Příspěvek: #261

Zveřejňování - už tím, že se dělají odběry vzorků od lidí co dali do výkupu je to vlastně zveřejněné a to jaksi bez toho nejde pokud neberu v úvahu tajné vloupání se na včelnici a tajný odběr vzorků.

Příspěvek: #262

(19.12.2015 1:21)Bronislav Gruna napsal(a):  Já jsem rozhodně pro zvežejnění jmen těch, co zavinili problémy Včelpa. Váš případ ale spíše nesouvisí s mícháním dovozových medů ve Včelpu. Našli u vás antibiotikum metronidazol, které není typické pro použití u včel a ani nebylo zjištěno v inspekcí balených medech Včelpa. Metronidazol, pokud jsem správně googlil, se používá hlavně v humánní medicíně. Váš případ může být jen náhodnou kontaminací ze zdrojů v okolí včelnice, kde např. včely berou vodu. Takové náhodné kontaminace mám sám také obavu a rozhodně to nelze srovnávat se záměrnou aplikací antibiotik do úlu a dovozem takových medů.

toto antibiotikum se používá k léčbě trichomoniázy krůt. Někde i preventivně...Těžko se odbourává a stačí někde vyvezený hnůj a vytékající močůvka v doletu včel..

Příspěvek: #263

(18.12.2015 22:25)Radek Bílý napsal(a):  

(16.12.2015 13:21)mikr napsal(a):  Ja jsem se vlastne divil, ze na strankach CSV o tak velike akci jako X.sjezd neni temer nic napsano. Mohli natocit treba video, aby i posledni z poslednich videl, jak sjezd probiha. Diky MartinuP, ktery prispel alespon kratkou mini-reportazi, kterou jsem si se zajmem precetl. Nejvice me z ni rozesmalo toto:

copy (http://ovcsvbruntal.webnode.cz/news/info...jezdu-csv/) :

---

Take je velice zajimava zprava o nalezu antibiotik od Vcelpa, kde se mihlo jedno konkretni jmeno, vice uvedeno ale neni a neni uvedeno ani vykoupene mnozstvi. Prvni myslenka, jen aby se nejednalo o nastrcene bileho kone, ktery mozna ani zadne vcely nema. Ja nevim.

Tak ten nastrčený bílý kůn je opravdu Bílý a včely má...., máme s manželkou 80 včelstev , jsem vyučen v oboru s pětadvacetiletou praxí , pro Včelpo med vykupuji 6 let , nevím kdo a proč si na mně při vytváření té zprávy vzpomněl , jestli jsem byl vylosován z klobouku , či zda to brali podle abecedy nebo jim jen připadlo vtipné že bílý kůn se opravdu bude jmenovat Bílý a náramně se tím baví... , faktem ale je že:

med ode mne se v nějaké šarži či šaržích objevil , což je pochopitelné vzhledem k tomu že ho do Včelpa dodávám , a kontrola z veteriny u mne byla , vzala si ode mne podklady ke konkrétní dodávce z určitého data včetně adres včelařů od kterých jsem med vykoupil , já jsem v tomhe docela pečlivej takže jim na požádání můžu do deseti minu vyjet všechny adresy včelařů co mi dodali med za těch 6 let zpátky i s jejich vlastnoručníma podpisama na výkupních lístkách... a v současnosti k nim chodí kontroly odebírat vzorky ze zimních zásob... , větsinou věkový průměr 70 let , pak jeden nadšenej začátečník co vytočil svých prvních 40 kg medu ,obzvláště je mi líto jedné osmdesátileté babičky , já jsem paní z veteriny prosil aby použila trochu taktu aby babička nedostala infarkt až ji zazvoní u dveří a zdělí jí že možná dodávkou 80 kg medu prodanému do výkupu znehodnotila 24 šarží medu firmě Včelpo , paní mi slíbila že tedy s ohledem k jejímu věku to pojme šetrněji...
každopádně asi budu muset skončit s výkupem protože s touhle nálepkou už mi včelaři med neprodají aby neriskovali kontrolu z veteriny u nich doma , a ani ho ode mne žádný zpracovatel s touhle nálepou nevezme a pokud se to dostane mezi zákazníky co si kupují mnou s láskou vytočený od mých včeliček donesený med tak je ta záležitost pro mne prakticky likvidační a přitom já netuším kde jsem udělal chybu ,či je to dílem osudu a nebo čísi záměr
veterinární správa mi pošle vyjádření až po ukončení celého vyšetřování takže mi nezbývá než čekat a trpělivě snášet že i slušní včelaři po mě začínají plivat , naštěstí ve zdravém těle zdraví duch......,
jakmile dostanu nějaké informace z veteriny tak vás budu samozřejmě informovat...

Ono je to Radku tak, že jsi nebyl vylosován z klobouku, ale cca posledních 15 let platí zákon o dohledatelnosti surovin, takž pokud je nějaká šarže medu, musí se uchovávat dokumenty a vzorek medu po dobu jeho trvanlivosti. Pokud ti do takto velkého provozu příjde veterina, vyberou z dokladu fakturu o surovině, tak kvality manager ti musí přesně říct v jakých šaržích a jakých vyrobcích ta surovina je a naopak, pokud přinesou výrobek jakékoliv šarže, tak oni musí šáhnout a řict, byly tam tyto suroviny, od tohoto dodavatele. Platí to ve všech potr. podnicích. Proto i musíš uchovávat doklady o medu co jsi vykoupil a myslím, že tuto kontrolu podstoupí všichni dodavatelé kteří budou v těchto šaržích medu evidováni.

Bohužel svaz a včelpo použily velice špatnou komunikační retoriku a mlžení.

Příspěvek: #264

To ovšem znamená, že Včelpo musí mít od každé šarže vzorky a pokud nemá, tak už timto porušuje zákon. Pak už je jen otázka dohadů proč a zda ty dokumenty k šarži nejsou také nafixlované, úmyslně proházené a neexistence vzorků je součástí zametání stop.

Jinak ta dohledatelnost papírová je sice hezká, ale jak se může bránit výkupce zpracovateli, který jeho dodaný med zámění, ale doklady ponechá. To plati ale i obráceně, tedy jak se může bránit zpracovatel, pokud spoléhá na doklady od dodavatele-výkupce, který vykoupil, dokladoval i od koho, ale pak nějaký med z Ukrajiny co jen projíždí ČR prostě zaměnil za stejné množství vykoupeného medu a inkasoval za "zhodnocení", a ten ukrajinský dodal zpracovateli co spoléhá na papíry.

---

Jediné řešení je buď uchovávání vzorků z dodávek u nějakého arbitra nebo uchovávání vzájemně odsouhlasenỷch vzorků medu jak dodavatelem tak zpracovatelem.

Příspěvek: #265

Počkal bych jak to dopadne a pokud tam nic nebude, tak bych si sehnal velmi dobrého právníka.

Příspěvek: #266

(18.12.2015 9:15)Pavel Holub napsal(a):  Navrhuji po sjezdové hlasování:

1. Myslíte si, že byla naplněna výzva ministra Mariana Jurečky k X. sjezdu ČSV nebo nebyla.
2. Myslíte si, že si myslí pan ministr Marian Jurečka, že byla naplněna jeho výzva k X. sjezdu ČSV nebo nemyslí.

Tohle teď koluje na netu a koresponduje to v podobenství s otázkami, kterými se Pavle zaobíráš

Příspěvek: #267

Nedá mi to, abych trochu rýpol (prípadne by sa to dalo nazvať, že vám dávam aj návod ako ďalej ). O mojej nezaujatosti v tejto veci nejde pochybovať, nakoľko včelárim v SR. Prečítal som zameškané príspevky z tohto vlákna a dojíma na myšlienka, že ČSV tu má dominanciu, lebo za ním stojí 50000 pasívnych členov a pár stovák , alebo tisícov aktívnych s tým nič nenarobia. Zakladáte si iné spolky, ale stále vás je málo.
A tak ma napadá, aké výhody oproti ČSV viete tejto drvivej pasívnej včelárskej väčšine ponúknuť, také aké by ich aj ocenila a prešla ku vám. Pretože táto väčšina tu bude vždy. A inokade cesta nevedie.

Příspěvek: #268

nemusíš mít většinu členů, stačí, když ti co rozhodují o včelaření v čechách, přihlédnou občas i k názoru menšiny. možná, snad, někdy, uvidíme.....

Příspěvek: #269

Nevím proč nabízet výhody pasívním členům. Výhodou jiných je třeba právě to že tam ti pasívní nechtějí a pokud tak proto aby finančně přispěli. Většinou.

Proto se taky na jednáních se státem opírají (argumentují že zastupují většinu) o těch 45000-50000 pasívních, nikoli o efektivitu, vykonané a dosažené výsledky.

---

A je otázka zda je vůbec potřeba někam chodit ke státu na jednání kde se děje co se děje.
Já se momentálně přikláním k tomu, aby ty spolky kde jsem členem nelezli nikam dokud je "zvoucí" úředníci budou brát jen jako křoví. Zbytečná ztráta energie a je lepší místo toho dělat to co zajímá členy - většinou včelařit, vzdělávat se, vyměňovat zkušenosti navzájem a pomáhat si.

Příspěvek: #270

jo, třeba PSNV ti nabízí pot a slzy, no a když si pracháč, který nic neumí, můžeš se vykoupit

---

A nepotřebuji přeprat většinu, stačí mi, když mě ta většina bude respektovat a nechá mě volně dýchat

Příspěvek: #271

(20.12.2015 20:39)Jan Petřík napsal(a):  jo, třeba PSNV ti nabízí pot a slzy, no a když si pracháč, který nic neumí, můžeš se vykoupit

to je nesmysl.

---

(20.12.2015 20:39)Jan Petřík napsal(a):  A nepotřebuji přeprat většinu, stačí mi, když mě ta většina bude respektovat a nechá mě volně dýchat

jo. souhlasím.

Příspěvek: #272

(17.12.2015 21:58)Bobr napsal(a):  našel sem si usnesení viz příspěvek ZDE

a hnedle na začátku mají soudruzi chybu nebo jsem na ZŠ nepochopil základní princip výpočtu procent

usnesení ČSV napsal(a):Přítomno 104 delegátů s hlasem rozhodujícím z celkového počtu 156 řádně zvolených a pozvaných delegátů, tj.89,3%. Sjezd je schopen usnášení

tak podle mě je to 104/156 = 66,66% mohl by někdo můj názor a vzpomínku na ZŠ potvrdit nebo vyvrátit . Děkuji

Tak už je to opravené:
http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni/...v-2015.pdf
Přijde mě divné, že třetina delegátů zvolených za okres zůstala doma?

Příspěvek: #273

Asi měli takový mandát od členů co zastupovali. Hlasovat nohama.

Příspěvek: #274

Spíš to přesně vyjadřuje postoj jejich voličů = nezájem

Příspěvek: #275

Doma nezůstali, ale část odešla frustrovaná po volbě předsedy a místopředsedy, a část odešla z důvodu dopravního spojení. Přeci jen se to celé dost natáhlo a řada z nás musela ráno do zaměstnání.

Příspěvek: #276

Zvláštní, dělat prezenčku aż na konci a o těch co tam byli na začátku vlastně napsat, že tam nebyli.
Jestli nás Martine nevodíš za nos.

Příspěvek: #277

Ten počet tedy těch 104 to byli přítomní při schvalování usnesení což byl poslední bod sjezdu. Já tam na usnesení take již nebyl. Po diskusi jsem musel odjet, jinak bych se domů dostal až po pulnoci a před pátou jsem musel vstávat.
Takže není třeba za vším hledat nějakou levárnu.Spíš mne překvapilo, že tam těch delegátů ještě tolik zbylo.

Příspěvek: #278

No v tom případě je to dost nešikovně napsáno s ohledem na to, že následuje věta, že sjezd je usnášeníschopný. To se snad dělá na začátku jelikož by bylo trapné na konci po všech hlasováních zjistit, že sjezd nebyl usnášeníschopný. Co by nastalo, když by to zabalilo ještě o 30 poslanců dříve?
Ale na druhou stranu už chapu ta původní procenta - patrně to odpovídalo počtu při zahájení.

Příspěvek: #279

Nesváděj to na spojení, Martine... ...Takhle to vypadá, když se Sjezd naplánuje jen do nedělního poledne a potom ,když se to náhodou protáhne, musí spousta staříků domů, protože si sebou nevzali dostatek prášků.

Příspěvek: #280

Milane Jakých prášků ...? Na praní nebo na sklerózu?