Příspěvek: #101

Pánové a Dámo jak vidím diskuze se nám rozjela pěkně...
Jenom jsem položil pár otázek hned jsem dostal tři červené palce ale to je jedno.
Jsem i za Vás rád že ve vašem okolí je tolik zodpovědných včelařů ...až Vám závidím
Já to říci o svém okolí nemůžu... (co se týká léčení VD)
Ale vrátím se zpět k VD.....a zase budu pokládat otázky.......rád bych dostal korektní odpovědi
1. odevzdání měli ke kontrole je povinné?
2. podle výsledků vyš. měli se potom dává jí léky na Vet. předpis?
3. podle nákazové situace se určuje způsob léčby (včelař od včelaře kraj od kraje)?

Ted bych napsal pár vět ...léčím jak Kyselinou mravenčí ( Formidolem ) tak varidolem (proužky 3x)
Je mi s cela jasné že vyšetření měli je pouze jenom orientační jenom abychom dostali nějaký obrázek zamoření VD
Jako každé měření nebo statistika má nějakou odchylku a s tím se musí počítat.
A je si třeba zjisti jak takové vyšetření probíhá... vis včelař víše popsaný který si přidal do vzorku 4 kusy VD kolik měl včelstev?
příklad ze 4 včelstev odebraná měl +4VD= 1VD na včelstvo
ze 10 včelstev odebraná měl +4VD = 0,4VD na včelstvo s toho vyplívá 0
nebo došlo k chybě ke špatnému vyšetření


Znám nebo spíš jsem slyšel že někteří včelaři jsi i měl doma hezky nastrouhají ze starých rámků aby měli nulu
a mohl bych pokračovat stále dál ......příklady z včelařského života..... třeba léčí pozdě varidolem a ještě jenom dvakrát!!!
Ale vrátím se k myšlence (tak jak STK nebo jiná kontrola státní) záleží na úhlu pohledu a názoru daného jednotlivce člověka.
Pro někoho bude zbytečná nebo drahá nebo špatná ale musíme si říci koho ty kontroly mají chránit.........?
Přece ty zodpovědné kteří se starají od těch nepoctivých ,kterým je to jedno.....tak ze je se třeba zamyslet

Příspěvek: #102

Jaro a práve takého Ramba z KE by som tu na jar potreboval .

Příspěvek: #103

Jenom bych rád k tomu dodal že nemůžeme míchat jablka a melouny dohromady...
Třeba chov rybiček a holubu a houbami
I když chováš doma 10 slepic 6 králíků a 1 prase taky musíš byt nahlášení na SKV jako chovatel...pozor na to
i na tyto chovatele jednou dojde...... už jenom kvůli možnému výskytu ptačí chřipky

Příspěvek: #104

Ono je to vždy o ľuďoch. Ja žiadne čachre machre s melivom nerobím. Naopak, je to pre mňa prínos a kľudne tých 40€ aj 100€ za vyšetrenie zaplatím a hneď viem, na čo sa mám pripraviť. Nerobím si žiadne ilúzie, včelári sú ako iní ľudia, žiaden výkvet spoločnosti, nájdu sa proste všelijakí. Odobrať melivo pre AUVL by bolo otázkou niekoľkých minút z celej včelnice, kľudne by sa platba za zber meliva mohla presunúť na včelára vyšetrenia hradiť z dotácii.

Či prehliadky robím poctivo rámik po rámiku? Nie nerobím a silne pochybujem, že niekto robí. Ale po otvorení pár úľov hneď vidím, u koho musím prezerať všetky úle, alebo stačí len pozrieť zbežne pár rámikov.
Že máte pod palcom všetkých vo svojom okolí? Tak to gratulujem, u nás sa o niektorých včelstvách dozviete aj po dvoch - troch rokoch, keď. sa nejaký sused "včelára" prekecne o včelstvách v susedstve.

Příspěvek: #105

ALbert ja som tak vyťažený...ale ak by na to došlo, môžem ti poslať Osvedčenie o absolvovaní školenia AÚVL a ty vybav na svojej RVPS, že mi dovolia a uznajú prehliadky v tvojom okolí /Poverenie/. A ty mi preplatíš už len cestovné a jednu noc nocľah. Za jeden deň by sme snáď niečo spravili a by si aj videl ako ja robím prehliadky. Robil som už také agresívne včely, že všetci ušli len ja som tam ostal a MVP som mu našiel. Len som mal obavu aby sa mi nedostali pod kuklu. Kuklu som mal obsypanú zúrivými včelami a nedalo sa sadnúť do auta, lebo ma včely prenasledovali .......viacerí chceli so mno vybabrať týjm, že podrýaždili včely a "nech sa páči , môžte robiť" sa uškŕnali. No potom museli uznať, nie som žiadne béčko...
Teiž som musel si poradiť s jedným spolkárom, ktorý sa mi nasačkoval 100 m od mojich včiel, s tým, že "oni" majú svojich asistentov. Stále nechcel pochopiť, že mňa nezaujímajú "oni" ale prišiel do môjho rajónu a tu robím JA! Tak so to poriešil cez RVPS a robili sme mu kontrolu komisionálne , teda za účasti RVPS a urobil som mu všetkých 17 rodín aj napriek tomu , že som vedel, že nič nenájdem - všetko na novom diele. A aby náhodou "nezutekal" tak som ho hneď aj zapojil /pravdaže za spoluporáce RVPS/ do programu "Dohľad nad zdravotnou starostlivosťou ..... a tam odoberám vzorky včeiel ja a arobím mu aj prehlidky. Naposledy mi odkázal, že mám odobrať vzorky včeiel aj bez jeho prítomnosti. Neveril ale uveril, že JArovi sa musí veriť.
A ešte pikošku s melivom, aby sme tu fakt nemiešali jablká s melónami a nebavili sa tu o slepiciach a králikoch ale o včelách. RVPS KE-okolie nariadila odovzdať melivo od všetkých včelárov v ohniskách a ochranných pásmach MVP. Včelári mi melivo nosili v kelímkach a ja som to značil. Kedže nie som včerajší, jednému som len tak naznačil, že ty si nedoniesol melivo ale niečo inšie. Melivo tak nevyyzerá ako ty máš v kelímku. Viac som sa s ním nebavil. Proste bol to oškrabaný plást asi panenský s kúskami vosku. Čo čert nešiel jemu vyšlo "melivo" pozitívne!Čiže už aj na tej voštine mal spóry MVP. Spálili m u všetko. A ešte jeden príklad. Robil som jednému prehliadku, keďže pred tým mal spálené včelstvo kvôli MVP. Je ďaleko od mojich včiel ale aj tak som mu v jednej rodine našiel. Tak ma prosil, že som mu vyhovel s tým, že to pozitívne sme večer vysírili a spálili a vyrezal som mu klinicky zdravý plod z inej rodiny. Jednalo sa o to, že keby mu našli druhý krát kliniku pália mu všetko. Výsledok bol adekvátny. Vykultivovali mu mor aj na zdravom plode. Proste on už mal spóry všade...spálili m u všetko. Preto vás prosím neverte na tie Merkuriho rady ani ostatné, že postupným vymieňaním plodových plástov....ako to píše na inom linku, lebo zamorujete ostatných včelárov. Sú vyspelí včelári, ktorísi dokaážu poradiť s MVP a nepotrebujú od nikoho žiadne rady. Ten čo si nevie rady a tu sa pýta, že čo má robiť, tomu treba spáliť a nič mu nevysvetľovať ani žiadne rady nedávať.

Příspěvek: #106

(12.11.2013 16:01)Hyju napsal(a):  Pánové a Dámo jak vidím diskuze se nám rozjela pěkně...
Jenom jsem položil pár otázek hned jsem dostal tři červené palce ale to je jedno.
Jsem i za Vás rád že ve vašem okolí je tolik zodpovědných včelařů ...až Vám závidím
Já to říci o svém okolí nemůžu... (co se týká léčení VD)
Ale vrátím se zpět k VD.....a zase budu pokládat otázky.......rád bych dostal korektní odpovědi
1. odevzdání měli ke kontrole je povinné?
2. podle výsledků vyš. měli se potom dává jí léky na Vet. předpis?
3. podle nákazové situace se určuje způsob léčby (včelař od včelaře kraj od kraje)?

Ted bych napsal pár vět ...léčím jak Kyselinou mravenčí ( Formidolem ) tak varidolem (proužky 3x)
Je mi s cela jasné že vyšetření měli je pouze jenom orientační jenom abychom dostali nějaký obrázek zamoření VD
Jako každé měření nebo statistika má nějakou odchylku a s tím se musí počítat.
A je si třeba zjisti jak takové vyšetření probíhá... vis včelař víše popsaný který si přidal do vzorku 4 kusy VD kolik měl včelstev?
příklad ze 4 včelstev odebraná měl +4VD= 1VD na včelstvo
ze 10 včelstev odebraná měl +4VD = 0,4VD na včelstvo s toho vyplívá 0
nebo došlo k chybě ke špatnému vyšetření


Znám nebo spíš jsem slyšel že někteří včelaři jsi i měl doma hezky nastrouhají ze starých rámků aby měli nulu
a mohl bych pokračovat stále dál ......příklady z včelařského života..... třeba léčí pozdě varidolem a ještě jenom dvakrát!!!
Ale vrátím se k myšlence (tak jak STK nebo jiná kontrola státní) záleží na úhlu pohledu a názoru daného jednotlivce člověka.
Pro někoho bude zbytečná nebo drahá nebo špatná ale musíme si říci koho ty kontroly mají chránit.........?
Přece ty zodpovědné kteří se starají od těch nepoctivých ,kterým je to jedno.....tak ze je se třeba zamyslet

Příteli, vy tu jen teoretizujete podle not vyjídačů dotačních peněz. Začtěte se zpět, abyste pochopil, že zimní monitoring je blbost. Že stačí aby bylo před odběrem oteplení a hned máme krizovou situaci, protože včelky vyklidí kouty. Nebo naopak bude pořádná zima, chomáč semknutý tak, že ani roztoč nevypadne. Technické řešení úlů je (i u dotovaných) takové, že když se oteplí ještě o něco víc, tak si včelky udělají prolet a vynosí vše, co spadlo na podložky. Zasítovaná dna a zasítované podložky má jen málokdo. Někdo odevzdává měl jen z těch úlů, ze kterých se podařilo podložku vyrvat a ještě na ní něco zbylo.
Zimní spad VD je tak malý a tak nahodilý, závislý na okolnostech, že chyba odhadu žijící populace je příliš veliká na to, abych predikoval situaci půl roku dopředu, navíc aniž bych znal četnost volně žijících včelstev. Znovu opakuji, je to dotační důl. Podle toho k tomu přistupujme. Dokonce daleko užitečnější by bylo sledování spadu po fumigaci. V tomto případě veterina nařizuje vložit podložky ale potom bez odečtu omést, nepochopitelné!
Má-li někdo skutečnou snahu pro prevenci proti VD něco dělat, tak ať se zapojí do celoročního monitoringu každého včelstva. Až ho bude pár let dělat, tak mu to taky bude jasné.

Příspěvek: #107

(12.11.2013 16:01)Hyju napsal(a):  Znám nebo spíš jsem slyšel že někteří včelaři jsi i měl doma hezky nastrouhají ze starých rámků aby měli nulu
a mohl bych pokračovat stále dál ......příklady z včelařského života..... třeba léčí pozdě varidolem a ještě jenom dvakrát!!!

Vidíš, někteří nastrouhají a ještě jim tam najdou VD. To je divné vyšetření, že?

A jak se dá ošetřovat pozdě? Varidolem se dá snad ošetřovat leda brzo.

A když někdo ošetří a sleduje spady a vidí že mu nepadají, má to tam cpát potřetí jen proto že metodika je napsaná pro ignoranty co nedají před ošetřením ani podložku natož aby se podívali?

A co se stane s roztoči, které Varidol otráví na včelách v buňkách? Myslíš, že včely jim zajistí důstojný pohřeb v měli okamžitě nebo to nechají až budou po vánocích čistit buňky pro plod? Čemu pak říkáš přirozený spad? Tomu co vymetou? Nebo co spadne z těch včel?

Příspěvek: #108

(12.11.2013 9:13)ZuzanaJ napsal(a):  

(11.11.2013 21:32)jaro napsal(a):  Viac vecí, ktoré sa dočítam na tejto stránke sa mi zdá, že máme už na SLovensku prekonané. ....Alebo dokonca komisionálne ošetrovanie proti klieštikovi a počítanie klieštika v melive?!

Jaro, tuším máš krátku pamäť , a zabudol si, akým prekvapením bolo pre nás na začiatku apríla usmernenie, že máme vypĺňať o jednu tačivo naviac, pričom je každému jasné, že pri jarných prehliadkach zistí akurát tak......
"Kontrola varroózy AÚVL vykoná u včelárov, rozmiestnených na jemu pridelenom území monitoring spádu klieštika, za pomoci na to určenej podložky. Monitoring urobí podľa návodu na zadnej strane podložky a uvedeným prepočtom vyhodnotí denný spád klieštika. Ak systém včelárenia neumožňuje využitie podložky, AÚVL vyhodnotí úroveň invadovanosti varroózy zhodnotením trúdieho plodu. Ak ani takéto vyhodnotenie nie je možné, určí AÚVL intenzitu varroózy určením počtu klieštikov na včelách plodových plástov."

takže ani my v SR nie sme "čistí". Samozrejme, je to zas kvôli dotáciám.

Tohto roku sa úroveň invadovanosti dala prd zistiť zhodnotením trúdieho plodu,keď ho v čase kontroly ešte nebolo.To by sa museli časovo posunúť kontroly.A tu práve bolo vidieť,že stačil len vyplnený papier od AÚVL-ako to mal vyriešiť?,jednoduch to spravil od oka.
Určiť intenzitu varroázy počtom klieštikov na včelách?Riadna ko....na.Chcel by som vidieť toho čo má skontrolovať 20 včelárov,aby behal s lupou a hľadal.Keď ho už vidíš voľným okom a veľa ,už je neskoro...
Chcel by som vedieť,ako má naložiť AÚVL,alebo inak:ak sa v rajóne AÚVL nájde vysoký stupeň invadovanosti ako naloží štátna správa s týmto zistením?
Podľa mňa to má len informatívny charakter.A propo:Každý včelár sa má zachovať tak,aby tam toho "somára" na jar nenašiel,to znamená liečiť.
Lenže ako tu čítam na inom vlákne-po fumigácii spád 1ks,2ks s konštatovaním,že s tým sa dá žiť.Keď odporúčam posledné liečenie aerosol,niektorí "radcovia" radia,že netreba.Tak z 200,alebo 1000ks ho zrazil na 2ks a ostatné si nechá na "semeno" k budúcemu roku.Ale to už je iná téma.

Příspěvek: #109

(12.11.2013 19:02)KaJi napsal(a):  A co se stane s roztoči, které Varidol otráví na včelách v buňkách? Myslíš, že včely jim zajistí důstojný pohřeb v měli okamžitě nebo to nechají až budou po vánocích čistit buňky pro plod? Čemu pak říkáš přirozený spad? Tomu co vymetou? Nebo co spadne z těch včel?

Pokud dobře vím léčivo Varidol (účinná látka amitrazin) nefunguje na zavíčkovaný plod!!!To Kajo známená že ti na vánoce pod stromeček vyleze nový VD
Jedině co působí na roztoče v zavíčkovaných buňkách je kyselina mravenčí bud v podobě roztoku nebo v podobě odparných desek v podobě Formidolu. Nebo z jara nátěr plodu přípravkem M1AER a zase funigace
Je si taky třeba něco zjistit..............
A spoléhat jenom na jedno léčivo třeba varidol je velká chyba tak jak to dělá mnoho včelařů a potom se taky diví jaký mají velký spad VD po první funigaci a jak mají slabé včely atd.......

Včely na VD se léčí celý rok mezi snůškami(možno i srpen-září) kyselinou mravenčí a od října do listopadu varidolem!!!A zjara nátěrem M1AER a funigace.

A když máš takového včelaře hned vedle sebe....který funigaci provede 2x a ješte jak mu létají včely!!!tak můžeš léčit jak chceš ale stejnak ti to moc nepomůže!!Hádej proč.............

Příspěvek: #110

Hyju, hyju...
V jednom príspevku máš 2x to isté.
Asi nepoznáš niektoré fakty alebo podporuješ výrobcov liečiv. Čím menej chémie (akejkoľvek) do úľa tým lepšie pre včely, ich produkty, pre úľovú klímu aj pre zdravie a peňaženku včelára. Čiže liečiť čím menej je lepšie ako viac aspoň u nás na SLovensku. U vás je jedna veľká distribučná aj výrobná "firma", ktorá ide po peniazoch, takže tá len podporuje liečenie. Neboj sa aj na Sloevnsku máme distributéra liečiv, ktorý propaguje liečenie počs celého roka aspoň 10 x a to všetkým možným. Však keby tak robili všetvi včelári, tak on bude mať väčší zisk. Treba len chváliť a propagovať včelárov, ktorí zvládajú klieštika čo najmenším množstvom chemikálií. Čiže keď niekto dostatočne eliminuje klieštika a stačí mu na to 2x zadymiť, tak sa radšej od neho uč. Od teba by som med nechcel, podľa toho, že od jari pcháš do včelstva všeliaké svinstvo.
Bol som u včelára (zavolal ma), ktorému včely smutne sedeli okolo letáča a veľmi málo sa pohybovali - ako keby boli otrávené. Zahlásil mi, že už 9-ty krát dymil ???! a to bol ešte len v plovičke augusta. Totižto o júla dymí každý týždeň a vraj stále padajú...hrozné niečo, a ja žasnem akí sme ľudia blbí On si totižto sám otrávil včely amitrazom, ktorý do nich pchal každý týždeň! Niektorí ľudia nie sú normálni, resp. nerozumejú či už včelám, prírode alebo biologii. Ono by som sa nečudoval, keby niektorým včelárom hynuli včely aj na prostriedky proti klieštikovi, lebo čo tu čítam od niektorých prispeivateľov je to adekvátne a možné.
Včelári uvedomte si, že s klieštikom musíme žiť, je tu a už ináč to nebude! Nevyhovárajme sa na susedov, lebo ani keby ste suseda nemali aj tak klieštika budete mať. Už ho nikdy 100 %-tne nevykynožíme.

Příspěvek: #111

Hyju, letos na jaře při první prohlídce (březen/duben) jsem vyklapal ze spodního díla desítky až stovky mrtvých roztočů. A v tom je ta zásadní slabina při oteplení a proletu v lednu, kdy se chomáč uvolní a trochu si mrtvolky roztočů po podzimním ošetření uklidí.

Příspěvek: #112

Včelári uvedomte si,žesklieštiko musíme žiť,je tu a ináč to už nebude!
Ani ja nie som zástancom,božechráň ani propagátorom chémie.Za môj včelársky život poznám 6-slovom šesť prípadov!!!!,príbehov včelárov,ktorí tak isto "žili" s klieštikom 3-4-5 rokov a po tomto období-dvaja po dvoch,traja po troch a jeden po 5-tich rokoch našli na jar prázdne úle so zásobami bez včiel...Čo uleteli cez jeseň a zimu na Mars?
Tam už boli pridružené aj iné ochorenia-vírusy...

Příspěvek: #113

Jaro ,jaro...
je si třeba přečíst návody na použití a správnou léčbu !!!Jestli ví včelaři na slovensku co to je? Myslím si že asi ne když léčí varidolem co 7den 9 x za sebou!!!!! Otázka je co je pro včely horší jestli chemie nebo VD .Ale udělám ti rekapitulaci léčiv u nás v ČR které jsou schválené nebo spíše doporučované. Nikdy jsem taky neříkal že vše používám!!!A taky netvrdím že se včelstvo zbaví na 100% VD ...A taky by jsi měl vědět že je důležitá pravidelná výměna voskového díla...!!!Čím víc VD tím horší zdravotní stav včelstva!!!Jsou potom více náchylné na různé nemoci a viry.
A rozklad amitrazinu je zhruba 2 - 3 měsíce pokud se nepletu? A způsob aplikace a správné dávkovaní snad znáš psát ti to nemusím....základy biologie včelstva taky 16,21,24 dní

1.Gabon 90 a 92 (nepoužívá kvůli rezistenci)
2.M1AER
3.Varidol
4.Formidol (Kyselina mravenčí)
5.Aerosol

Příspěvek: #114

Teda Jirko, oni Tě snad fakt platěj ...
Prosím, udělej si v tom napřed pořádek, něco si přečti, než rozpoutáš školení ... Ale zkus diversifikovat zdroje informací a porovnávat ...
A zkus rozlišit mezi léčebným přípravkem a účinnou látkou. A bacha na ty názvy, ty jsou fakt potvory ... A bacha na placebo efekt ...
Jiří

Příspěvek: #115

Jiří ne neplatíme je to asi úhel pohledu ale klidně mě oprav jestli se pletu

Příspěvek: #116

Hyju, hyju...
Čo článok, to viac začínam o tebe pochybovať.
Neviem čo to znamená, "nepoužíva kvůli rezistenci"- takže tí čo ju používajú, tak ju používajú kvôli tej rezistenci...
Píšeš M1AER a Varidol a potom píšeš aerosol...daj si to do poriadku kým nás budeš učiť. A keď píšeš aerosol, tak napíš aj fumigácia a náter.
Keď niekto dokáže dvoma fumigáciami udržať klieštika na uzde, nie je čo riešiť. AKo sám píšeš včely mu lietajú Ono, kto tomu rozumie, vie kedy, prečo a ako použiť ten-ktorý prípravok, tak aby bol max. účinný. Ja stále dávam ako vzor v tomto p. Turčániho, ktorý už niekoľko 10 ročí fumigujem len 3 x a dosť. (ako povedal Lipšic ). A včely mu stále lietajú. Z tých piatich vecí, čo si ty hore vymenoval on používa len jednu. Ty používaš všetkých 5 + náter a vyhováraš sa na suseda, že on lieči len 2x. Je to jeho šikovnosť. A ak mu včely padnú tak nešikovnosť. Ale odsudzovať ho za to, že len 2 x dymí je neopodstatnené.

Příspěvek: #117

Jaro
To jsem rád že o mně pochybuješ proč ne co člověk to názor......
děkuji že si mně upozornil na moje nedostatky příště to zkusím napravit aby jsi to pochopil i Ty
Viz popsaných 5 způsobu léčení jsou pouze možnosti. Nikde jsem nepsal že je všechny aplikuji!!!Dvě aplikace varidolu (funigací) jsou jak si málo? Co myslíš že takový včelař asi chová? Vyber si sám

Příspěvek: #118

Hyju, nebuď sobec a prozraď nám nevzdělancům, jako to přesně děláš, když vlastní včely trávíš podle doporučované metodiky. Jaké máš denní spady během roku, kolik před léčením a po něm, až do aerosolu. A jak dopadneš s mělí. A hlavně bych potřeboval poradit, jak to mám udělat s léčením, když jsem ještě nepoužil Varidol a denní spad mám na nule. Není už trochu pozdě, abych s tím teď začínal? A mám žádat ZO o provedení aplikace aerosolem?
Nechci se dostat do situace, že mi blízký včelař, příjde dát přes hubu, že díky mému neléčení Varidolem, mu nosí moje včely do jeho úlů VD.

Příspěvek: #119

Chcel som vedieť načo sa vyšetruje u našich "bratov" melivo, lebo ma to zaujíma z toho hľadiska, že každý jeden včelár je povinný odovzdať melivo na vyšetrenie - ak nemám pravdu tak ma opravte. A odpoveď je tu:
http://www.beedol.cz/2013/vysetreni-nemoci-2014/

PetrM upravil 12.12.2013 14:59 tento příspěvek z důvodu: Nezakládejte duplicitní témata. Téma sloučeno s existujícím tématem.

Příspěvek: #120

Většina včelařů už dokončila podzimní léčbu a všichni doufají, že byla úspěšná.
Abychom se přesvědčili, že tomu tak skutečně bylo a případně mohli zjištěné nedostatky napravit, doporučuji se podívat na přílohu tohoto příspěvku.
Jde o podstatnou část článku, který mi uveřejnilo před časem Včelařství pod názvem Samovyšetřování včelstev.

Omlouvám se zapřísáhlým nepřátelům syntetických pesticidů. Lze samozřejmě poléčit způsobem, který uznáte za nejvhodnější.