Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Včelí farma Zelená Bohdaneč
Autor Zpráva
Josef Lekki Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 250
Připojen(a): 18.03.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #81
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Je to mazec, jak lidi mají čas se věnovat problémům jiným a navrhovat řešení. Docela k pousmání a vystižení naši povahy ...

Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá výmluvy. Langstroth 2/3
Hlasování: Jaroslav Stoklasa (+1), Jan Vondrák (+1)
19.09.2013 12:22
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Vondrák Offline
Member
***

Příspěvků: 171
Připojen(a): 15.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #82
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Miloš si vymyslel, že paní doktorka Rázlová hodila podněty do koše. Skutečnost je taková, že nemohla, protože nedostala nic, co by tam mohla hodit.

Miloš si vymyslel, že ZB měla už třikrát dostat dvoumilonovou pokutu. Nepředložil pro takové tvrzení žádné důkazy a ani to neudělá, protože je nemá.

Miloš si vymyslel výši Mičánkova budgetu. Pokud ne, ať uvede zdroj své informace. Pokud snad myslel zmíněných deset mega, tak jednak neumí počítat a jednak to byla výše počáteční investice, nikoli budgetu. Je to dobrá ukázka toho, jak Miloš nakládá s fakty.

Miloš vše okořenil náznakem toho, že paní veterinářka Rázlová je buď neschopná, nebo úplatná. Výsledkem je dokonalá fáma, se kterou nechci nic mít. To je vše, co k tomu mohu a hodlám říci.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.09.2013 12:44 od Jan Vondrák.)
Hlasování: NB1 (+1)
19.09.2013 12:36
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #83
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
No a já zas myslel, že naše povaha česká je spíš držet, hubu a krok a když už to musí být tak sametová revoluce. To vlastně tím příspěvkem také doporučuješ - nevěnovat se problémům, nenavrhovat řešení. Nebo jak to myslíš? Mě tvůj příspěvek vyznívá jako raději přimhuřujte oči, zavřete se do sebe a i jiné se nestarejte - nevím zda to je k pousmání.
Prosím zkus si představit, že taková farma ti vyroste u tvých vrat. Konec konců mám pocit, že tam psali, že se chtějí rozšířit na Moravu - Beskydy, Jeseníky - třeba tě to také čeká.



(19.09.2013 12:36)Jan Vondrák napsal(a):  Miloš si vymyslel, že paní doktorka Rázlová hodila podněty do koše. Skutečnost je taková, že nemohla, protože nedostala nic, co by tam mohla hodit.

Tady mi jen nehraje to, že to ten stěžovatel vše nafotil a přinesl. Minimálně ty fotky musel někdo zamést. Pokud dával stížnost - nemělo se to zapsat nebo alespoň, říci "Dejte to na papír a mi to prošetříme". Pokud toto udělala a stěžovatel nic nesepsal a nepředal, pak je to zahráno do autu. Pokud ne, tak paní veterinářka jednala tak trochu stylem - já raději o tom nechci nic slyšet a nechci se tím zabývat, ještě bych se dostala mezi dva mlýnské kameny - což je pochopitelné ale nejsem si jist zda z titulu státní správy správné.
V ostatních větách jde o Milošovu dedukci - souhlas.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.09.2013 12:57 od JKL.)
19.09.2013 12:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #84
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
(19.09.2013 10:51)JKL napsal(a):  
(19.09.2013 10:16)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  Lenže chovateľ "čuníkov" v byte ich nemá na mäso a včelár na voľnej stavbe a bez chémie má zo včiel med.

To sice ano, ale já mám taky třešeň na zahradě pro třešně (bez chemie) a nejsem pěstitel třešní resp. sadař - neprodávám je.

To áno, ale podľa tejto logiky by označenie včelár mohlo byť používané iba v súvislosti s profesionálnym včelárom. Lebo iba on sa predajom medu živí... Ak nie ste profesionálny včelár, tak podľa vašej logiky vlastne nieste včelár...

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
19.09.2013 13:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #85
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Budu asi slovíčkař, ale psal jsem NEPRODÁVÁM a nikoli živím se. Moje logika je včelař je ten kdo má medomet a prodává med a to jsou i ti malo...
Pokud budu mít jen pozorovací úlek tak přece nejsem včelař.
19.09.2013 13:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaroslav Stoklasa Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.280
Připojen(a): 03.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #86
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
A čo ak niekto nemá medomet a predáva med?

Oravské Veselé, 1000 mnm, SR.
19.09.2013 13:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Vondrák Offline
Member
***

Příspěvků: 171
Připojen(a): 15.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #87
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
(19.09.2013 12:40)JKL napsal(a):  Tady mi jen nehraje to, že to ten stěžovatel vše nafotil a přinesl.

To ale v textu napsané není.
19.09.2013 13:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.333
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #88
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Honzo, tady se stále točíme v kruhu. Zaprvé si uvědom, že já nejsem žádný spoluautor Tvého kontroverzního článku, který Ti má dodat informace, na které jsi se zapomněl zeptat. Já jsem zákazník, který si ten článek koupil a podivuje se nad tím jak jsou v něm informace nejednoznačně až bulvárně podány, popř. jsou v rozporu. Musí Ti být jasné, že když do včelařského časopisu napíšeš, že si někdo přivezl mor, tak že to vzbudí emoce a včelaři se budou dožadovat více informací.
Ono by stačilo na rovinu přiznat zdali jsi si předem zjistil historii morové situace v ZB, zdali jsi se zeptal pana Juráška odkud vlastně včely vozil, jestli jsi se zeptal zdali si před převozy zajistil všechny právní náležitosti pro jejich převoz a zdali jsi je viděl (i když on si vlastně žádné záznamy nevede že...). Na tyto otázky se od samého začítku bráníš odpovědět. Na základě toho by se i ostatní zákazníci (čtenáři) dozvěděli zdali ZB porušila veterinární zákon a nemuseli bychom tu tak dlouho spekulovat a citovat věty z Tvého článku a dávat je do rozporu. Stačí odpovědět na ty věci kolem moru, na to zdali farma vykupuje či nevykupuje med asi už nemá cenu reagovat.
Co se veteriny týče čekal bych více proaktivity, vzláště když s příchodem farmy přišel mor a když ví, že se do oblasti sváží skoro dva tísíce včelstev. To že důkazy mete do koše neznamená, že doktorka Rázlová má na stole velké koště a každé ráno se s ním pobíhá po stole, důležité je že podněty od místních včelařů (maloměšťáků) dostala, ale nereagovala na ně. Slovíčkařit, zdali si hrála na mrtvého brouka, přykrývala je pod polštář, házela na ně bobana, kašlala na ně, mazala v počítači či mobilu a podobně je ubohé. Opět by asi nebylo od věci aby ses jí jako novinář zeptal kolik kontrol v ZB již provedla, zdali se sešla s místními včelaři (minimálně s tím který jí informoval, že má nafoceny nějaké důkazy), popř. zdali má přehled kolik včelstev bylo do kraje přivezeno a kolik povolení SVS vlastně vydala (a porovnal to s informací od pana Juráška).
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.09.2013 11:58 od Mlha.)
19.09.2013 13:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #89
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
(19.09.2013 13:48)Mlha napsal(a):  ...Co se veteriny týče čekal bych více proaktivity, vzláště když s příchodem farmy přišel mor.

Ne Miloši, bylo by zapotřebí větší aktivity veteriny v každém případě.....zvlášť, jestli ty včelstva nakoupili od včelařů v kraji......to pak vypadá, že nemají problém jen oni a MVP se tam vesele množí.....
Proč se nedělají kontroly z veteriny?....k čemu jsou veterináři?....k čemu jsou prohližitelé včelstev?.....Tohle bude pánové jen špička ledovce.Dodgy



(19.09.2013 11:36)Zdeněk Brentner napsal(a):  Milane, ve volné chvíli, zkus zabrousit k milovanému předsedovi ČSV na web. V blogu o jednání ČSV, MZ a SVS ti vysvětlí, jak bytostně nesouhlasí, tak jako ty,
s názorem na mor. Jak by také mohl, když na podobných opatřeních, svaz v minulosti vehementně spolupracoval. A teď se mu mocenské páky berou z rukou.
Začalo to větším výskytem akreditovaných laboratoří. Už ne jen Dol a teď iniciativní lidé na SVS a MZ, si začali dělat vlastní názor a nebojí se práce navíc. Tak to, až tak, takové kraviny nebudou.

Takže....děkuju za navigaci na blog našeho "milovaného předsedy". ....A spíš by mě zajímalo: Kdo je vlastně ten Přidal? Co je to za lidi "cech profesionálních včelařů"? A co mě zvedlo od počítače je, ať už to padlo z kterékoliv strany: že včelaři do počtu 20 včelstev se o včely míň staraj.Angry.

http://vaclav-svamberk.webnode.cz/blog/
2.odshora ...CUI BONO

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.09.2013 14:21 od Milan Havelka.)
Hlasování: KaJi (+1)
19.09.2013 13:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.640
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #90
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
(19.09.2013 13:48)Mlha napsal(a):  Na základě toho by se i ostatní zákazníci (čtenáři) dozvěděli zdali ZB porušila veterinární zákon a nemuseli bychom tu tak dlouho spekulovat a citovat věty z Tvého článku a dávat je do rozporu.

Já bral článek o ZB jako informaci o velkofarmě a jejich problémech. A tak jako zákazník (čtenář) jsem byl informován dostatečně.
Jaká je praxe to vím i sám a nemusím vyslat Honzu Vondráka, aby detektivní práci, dokázal ZB zneschopnit.
Takže, pokud tady někdo spekuluje a hledá rozpory, tak jistě není míč na straně MV.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: KaJi (+1), Jan Vondrák (+1)
19.09.2013 14:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Vondrák Offline
Member
***

Příspěvků: 171
Připojen(a): 15.11.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #91
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Miloši, viz Zdeněk Brentner.
19.09.2013 14:38
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.640
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #92
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Milane, kdo chce psa bíti...... Těžko s tebou diskutovat, když jseš mimo obraz a nebo se ani do obrazu nechceš dostat. Četl jsi alespoň poslední MV?
Na rozdíl od milovaného předsedy je "ten Přidal" trochu větší vědecká kapacita. A ten Cech je ještě stále součástí ČSV a tudíž je potřeba vědět, co občas dělá i levá ruka.
Ale o kulatých stolech se diskutovalo i zde na VF.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: KaJi (+1)
19.09.2013 14:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ing. Jiří Šturma Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 436
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #93
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Pánové, nezlobte se, ale tady ta diskuze o farmě mi už připadá jako plané tlachání v hospodě. Nido tam nebyl, nikdo nic neviděl, ale protože má doma na zahradě včely, tak do toho kecá a teoretizuje. Vycházejte jen z toho, co je napsané v MV a nespekulujte. Čas je milosrdný a "hin sa hukáže", jak se to vyvine. Nejhůře ale to dopadá na místní malovčelaře a bude se vidět, zda to celé je bublina, která splaskne a nebo to bude vůdčí farma, která bude prospěšná svému okolí. My co nejsme z okolí farmy se stejně můžeme pouze domnívat a já se nechci zařadit mezi ty kecaly a teoretiky Sad

Jirka Šturma, 605 233 633, web: viz můj profil,
230-270 m n.m., Stř. Čechy, Mladoboleslavsko, údolí řeky Jizery, Langstroth 2/3, Člen Včelařský spolek pro Mladou Boleslav a okolí z.s., Nečlen ČSV,z.s.; Pravdivý citát: Chceš mít včelky v plné síle, nerýpej jim často v úle.
Hlasování: PetrM (+1), Jan Vondrák (+1), Vítězslav Richtr (+1), Albert Gross (+1), Zdeněk Brentner (+1)
19.09.2013 14:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.333
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #94
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
(19.09.2013 14:38)Jan Vondrák napsal(a):  Miloši, viz Zdeněk Brentner.

Ty jsi se z té odpovědi zase fikaně vyvlík Smile
19.09.2013 14:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #95
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
(19.09.2013 13:56)Milan Havelka napsal(a):  ....A spíš by mě zajímalo: Kdo je vlastně ten Přidal?

Milane, jen pro případ, že sis nedělal srandu ... Neb nevěřím, že bys o věci diskutoval a neznal názory dr. Přidala ...
http://www.psnv.cz/index.php?option=com_...Itemid=132
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
19.09.2013 14:55
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #96
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Jirko, tady nejde o to, že bych nevěděl kdo to je.....Tady jde o to, že nechal prosadit počet do 20-ti včelstev. A na druhou stranu Cech prof. včelařů....to ještě navrhl?

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
19.09.2013 15:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #97
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Milane, zkus si dohledat, jak se celá ta pře vyvíjela. O ty počty se vedla veliká pře díky obstrukcím Svazu a výsledkem je kompromis, který byl učiněn z nouze a proto, aby se to celé nezazdilo. Zkus si ale dohledat, s čím tam vlastně ta skupina odborníků, kteří změny vyhlášky 299 navrhovali, původně šla. Je tu o tom celé vlákno http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Dulezi...99-2003-Sb ).
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.09.2013 16:38 od Jiří Matl.)
Hlasování: Marek Konvičný (+1)
19.09.2013 16:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.640
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #98
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Milane, nic ve zlým, ale špatně jsi si vyložil text předsedy. Píše v něm, že ing. Přidal na setkání prohlásil, že byl informován od svazu o 20 včelstvech. A to byla práce Cechu o které předseda ani nevěděl. A prosadit to nechal i předseda.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
19.09.2013 16:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.051
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #99
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Mimochodem, když bude kupovat včelstva v rámci kraje - jaké papíry musím mít?
Myslím jaké jsou nařízené, podle mě jsou přesuny v rámci kraje bez papírování.
19.09.2013 16:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Mlha Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.333
Připojen(a): 26.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #100
RE: Včelí farma Zelená Bohdaneč
Pokud ovšem nejsi v ochranném pásmu (§ 140). A dle svědků v článku byla ZB viděna jak tento zákon porušují. A veterina na to kašle. A dle přiznání pana Juráška si mor několikrát dovezli... Ale to už tu padlo několikrát, jen se o tom nikdo bavit nechce, každý schvaluje nedodržování zákona a Honza odmítá odpovědět na dodatečné otázky (na které se logicky měl zúčastněných zeptat) a když napíšu, že veterinární zákon platí pro všechny bez rozdílu, tak mě za tento názor ještě mínusuje, tedy naprosto zbytečná diskuse...
A přeji Vám aby se v okolí Vaší včelnice nevyskytl podobný podnik jako je ZB...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.09.2013 17:31 od Mlha.)
19.09.2013 17:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Alergická reakce na včelí jed Petr Častulík 69 41.359 29.09.2024 15:53
Poslední příspěvek: Jindřich Meduna
  Ochráni včelí jed pred covidom? goro 13 3.746 30.03.2022 8:07
Poslední příspěvek: Honza Veber
  Včelí žihadlo Kamilos 13 12.971 21.08.2018 22:01
Poslední příspěvek: Michal71
Question Farma, farmář Jose68 16 10.367 03.11.2014 17:14
Poslední příspěvek: Jozef Bojkovský
  Dokonalá včelí buňka roslp 2 6.682 16.03.2011 21:31
Poslední příspěvek: goro

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies