Příspěvek: #61

Na to lze asi jen reagovat parafrází klasičky: Štastný to muž ... A šťastné to místo ... Asi unikát ...
Relevance monitoringu z podložky je s mravenci věru problematická. Pokud ošetřuje jen před zimou, pak jak a čím? Má nějaké údaje během roku - od května do září? Že by ani jednoho? A co okolní včelaři? Tak trochu mi to ale připadá jako pohádka, krásná sice, ale ...
Jestli sbírají mravenci Vd i ze včel? To by se asi bylo třeba se jich zeptat ... Já to zkoušel, ale nesmějí prý ani naznačovat ... Literatura to, tuším, neuvádí, ale tu mravenci pravděpodobně nečtou ...

Příspěvek: #62

je to jen takova moje yšlenka že by to bylo hezký kdyby ty mravenečci sbírali ty parchanty roztoče... ale právě na tý návštěvě mě překvapilo že jim nijak nebránil v přístupu k úlum.. že si prej včeli s nima poraději samy... a pak když sem se ptal na tu varoazu tak mě tak nějak napadlo jestli to neni těma mravencema... tak sem si řek víc hlav víc ví tak sem se zeptal tady

Příspěvek: #63

Kde že to je, Lukáši? Jsou nějaká relevantní data, třeba z VMS? Možná by to zajímalo i další kolegy ...

Příspěvek: #64

Nevim co to je VMS... ale je to v Rožďalovicích... a sbírá pouze roje matky nemění prostě když sou bodaví tak sou bodaví... nejvíc se mu osvědčili lesní včeli, prej nanosej nejvíc medu

ale kdo ví třeba tam roztoče má.. ale mravenci je vysbíraj z podložky... a co sem koukal na monitoring tim oklepavnim tak se to musi provadět v určitou dobu a dokoce sem se dočet že to nemusí bejt přesný když se to nědělá přesně jak má...

Příspěvek: #65

VMS = Varroa monitoring systém viz. web PSNV

Příspěvek: #66

VMS - www.varroamonitoring.cz

Příspěvek: #67

(05.01.2011 11:12)Jan Pavlů napsal(a):  

(04.01.2011 19:03)architekt odpadu napsal(a):  Místo sklopného letáku používám výklopné česno, velmi jednoduchá a rychlá manipulace, pomocí vrutu jako úchytu mohu regulovat velikost česna dle potřeby a tím i krýt částečně leták před deštěm či sněhem.

Ahoj, co to máš za ty perfektní "formistopy"?
Prosím moc o popis.
Díky Honza

Ahoj zrovna řeším podobnej problém s mravenci jen trochu většího rosahu.
Mám 20 včelstev v polystyrenovejch nástavkách váha úlu cirka 60 kg."kalíšky" neplněný olejem či jinou tekutinou co rychle nevyschne mě na tuhle váhu moc neštymuje.Vratkost ulu taky asi nic moc.Nemáte jinej nápad jak se zbavit mravenců?
Nejedná se o "normální" mravence,ale mravence lesní.50 metru od ulu mám metrové mraveniště a dnes sem po dvou dnech přišel na včelnici a masakr.8 novejch oddělků,který sou slabí na obranu vymlácenejch a mravenci si pilně stavěli hnízda v každým ule.Ke každýmu ulu vedla mravenčí dálnice a nebyla možnost je nijak zastavit.Mravence sem z ulu vymetl a přenesl oddělky se zbytkem včel o sto metru dál na louku,ale tím sem přišel i zase o většinu létavek.
hádám,že oddělky budu muset vysířit a založit noví.
Škoda že sem neměl foták rád bych tady kolegoj včelařoj co se mravencu tak zastává ukázal co mravenci dokážou.Letáky obsypaný mravenčíma válečníkama jak se vrhaj na přistávající včely,plásty z kterejch mravenčí sapéři tahají plod,šuplík plnej mrtvolek a klubíček zápasících skupinek,hromady listí a jehličí jak si přímo mezi plásty a zmateně pobíhajícíma včelama staví mraveniště...
Jediná užitečná věc co z války s mravenci přinese je ušetření na formidolu bo po mím deratizačním zákroku uly voní kyselinou mravenčí na pět metru.
Napadá mě snad jen mraveniště převíst na kolečku dál do lesa a okolí ulů ošetřit brutálně chemicky.
Včelnice i včelín sou nové tak změna stanoviště nepadá v úvahu.
S normálníma mravencema si i slabé včelstvo poradí,ale se skoro centimetrovejma mravencema je to prohranej boj.
Máte někdo skušenosti s úly a mravencem lesním??

Příspěvek: #68

Uzávěry od kanystrů jsem používal v začátcích, nyní už přešel na maxiformistopy z disků autokol, ale pokud máš vše již udělané, tady každá rada drahá. Válčit s nimi chemií se může nakonec obrátit proti Tobě a navíc. "... ty potvory všude vlezou a rychle se množej". Není žádné přiložené foto, ale pokud to jde, snad na přístupové stojky lepové pásy. Jestli to máš na paletách, tak nevím... Řešilo se to ve vlákně: Boj se škudci a jinou havětí, ale při takovémto masivním ataku bude taktický ústup výhrou, než nalezneš odpovídající řešení.

Příspěvek: #69

Já mám stonoviště u lesa k nejbližšímu mraveništi s lesníma mravencema je to 400 metru a stejnak mi tam chodiy.. úly mám na trubkách tak sem trubky natřel olejem a je po... přes olej nejdou sice to budu muset asi časem zase přetřít ale teď od nich je pokoj... zezačátku šmejdili ještě po zemi ale teď už nechoděj ani pod úlama... jenom sem tam tam nějakej zabloudí...

Příspěvek: #70

Válka s hmyzem.


Hned ráno sem vlítl do místní slušně vybavený drogérie a nakoupil za patníct stovek chemii.Na včelnici kupodivu celkem klid mravenci se neuspěšně pokoušli dobejvat jen do jednoho ulu.
Bud jim má včerejší genocida tak pustila žilou,nebo na ně byla ještě velká zima.
Každopádně ul kterej si vybrali nebyl oddělek,ale už celekm slušný včelstvo na obsednutejch dvou nástavcích tak měli smůlu.Včelky úspěšně bránili od včera zůžený česno,ale ted těsně před medobraním by spíš měli makat a ne si hrát s mravencema..
Navlíkl sem gumové rukavice.
Na většině přípravků bylo zdraví i přírodě škodlivé,ale zastánci ekologie určitě prominou a vemou na zřetel,že včelky jsou mi milejší než všichni mravenci dohromady.
Z použité chemie se nejlépe osvědčil přípravek značky Bros,který se aplikuje jak posipem tak postřikem.Zvolil sem formu postřiku a po aplikaci bylo do pěti sekund hotovo.
Pro okamžitou likvidaci mravenců všech druhů doporučuji.Po pročištění okolí ulů jsem rozhrábl dvě nová mraveniště přímo pod paletama a aplikoval chemii přímo doprostřed hnízda.Jelikož mravenci ani po pul hodině neodklízeli vajíčka soudím,že problém byl vyřešen.S velkým mraveništěm v lese sem zatím nedělal nic jen sem v okolí včelnice rozsipal zbytek chemie a uvidím jestli má ranní akce stačila pro výstrahu ostatním.
Tuhle včelnici sem vybíral pečlivě a dlouho a nenechám se z ní vytlačit žádným hmyzem.

Příspěvek: #71

Inu, jako známý Formica - tolerantní člověk skočím na návnadu - a napíšu jen, že by se určitě našla nějaká nechemická forma zábrany proti mravencům ... A chemii až pak, kdyby selhala ... Ale netroufám si soudit, sám nevím, jak bych reagoval, kdybych musel čelit takové pohromě ... Náš problém je možná v obecné rovině tak trochu v tom, že se nepovažujeme za součást Přírody, nýbrž za jejího jaksi "pána" a nejsme jím ani náhodou ... I když - na druhou stranu - ona ta Příroda se se svými dětmi i s námi občas taky moc nemaže ... a právo silnějšího holt vládne ...
Mimochodem: včelnice jako v pohádce ...

Příspěvek: #72

To: Jan Kratochvíl

tak to jste pěkné p...e. Než zapojit mozkové buňky a vymyslet nějakou zábranu, tak to řešit takhle po jezeďácku. Ano, i to je řešení, ale uvědomte si, že jste tím svým včelám také moc nepřidal, on je to hmyz dost citlivý. To jste snad musel předpokládat, že tam nějací mravenci budou, už když jste plánoval a viděl nové stanoviště, ne? Ale abych jen nemachroval s kritikou:

• dejte úly na podstavec s nohama, resp. lavici
• kupte v Bau bau krámě takové plastové kýble na maltu, jeden cca 30 Kč, těm uřízněte dno vysoké cca 5 cm
• ta dna podstavte pod ty nohy lavice, dovnitř nalejte cca 1 cm stolního oleje
• vyřízněte si třeba z palubek nebo překližky kryt (nejlépe na dvě poloviny)na ty misky, vzdálenost otvoru od nohy podstavce cca 1 cm (přizpůsobte těm vašim mravencům). Bez krytu by se Vám tam topily včely, zároveň varuju před samotným natíráním nohou lepidlem a pod., je to past na spoustu včel.

Pavel

Příspěvek: #73

Já to tu nechci moc vířit, je to opravdu těžká situace, ale je tu ještě jeden aspekt: ti mravenci jsou, tuším, chránění ... (pokud se mýlím, pak omluva předem ...).

Příspěvek: #74

Přesně tak jsou zákonem chránění.

Příspěvek: #75

(30.05.2011 12:11)vcelars napsal(a):  To: Jan Kratochvíl

tak to jste pěkné p...e. Než zapojit mozkové buňky a vymyslet nějakou zábranu, tak to řešit takhle po jezeďácku. Ano, i to je řešení, ale uvědomte si, že jste tím svým včelám také moc nepřidal, on je to hmyz dost citlivý. To jste snad musel předpokládat, že tam nějací mravenci budou, už když jste plánoval a viděl nové stanoviště, ne? Ale abych jen nemachroval s kritikou:

• dejte úly na podstavec s nohama, resp. lavici
• kupte v Bau bau krámě takové plastové kýble na maltu, jeden cca 30 Kč, těm uřízněte dno vysoké cca 5 cm
• ta dna podstavte pod ty nohy lavice, dovnitř nalejte cca 1 cm stolního oleje
• vyřízněte si třeba z palubek nebo překližky kryt (nejlépe na dvě poloviny)na ty misky, vzdálenost otvoru od nohy podstavce cca 1 cm (přizpůsobte těm vašim mravencům). Bez krytu by se Vám tam topily včely, zároveň varuju před samotným natíráním nohou lepidlem a pod., je to past na spoustu včel.

Pavel

Milej pane očividně jste se ještě s lesníma mravencema nepotýkal.
Když zautočí celé mraveniště máte den dva jinak vám z včelnice zbydou oči pro pláč.Včelaření je nemalá investice a rozhodnout se ze dne na den není jednoduché.Poslídím po internetu a najdu vám ještě nějaké forum,kde se nebudete muset zastávat mravenců před včelama,ikdyž byste jako včelař celkem logicky měl.Už vás vidím jak se brodíte po kotníky v mravencích a pokládáte 70ti kilové úly na nějaké plastové pseudopodstavce,které ste narychlo přes noc stvořil..
Ikdyby ty vaše podstavce náhodou váhu úlů plných medu unesly stabilita je tu vzhledem k povětrnostním podmínkám pochybná.
Ale je mi jasné,že váš úl s jedním nástavkem by s touto pochybnou konstrukcí problém neměl.
Moje "jezedácké" metody nebyli příliš humání to si uvědomuji i bez vás,ale co byste na mém místě udělal vy?
Ted hned máte na to dvě tři hodiny než budete mít včelstva v troskách?
Ano jako správný ochránce přírody byste nechal mravence nažrat,než byste vytvořil jakésy pseudobariéry a pak obnovil chov včel koupí nových oddělků.
Váš přístup k životnímu prostředí je určitě záslužný a zasluhuje obdiv.
Až budu trochu movitější příští podobnou situaci budu řešit dle vašeho návodu,ikdyž je mi jasné,že další rok nebudu mít med,což mě jako včelaře pravděpodobně dost zarmoutí.
Nejsem žádnej necita i mě je líto ptáčka zpěváčka a uvědomuji si,že mravenec lesní je přísně chráněný druh.Každopádně sem se rozhodl tak jak sem se rozhodl a díky tomu budeme mít i příští rok opilený sady.
Nechtěl sem tu zakládat žádné hádavé témata jen sem žádal o radu a poté podal výsledek,kdyby se někomu stal někdy stejný problém.
Každopádně vaše reakce jakožto včelaře mě dost zaskočila..

Příspěvek: #76

Nevim být váma tak ty fotky smažu a možná radši i ty přizpěvky kde pšete o likvidaci.. sankce za likvidaci zákonem chráněného druhu je u fyz. osob kolem 10000,- a pruvňických je to mnohem víc... tak nevim jestli zaplatit pokut nebo radši včely přestěhovat nebo je nějak jinak ochránit...

Příspěvek: #77

(30.05.2011 12:11)vcelars napsal(a):  To: Jan Kratochvíl

tak to jste pěkné p...e. Než zapojit mozkové buňky a vymyslet nějakou zábranu, ......
kupte v Bau bau krámě takové plastové kýble na maltu, jeden cca 30 Kč, těm uřízněte dno vysoké cca 5 cm
......
Pavel

Mám taky rád vše živé. Krmítek a ptačích budek na zahradě moc. A rozhodně žádnému tvoru bych nechtěl ubližovat.
Každopádně místo rady začít někomu nad.vat, tomu tedy příliš nefandím.
Krom toho na tom snímku je vidět sedm úlú a to asi nemusí být všechny. Šacuju to tak na púl tuny a možná i víc. Pochybuji, že nějaké kýblíky za tři babky z Bau Bau, jak uvádíte, to ve stráni a možná i měkkké púdě spolehlivě vyřeší. Podstatně lepší řešení měl architekt odpadu, ale to asi bude běh na delší trať.

Příspěvek: #78

Pánové, prosím v klidu.
Myslím, že si všichni uvědomují, že zvolené řešení není právě ideální, a že k němu bylo přistoupeno jako k řešení krajnímu.

Příspěvek: #79

(30.05.2011 15:14)FanyR napsal(a):  Mám taky rád vše živé. Krmítek a ptačích budek na zahradě moc. A rozhodně žádnému tvoru bych nechtěl ubližovat.
Každopádně místo rady začít někomu nad.vat, tomu tedy příliš nefandím.
Krom toho na tom snímku je vidět sedm úlú a to asi nemusí být všechny. Šacuju to tak na púl tuny a možná i víc. Pochybuji, že nějaké kýblíky za tři babky z Bau Bau, jak uvádíte, to ve stráni a možná i měkkké púdě spolehlivě vyřeší. Podstatně lepší řešení měl architekt odpadu, ale to asi bude běh na delší trať.

Díky za podporu pane asi jste mě jedinej pochopil.Úlu vidíte sedm ale je jich dvacet.Konstrukci sem takhle nízkou zvolil proto,že pozemek na němž včely stojí se spásá ovcemi a moc rádi se o úly drbou a převracejí je.
Tohle bylo krajní řešení rozhodně mi likvidace mravenců nehledě na to,že sou chráněni dobře neudělala.
Opatření bylo každopádně učiné mravenci se po zásahu vydali jiným směrem.
Ted je teprve čas a klid vymejšlet další obranu před nima v podobě kýblu z baumaxu a podobnejch rad.
Fotky ani článek mazat nebudu pokud se tak nerozhodne administrátor zůstane tahle (ikdyž krajní a nezákoná) rada ku prospěchu vám ostatním,kterým na včelách záleží víc než na pár stovkách mravenců,který se zrovna tu u nás rozšiřují přímo nechutně a likvidace jednoho (vrhu) mravenců ze sta je jako plivnutí do rybníka.

Příspěvek: #80

(30.05.2011 14:41)Jan Kratochvíl napsal(a):  ... Nechtěl sem tu zakládat žádná hádavá témata, jen sem žádal o radu a poté podal výsledek, kdyby se někomu stal někdy stejný problém.

Jene, rozumím Vám, je to složitá situace. Nezaložil jste "hádavé téma", popsal jste zkušenost, která je pro mnohé cenná, jakkoli Vám přinesla problém a bolest. Debata není nutně hádka, prostě se objeví odlišné názory a to je jen dobře. Jen se zkusme zdržet některých - řekněme - hodnotících - výrazů ... . Je pravda, že za současné situace se to řeší těžko, systémově to mohlo (a asi i mělo) být ošetřeno mnohem dřív (už třeba kvůli relevanci monitoringu Vd) a snad se to dá napravit, až bude možno s těmi úly a podstavci něco udělat. Ale je řada možností, jedna už byla nabídnuta a já ji osobně nevidím jako marnou ... A pak jsou tu klasické Formistopy (http://www.nastavky.cz/?formistop,49). Když si spočítáte, co jste dal za tu chemii (a těch 1500, to nemusí být konečná částka), tak by to bylo asi tak 50 na 50 ... A to mluvíme o počitatelných položkách, u té chemie je i řada položek nepočitatelných i neznámých. Je to zkušenost pro nás všechny. Držím Vám palce.