Příspěvek: #581

Skouknul jsem to video, Pavle. Stejně jsme my včelaři zvláštní lidé, co?....a Machová předvedla, že umí počítat do dvatřiceti.....

Příspěvek: #582

(06.10.2016 22:10)tomino1977 napsal(a):  

(06.10.2016 19:38)joseff napsal(a):  .... někteří by tak léčili třeba Varidolem i po celý rok....
Když slyším i jiné (ne z naší ZO) včelaře, co jsou tam schopni všechno do těch včel nacpat, tak ti nevím....

Josefe, boris mi moje idealy!!! Celej zivot jsem mel vcelare za inteligentni, vzdelane, premyslive milovniky prirody...

... aj ja ..pokiaľ sa nerozbehlo téma "jen tak" ..

Příspěvek: #583

(06.10.2016 22:10)tomino1977 napsal(a):  

(06.10.2016 19:38)joseff napsal(a):  .... někteří by tak léčili třeba Varidolem i po celý rok....
Když slyším i jiné (ne z naší ZO) včelaře, co jsou tam schopni všechno do těch včel nacpat, tak ti nevím....

Josefe, boris mi moje idealy!!! Celej zivot jsem mel vcelare za inteligentni, vzdelane, premyslive milovniky prirody. Za jakousi elitu mezi chovateli uz od doby kdy ve vesnici vcelaril pan farar a pan ucitel. A po nich potom muj dedecek. Obraz vcelare, ktery "do vcel" dava to, "co se mu rekne" v terminu, ktery se mu rekne a nebo radsi vic, a nejak zbytecne nad tim neduma, proste boli!!!

Uznavam, ze jsem si trochu zaprehanel, ale pristupu "alternativcu" si nejde nevazit vic nez tech s pristupem "jinak je nejde" ;-/ Alternativa != neleceni. Samozrejme.

s panem farářem a učitelem máš pravdu tak nějak napůl. Oba sice vzdělaní, leč chudí! Oba měli zájem jeden - šedé neevidované peníze. Neměli žádné výrobní prostředky, čas ani majetek (třeba pole ...) a proto včelařili.

Příspěvek: #584

Farar mel tu zahradu co mu tam kluci chodili na hrusky. Az z toho v Cechach vznikl steismus, kdyz si to hlidal.

Příspěvek: #585

Kaji, jsi fakt vzácný člověk, který na každém názoru najde "chlup".
BTW tvůj termín -steismus- mi nenašel slovník cizích slov ani wiki. Možná, že uživatel Jan Petřík ví, ale .... (nepoví)

Příspěvek: #586

(06.10.2016 19:38)joseff napsal(a):  S těma samostatnýma včelařema to nebude tak jednoduché, sám se o tom zmiňuješ. Vidím to u některých našich členů. Někdy to není jednoduché, aby udělali alespoň ty základní věci sami od sebe (registrace ve ČMSCH), co potom když budou samostatní.

Jestli by nestačilo zrušit dotace 1.D, dotace na léčiva, všechny manipulace s léčivem na předpis dělat dle zákona, a k tomu zpoplatnění administrativních služeb. To by bylo najednou v ČR samostatnejch včelařů! Takže řešení je a je hodně jednoduchý, nestojí ani korunu.

Příspěvek: #587

(07.10.2016 8:26)MilkyWay napsal(a):  BTW tvůj termín -steismus- mi nenašel slovník cizích slov ani wiki.

Pomôže vám, ak vám napoviem, že S je na klávesnic hneď vedľa A

Příspěvek: #588

Andrej, je vidět, že se umíš dívat .
A Milky? Doporučuji výměnu vyhledávače

Příspěvek: #589

(07.10.2016 8:38)VaT napsal(a):  

(06.10.2016 19:38)joseff napsal(a):  S těma samostatnýma včelařema to nebude tak jednoduché, sám se o tom zmiňuješ. Vidím to u některých našich členů. Někdy to není jednoduché, aby udělali alespoň ty základní věci sami od sebe (registrace ve ČMSCH), co potom když budou samostatní.

Jestli by nestačilo zrušit dotace 1.D, dotace na léčiva, všechny manipulace s léčivem na předpis dělat dle zákona, a k tomu zpoplatnění administrativních služeb. To by bylo najednou v ČR samostatnejch včelařů! Takže řešení je a je hodně jednoduchý, nestojí ani korunu.

Ani by se to nemuselo rušit. Stačilo by zrušit MVO na varroózu a nahradit doporučovanými postupy a jednoroční povinnou (třeba i dotovanou) kontrolou včelstev jako je to na Slovensku.
Pak prostě říci na schůzích, doba se změnila - nic není povinné jen doporučované, ale jednak budete jednou ročně kontrolovaní a zdraví včel bude jen na vás. Máte dvě možnosti - buď si své včely dle doporučených postupů ošetříte a ohlídáte sami nebo vám můžeme poskytnou servis za nějakou úplatu. V servisu si můžete zvolit co vše chcete zajišťovat resp. s čím chcete pomoci a dle toho se bude odvíjet vaše platba. Můžeme pro vás zajistit - vyřízení 1D (s výplatou do ruky, na účet, u pokladníka) , hlášení do Hradiťska, na obec, objednání léčiv, zajištění vyšetření měli, zaléčení, aerosol, prohlídku prohližitelem včelstev, časopis, E-mail notifikace o přednáškách v okolí, schůzích, varování o nemocech .... . Tady máte formulář na objednávku služeb s cenami jednotlivých služeb, vyplňte co si přejete. Někde bude potřeba plná moc k tomuto účelu. Zvolte způsob platby. Pokud si budete přes nás zajišťovat léčiva - udejte druh a množství a číslo včelaře na vyřízení dotace. Členové budou mít slevy jakožto členskou výhodu.

Prostě princip dobrovolnosti a servisu za úplatu a nejen členům. Ceník úkonů se prostě připraví a schválí, členové, kteří by se podílely na poskytování servisu by měli za úkony také nějakou dohodnutou částku, které se samozřejmě mohou zřeknout.

Pro ty nesamostatné by se prakticky při zaškrtnutí plného servisu (léčivo dle zvolené doporučované metodiky) vlastně prakticky vůbec nic nezměnilo, snad až na to, že si bude vědom, že si to nějak musí zaplatit (což je ale možná dobré jelikož to nebude ukryto někde v členských poplatcích a uvědomí si, že to není zadarmo).

Já bych se toho nebál. Je jen otázka jak to podat a vysvětlit a ten servis pak zajistit (ale v tom je již praxe).

Proč nejít touto cestou - nikoho nenutit, ale přitom dát možnost JEDNOTLIVCI prakticky zůstat u starého způsobu. Ten kdo bude chtít, aby se mu někdo o něco postaral bude spokojený, že má možnost a bude vědět co to obnáší, Ten kdo si myslí, že mu jen někdo něco vnucuje a cpe se mu do jeho včel, bude také spokojený jelikož bude mít možnost to zastavit a zvolit si jen to si opravdu přeje.
Bude se všem lépe dýchat - jedni nebudou nadávat, že jsou do všeho povinně tlačení a ti druzí budou spokojeni, že poskytovaný servis jim bude zachován.

Jedinou překážku pro takovýto přerod českého včelařství vidím, je tlak, těch jejichž zisky jsou odvislé od výroby léčiv. To si ale musí ZO sami zatlačit a protlačit do vrcholového vedení lidi, kteří prostě chemickému lobby nepodlehnou.

Příspěvek: #590

Nabizi se otazka: A proc by to svaz delal?

Příspěvek: #591

Máš recht, ale tohle celý by se běz nějakýho nutnýho vysvětlování na schůzích krásně nastartovalo zrušenim dotací na "léčení" a zrušenim dotací 1.D. Jednoduše je potřeba změnit směr vobálek vo 180°.

Příspěvek: #592

Tomáši, co já vím? Aby svazu neutíkaly lidi? Tlak SVS a MZe (omezení podpory, tlak do takového způsobu)? Myslím ale, že právě změna povinností v metodice a zrušení MVO na varrózu a převedení 1D pod jiného administrátora - by byl ten nejúčinnější způsob, neboť strach z rozpadu a neléčení by někoho donutil změnit své myšlení lidového milicionáře na myšlení poskytovatele služeb.

Máš pravdu, že pokud bude SVS a MZe v oblastí včelařství otrokem svazového lobby, pak není příliš důvod. Snad jen to, že se zbytečně tím vyhrocují vztahy mezi včelaři a za tento jev je svým současným přístupem MZe a SVS přímo zodpovědně a je otázkou, kam až to nechají zavést. To by si pánové na ministerstvu a SVS mohli uvědomit a zamezit včelařské válce, která vlastně již probíhá a obávám se, že s dalšími informacemi o jiných možnostech jak vycházet s kleštíkem bude hůře. Ignorancí stavu to mohou dovést jen do toho, že vše bude na papíru OK ale všichni si to budou dělat tajně po svém a MZe a SVS budou naprosto mimo obraz - pak si ale budou moci stěžovat sami na sebe, na svou ignoranci stavu včelařství a současných poznatků v něm.

---

koukám, že Vat mě stručným příspěvkem předběhl.

Příspěvek: #593

(07.10.2016 9:38)tomino1977 napsal(a):  Nabizi se otazka: A proc by to svaz delal?

V zájmu hladkého přístání.

Příspěvek: #594

Já prostě nemůžu to video skousnout. Proč ČT nenatočī radši něco o rybářích....?
Když se podíváme na jednotlivé účinkující....Kamler - pár pokusů o vtipný výklad s poleptáním KM....a tři kapky varidolu na proužku?...Vsadím se, že letos se budou kapat 3kapky na nástavek. Ani slovo o podmínkách použití.
Machová- přesvědčila, že umí počítat do víc než pěti...a řekla, že si myslí....Kdo stojí o názor začátečnīka, byť předsedy ČSV?
Peroutka -" když neléčí aspoň nějak stávají se hrozbou pro okolí" - omluva pro flákače....stačí aspoň nějak....a je to ok? Mnohem horší je blbě než nijak. Když nijak- za dva roky je od toho pokoj. Pro spoustu lidí musí být pohled, při rozdávání Gabonů holejma rukama, minimálně upozorněním, že pokud si ani funkcionář ZO nepřečte, že s Gabonem se má manipulovat v rukavicích, co pak na příbalovém letáku tak asi čte 70ti letej včelař...a o správnosti aplikace se potom opravdu nechá polemizovat.
Dvorský- brabenci mu závoděj na podložce ve sprintu....a hledá přirozený spad.... Třeba už je s odporem k chemii tak daleko, že už nepoužívá ani lepivý pásy proti mravencům. Jediný co řekl, co má váhu je "systém ošetřování" a že jakákoliv chemie Xkrát za rok je škodlivá.
Šturma mluvil o penězīch Dolu - takže nesklamal - takhle si ho pamatuju, takže byl aspoň upřímnej.
Titěra vysvětlil, že to vlastně dělají grátis.
A ten, co na školení v Dole uvedl tu analogii s nemocným člověkem....podle informacī - člen RV ČSV - doufám, že prosadí plošnou aplikaci povzbuzujících prostředků v RV.
Co řīct závěrem...kamera slušná....střih výborný....obsah pro včelaře na nic. Pro laika na vyvalené oči. Shrnu....škoda materiálu a času. Kdyby to bylo o rybářích - pojmenování "tichý blázen" je zažitý výraz....ale co říct na včelaře - netušīm.

Příspěvek: #595

Co řīct závěrem...kamera slušná....střih výborný....obsah pro včelaře na nic. Pro laika na vyvalené oči. Shrnu....škoda materiálu a času. Kdyby to bylo o rybářích - pojmenování "tichý blázen" je zažitý výraz....ale co říct na včelaře - netušīm.
[/quote]

Příspěvek: #596

(07.10.2016 9:38)tomino1977 napsal(a):  Nabizi se otazka: A proc by to svaz delal?

Nabízí se otázka, proč diskutujete o smysluplnosti 1D dotace a o budoucí podobně MVO právě v tomto vlákně?

Příspěvek: #597

Neviem nájsť oficialnu slovenskú včelársku hymnu. Zrejme je tiež tajná. Ale našiel som túto famoznu partiu:

Příspěvek: #598

(07.10.2016 12:37)richard1 napsal(a):  Co řīct závěrem...kamera slušná....střih výborný....obsah pro včelaře na nic. Pro laika na vyvalené oči. Shrnu....škoda materiálu a času. Kdyby to bylo o rybářích - pojmenování "tichý blázen" je zažitý výraz....ale co říct na včelaře - netušīm.

[/quote]

chamtivý blázen

Příspěvek: #599

(08.10.2016 20:19)Orxion napsal(a):  osobně nemám moc dobrou zkušenost - ale zdá se že někde jede plast ve velkém

http://www.youtube.com/watch?v=Lke7YlO4dgo

To už je druhé video z velké NZ farmy (o tisících včelstvech, se zaměstnanci atd.), kde používají obyčejný zvratný medomet - manuálně plněný rukama obsluhy, s normálním odklopným víkem atd (čas 1:30 na videu výše). Akorát mají zdvojené kazety. Ale žádný PR medomet apod.

Stojí to za zamyšlení ...

Příspěvek: #600

(08.10.2016 12:31)Albert Gross napsal(a):  Neviem nájsť oficialnu slovenskú včelársku hymnu. Zrejme je tiež tajná. Ale našiel som túto famoznu partiu: https://youtu.be/TzoF8RER2yc

Hymna je na zväzovej stránke, tiež som sa svojho času natrápil kým som ju našiel:
http://vcelari.sk/content/smernica-szv-1...vov-organi