v miskách.

Dostaly to snad do včel buď od okolních včelstev - prý tam bylo kdysi OP a tak se na to přišlo plošné vyšetření OP po nějaké době -, nebo jej nakoupili v oddělkách. To je divné, co? To by bylo divoké, kdyby se prodával mor v oddělkách?. Ty kupuje leckdo, nejenom ZB.

A že by neměly papíry o nákupu v pořádku, když se po nich už tři roky jede. O tom že existuje ZB jsme se dozvěděl kdysi ze zápisu RV kde už byl úkol ZB prověřit.

Jen se ukazuje že pro farmy není v ČR místo. A při minulé legislativě platí moje věta, kterou jsem kdysi napsal:"Buď ti to spálí veterina, nebo bodrý český lid".

Příspěvek: #36

Kdyby se někdo jen trochu zajímal o ekonomiku, tak ví že LESS je ve finančních potížích už asi tři roky - to začal shánět investora, ZB je založena ještě v dobách předchozích a včelařské aktivity začaly se snahou opylovat švestkové sady které jim patří.
LESS se zůčastnil výběrových řízení pro LesyČR, vyhrál, nakoupil techniku na úvěr a z nějakých důvodů nedošlo k uzavření smluv, takže jej to dorazilo.
Dobré by bylo se pak podívat, pokud to někomu dělá pupínky na celé řízení a postup řešení - Vznik Nový Less a jeho prodej - to si řídí věřitelský výbor.

Příspěvek: #37

S těmi miskami máš možná pravdu. Z mých postřehů mi vychází to, že ve sterilních nových úlech, na mezistěnách, oddělky s "nejlepšími matkami" a pořádně nakrmené cukrem "chytí" mor. Ti, co mají zbídačené úly a matky neřeší, pořád přežívají.
Nemyslím si, že by se někdo odvážil ve velkém prodat oddělky z chovu, který nemá prověřený na MVP. Výsledek testu na MVP není o tom, zda tam je či není původce, ale o tom, že byla dosažena hranice, od které se považuje včelstvo za nakažené. Letošní zkušenost od nás je ta, že byl jeden vzorek ze zimního spadu pozitivní, včelař okamžitě odebral vzorky, nechal je vyšetřit a výsledek byl negativní.
Z toho usuzuji, že o moru vůbec nic nevím a asi nejsem sám.

Příspěvek: #38

Konečne niekto, kto to tu povedal presne tak ako to s morom je.

Našimi metódami sme schopní detekovať mor len od určitého množstva spór. Pochopte to už konečne, že mor môže mať každý včelár na svojej včelnici roky a k prepuknutiu nákazy nedôjde a nedôjde ani k jej odhaleniu. Tie spóry jednoducho v prírode sú a včely si ich do úľa prinesú. Podstatné je ale niečo iné. Legislatíva tak ako funguje je totálna hlúposť. Mor včelieho plodu totižto nikdy nezlikvidujeme, likvidujeme len včelstvá a vybavenie, no v okolí včelstiev mor zostáva. Tento spôsob nahráva práve tým, ktorí mor na svojej včelnici taja. A bude to týmto spôsobom len a len horšie, pretože začínajú včeláriť aj ľudia, ktorí si to predstavujú ako "hurvínek válku", nerozoznajú robotnicu od trúda a o nejakej detekcii moru vo svojich včelstvách nemajú ani páru. Rodina padne? Nevadí kúpime ďalší odloženec. Tí rozhľadenejší si s morom vedia poradiť a práve tu vedie cesta. Treba sa podeliť o skúsenosti s potláčaním (nie vyliečením, to jednoducho nejde) moru, hľadať spôsoby, ako mu nie len zabrániť, ale aj ako včelstvá ozdravovať.

Příspěvek: #39

Pro jistotu jsem si znovu přečetl odstavec "Proč to nejde snadno ani rychle" a tam se pan Jurášek sám přiznává že když v ZB začínal tak si mor "koupil" se včelstvy od končícího včelaře, loni si prý "koupil" stanoviště s morem a letos si zase "koupil" starší včelstva a opět s morem. Karle do toho mi nějak nezapadá ta teorie o čistých oddělcích a petriho miskách. Spíš mám z toho pocit, že pan Jurášek nedbá veterinárních nařízení a ještě se tím chlubí. A docela se divím, jak je možné, že je vše veterině jedno. Pokud se veterina dozvěděla, že se někdo chystá skoupit dva tísice včelstev v širokém dalekém okolí a svést na jedno místo, měli být proaktivně na nohou. A oni místo toho podněty, které dostávali od místních včelařů házeli do koše.
Tady nejde o nějakou závist, ale spíše o frustraci občana, který státu odevzdá 60% svých výdělků a musí jen nečině zírat jak stát nefunguje a někomu projde úplně všechno. Karle o tom, že firma Less má plno dceřinek, které jsou insolvenčním řízení na návrh věřitele se tu již mluvilo, ale to že se kolem těch "oddlužených" motá Bureš mi nějak uniklo, ovšem mnohé to vysvětluje. Koukám že on Bureš je i jedním z největších věřitelů těch zkrachovalých společností.
Omlouvám se pokud je můj pohled pouze z jednoho úhlu, ale mám mražení v zádech, když si vezmu, že celý život budu investovat do včel nechám u nich plno peněz a času a hlavně srdce a pak díky jednomu nezodpovědnému podnikateli, který si chce "vyzkoušet" včelí farmu, přijdu o vše jedním táborákem. Vážně těm místním včelařům nezávidím. A důkazem toho že se věci dají dělat ku prospěchu všech jsou jiné farmy, se kterými malovčelaři spolupracují, kam si chodí pro oddělky, pro vybavení a kam chodí na kurzy. Pevně doufám, že pro slušné farmy je i v Čechách místo a opravdu jim přeji hodně štěstí. Už jen proto abych si měl kam chodit pro oddělky, pro vybavení a pro rady.

Příspěvek: #40

Tak na mě vypadl MV ze schránky až teď, tak jsem překvapen jak málo stačí k takové bouři.
Vycházel jsem z informací které se ke mě dostaly jinými cestami.

Abych se přiznal, neznám předpisy k nákupu včelstev od sousedů.

Osobně si o nákazové situaci myslím své, a je věcí ZB jak pořizuje včely do začátku. Já osobně bych se po prvních 300 včelstvech pomodlil a poděkoval, když bych zjistil že jsou bez MVP a velmi bych si rozmyslel pokoušet dál osud nákupem včelstev.

O tom jakých úspěchů dosahujeme v boji s morem svědčí stále čísla. Můj názor na MVP a velkou farmu jsme napsal kdysi, když nebylo moc dobrých textů do MV. A nepokračoval jsem, protože to podle mě muselo skončit tak jak tady čtu. SPíš jsem zatím mile překvapen, ještě jim ty úly nikdo nezapálil.