Příspěvek: #41

Naco urazky povznesme sa nad tym chovajme sa k sebe s uctou tak ako sa patri na ozajstnych ludi. Ak si chcete pomoct pomozte si ak si chcete ublizovat a nadavat si preglgnite uvidite vsetci ze je krajsie na svete. Nie som slnieckar ale skusam najst v tom nasom kratkom zivote len pekne veci. Asi jsem divnej ale skuste to aj vy.

Příspěvek: #42

Děkuju i vám pane Vochozko za neobyčejnou statečnost. Děkuju i panu Křapkovi a spoustě dalších, i těm, kteří podporují jen v SZ.

---

Rozumím vám amigo, mám je v řiti.

A i ovádi a komáři jsou potřeba, o to víc si pak vážíme když narazíme na někoho, jako jste vy. Děkuju vám.

Příspěvek: #43

Pokud Tomík řeší včely,nikdy červeně nepalcuji. Jenže jemu nedá,
aby to nedoprovodil pro mě naprosto nepřijatelným komentářem,nemajícím s včelařením nic společného.
Myslím,že je korektnější vyjádřit nesouhlas červeným palcem než sbírkou vulgarit, jak to dělá on.

Příspěvek: #44

(20.03.2020 22:36)tom.50 napsal(a):  Žádal jsem admina, aby dal k ledu toto vlákno, jehož jediným účelem je ponížit mě. Marně. nabízelo by se logické vysvětlení, že je to zájem a třeba jsou to placení trollové...

Tome toto vlákno bolo zriadené kvôli vašej tendencii aj v príspevkoch kde odovzdávať svoje skúsenosti písať veci ktoré s témou nesúvisia. Bolo by jednoduché také príspevky rovno hádzať do koša a vás v zmysle pravidiel fóra potrestať a to by ste skončili zasa veľmi rýchlo mimo fóra...
Napriek tomu akú mienku máte o mne (či podľa citovanej vety aj o amdmimovi ) necítim potrebu vás z fora vyhadzovať...mám voči vám len jednu zásadnú výčitku, že ste "vyštvali" svojimi komentár mi z fôra práve Karla (KaJi)... toto ale vôbec nemá vplyv na moje moderátorské počiny... vidím že niektorým včelárom na fóre nie je váš štýl písania sympatický ( ďalším nevadí..), ale radšej nech ho nespokojní komentujú v tomto vlákne, akoby sa nám zasa rozmohlo vo výsostne včelárskych vláknach trolovanie či flamewar...
Tome už som vás niekoľkokrát upozorňoval že máte písať hlavne o včelách a držať diskusnú tému príslušného vlákna...že to viete, ste už dokázali a existujú tu aj vaše príspevky kde sú len zelené palce ...nik nie je zaujatý voči vám, ak máte ten pocit tak s tým nič nenarobím,len vás upozorňujem, že nie "platení trolové " ale vy sám sa môžete vyšachovať z pôsobenia na fóre vlastnými príspevkami, ak napriek dobre mieneným radám budete porušovať pravidlá fóra...

Postup pri porušovaní pravidiel stanovil administrátor, je platný pre všetkých diskutérov a je nasledovný:

V případě porušení těchto pravidel posíláme provinilému varování a dostává procenta varování. Ty mají určitou dobu platnosti 1-2 týdny, podle míry provinění, a pak se odečtou.
Při dosažení 50% jsou příspěvky moderované po dobu jednoho týdne.
Při dosažení 75% není možné po dobu jednoho týdne přispívat.
Při dosažení 100% dostane uživatel BAN (banána) na jeden týden - nebude mít na fórum přístup.
Případné vystavené varování vidí každý pouze jen to své. Ostatní uživatelé nic nevidí - je to soukromé varování

Příspěvek: #45

Já jsem s Tomem nikdy žádný spor neměl a nejspíš to tak i zůstane. Daleko víc než Tom mě vadí např Janův nějaký prapodivný dialekt. Myslím, že by se Jan měl ukájet v nějakém folkloristickém kroužku a zde používat to, co ho měli naučit ve škole a nezasviňovat forum příspěvky o ničem! Zdraví R. S.

Příspěvek: #46

Politicky zabarvené příspěvky jsem odstranil. Tentokrát bez varování.

Dodržujte pravidla VF!

Příspěvek: #47

Tak mi uniká smysl tohoto vlákna, má sloužit v vyřizování účtů s Tomem či k něčemu duchaplnějšímu, myslím, že by ho mohli administrátoři zrušit. Můj názor, ale třeba někdo potřebuje kromě Toma si posilovat své ego. Tom při tom svém někdy nevhodném komentáři napíše alespoň léty ověřenou zkušenost, na rozdíl od hromady tady exhibujících.

Takže za mne ZRUŠTE.

PS: PSAL JSEM O VLÁKNĚ "TOM50"

Příspěvek: #48

přijde mi to taky nevhodné, tohle vlákno (tom.50), dal jsem nápadu na zrušení palec nahoru, ale vzápětí jsem si uvědomil, že je to blbost....protože smysl tohohle vlákna, aspoň jak já to vidím, je vyhradit vymezený prostor pro ty příspěvky, které by stejně tak jako tak někdo napsal s daným obsahem, ale bohužel by se objevily ve vláknech, kde jsou věcná témata, a ne blafy jako v tomhle vlákně...takže ačkoliv se mi to nelíbí, existence tohoto ostrakizujícího vlákna, tomu co kdo napíše se zabránit nedá, a když to není obsahově v souladu s tématy jiných věcných vláken, tak ať toto vlákno funguje jako mucholapka...no, je to blbý, ale je to tak.

Příspěvek: #49

(01.04.2020 10:05)Tini napsal(a):  Tak mi uniká smysl tohoto vlákna, má sloužit v vyřizování účtů s Tomem či k něčemu duchaplnějšímu, myslím, že by ho mohli administrátoři zrušit.

Taky jsem za zrušení tohoto vlákna!

Pokud někdo založí nějaké téma se svým nickem, tak obvykle na něm prezentuje svoje včelaření. Toto vlákno, pokud se nemýlím, tak založil někdo jiný, aby se tu navážel do druhého. Tohle fórum má být o včelaření. Nemusí člověk s Tom.50 souhlasit, ale to může dát jako reakci na jeho příspěvek a ne mít na to samostatné vlákno.

Příspěvek: #50

Stačí toľko nereagovať a vlákno sa zruší samé.

Příspěvek: #51

(01.04.2020 16:47)TomasK1 napsal(a):  ...protože smysl tohohle vlákna, aspoň jak já to vidím, je vyhradit vymezený prostor pro ty příspěvky, které by stejně tak jako tak někdo napsal s daným obsahem, ale bohužel by se objevily ve vláknech, kde jsou věcná témata, a ne blafy jako v tomhle vlákně...takže ačkoliv se mi to nelíbí, existence tohoto ostrakizujícího vlákna, tomu co kdo napíše se zabránit nedá, a když to není obsahově v souladu s tématy jiných věcných vláken, tak ať toto vlákno funguje jako mucholapka...no, je to blbý, ale je to tak.

Tomáš ušetril si mi písanie presne si vystihol prečo je dobre, že toto vlákno existuje...
(už len doplním, že sa sem občas presunie aj príspevok od Toma, ak sa "neudrži" a okrem včelárskych rád a skúsenosti odbočí diskusií úplne mimo..bola by škoda kvôli tomu hodiť celý jeho príspevok do koša...napr. https://www.vcelarskeforum.cz/tema-tom-5...#pid222366)

Příspěvek: #52

Chlapci, ja si myslím, že je v jednotlivých debatách vhodné nechať aj ostrejšiu výmenu názorov. Patrí to k životu, mne to tie debaty "okorení" a veľa sa človek dozvie aj z tých hádok. Toto vlákno je iba podpichovačné a sprosté, priamo cielené na toma, čo pokladám za nefér. Iba somár sa urazí na nejakú ostrejšiu výmenu a myslí si, že ak sem nebude prispievať, tak sa zrúti svet.

Příspěvek: #53

Mě celé pindání kolem Toma připadá zcestné. Holt když něco napíše, je to o praxi a zřejmě i dost velké. No a to pár rychlokvašek mizerně snáší a tak prudí. Já jsem s ním nikdy žádný problém neměl a s většinou, co se týká včel, se dá i souhlasit, ba i trochu obšlehnout. No a kdo nenapsal někdy nějakou blbost? Nehlašte se všichni! Zdraví R. S.

Příspěvek: #54

diskusia vo vlákne bola upravená, ponechali sa len relevantné príspevky (a samozrejme príspevky toma...)
Prosím diskutérov o pochopenie...

Příspěvek: #55

Oceňuji že když tom.50 zrovna nereje, tak to vždy zmíní.

Příspěvek: #56

tom.50

stojim si za vlastnym nazorom len sa mi tu nechce s nikym "natahovat" preto to upresnenie.
Normalny clovek sa po precitani zamysli a pochopi. Vela mojich prispevkov ma prave takyto vyznam na zamyslenie.
Chcel som tym poukazat na to, ze je velke mnozstvo typov ulov ale ziaden nie je natolko vyhodny aby sa dalo povedat ze tie ostatne su nedobre.... Ak by tak strasne zalezalo na type ula tak by sme uz vsetci mali prave ten "super" ul. Nikto ale nevie povedat ktory to je. Podla mna typ ula nehra vobec ziadnu vyznamnu ulohu v uspesnosti vcelara a jeho chovu, len mnohi to stavaju prave do tej pozicie.... Nikto si nechce priznat ze prave "obsluha" ma najväcsi podiel na uspesnosti....

tom.50 a mozem to napisat aj takto... vyznam je v podstate rovnaky len to je inak napisane: Na Slovensku mame v drvivej väcsine mieru "B" V Cechach mate tych mier ovela viac a mate lepsie vysledky vcelarenia ako na slovensku? Su Vase vcelstva v lepsej kondicii ako tie nase slovenske? Tak naco sa tu riesi tolko ci pouzivat taky ci onaky ul?

tom nejdem si ta zastavat ale krutim iba hlavou ze vlakno s tvojim nickom je tak vela popisane, mali by sa vsetci co tam pisu zamysliet sami nad sebou, ze kto vlastne? ........................................................je ten co....

Příspěvek: #57

(03.04.2020 14:15)spd napsal(a):  tom.50

tom.50 a mozem to napisat aj takto... vyznam je v podstate rovnaky len to je inak napisane: Na Slovensku mame v drvivej väcsine mieru "B" V Cechach mate tych mier ovela viac a mate lepsie vysledky vcelarenia ako na slovensku? Su Vase vcelstva v lepsej kondicii ako tie nase slovenske? Tak naco sa tu riesi tolko ci pouzivat taky ci onaky ul?

Na obě vaše otázky říkám ano a dodávám, že jsou obě špatně položené.

Pokud je lepším výsledkem včelaření méně moru a úhynů, jsme na tom, dle mých informací, líp, ale dodávám, že to není počtem používaných rámkových měr a úlových systémů.

Na druhou otázku je stejná odpověď viz výše. Prostě to z toho nevyplývá.

Přesto, že tvrdíte, že dáváte podněty k zamyšlení, úplně jste odvedl řeč jinam. Já si jen troufnul sdělit svoje přesvědčení, že termosoární úl ani není třeba zkoušet a že se stejného výsledku dá dosáhnout neskonale snáz v každém obyčejném úle po dodržení nemnoha jednoduchých opatření, která může teď hned a zadarmo udělat každý ve svém úle jakékoli konstrukce, pokud je to stojan a ne ležan. O ležanech nevím nic, kdysi jsem to zkoušel a tady u nás nefungují.

Nedávno mi jeden kamarád četl do telefonu inzerát, jak kdosi prodává vyzimovaná včelstva, zaručeně léčená jen KM, varroa odolná za 7.500. Věřím, že najde dost pošetilců, kteří to sbaští. Tím spíš když někdo s vážným tónem říká, že odolná vč jsou jen u něj, jak se převezou jinam je efekt, dosažený dloholetým šlechtěním, pryč. I na tuhle kravinu jsou lidi schopní uvěřit.

Za sebe to ukončím. Nepořídím si termosolární úl, dosahuju stejného efektu v jakémkoli úle. Taky musím, sice minimálně, ale musím léčit a tudíž není žádný racionální důvod k investici do termosolárního divu. Posledních 10 let jsem neviděl větší spad u svých vč jak do max 50 brouků (byl jsem líný to počítat), jinak je to nic a nebo jednotky VD, jedno z 20 vč má některý rok kolem 20 brouků. Stejného efektu dosahuju na třech stan od sebe 31 km ve výšce od 420 do 470 mnm. Několikrát jsem tu na VF jen letos popsal detailně, jak se to dělá a jak to může udělat hned každý.

Dokonce jsem vyzýval nějakého mladého IT, schopného umístit do jeho úlů čidla a sledovat, co se v úle děje a ověřit tak, že moje domněnka je pravdivá. Nenašel se nikdo, nikdo se mi neozval. Nabídka trvá. Vážně zvažuju zveřejnit tuto výzvu ve Včelařství. Kdyby se potvrdilo, co mě funguje 10 let v řadě za sebou na 3 stan 30 km od sebe u více než 50 vč, byl by to revoluční průlom.

A upozorňuju, že tím, že jsem to zveřejnil, padla jednou pro vždy možnost si to dát průmyslově chránit. Ale rejžovat na tom by šlo špatně když si to může ihned a zadarmo udělat každý sám.

ABY BYLO JASNO, JEŠTĚ DODÁM, ŽE ÚL S TÍMTO EFEKTEM NEVYŽADUJE ŽÁDNOU JINOU OBSLUHU ANI UMÍSTĚNÍ, NEŽ TAK, JAK TO MÁ KAŽDÝ U SVÝCH VČELSTEV ZAŘÍZENÉ. Jen já mám systém Dadant, tedy VN pro plod a NN s panenskýcm dílem pro med a netuším, zda by to fungovalo u klasiky s mřížkou. Vím jistě, že to nemůže fungovat při převěšování plodu a při plodu v medníku!!!!!!!!!!!!!

Příspěvek: #58

Tom.50 suhlasim zo vsetkymi bodmi co pisete az na ten ze som odbocil od temy.... neodbocil ja som pisal vseobecne a to ze som to napisal do tohto tematu "termosolarny" ul bolo vyvolane tam ze ....... ako ze by som mal chodit otvarat a zatvarat okienka na ule pocas dna.... (zase velmi zjednodusene napisane) dal som tuto cinnost do jedneho vreca s typmi ulov a ramkovimi mierami. Su to podla mna technicke riesenia vcelarenia ktore podla mna nemaju vyraznejsi vplyv na chov. Chcel som tym povedat ze si ja myslim ze vela z nas sa zaobera "vyskumom" niecoho co neprinesie vysledky v tom preco to robi. Odvadza iba svoju pozornost nespravnym smerom namiesto toho aby si dobre zaznamenaval co presne, kedy a ako robi on sam zo svojimi vcelami. To je podla mna cesta k uspechu monitoring seba sameho, skoro vzdy zalezi na uplnych detailoch ktore si niekedy ani nevsimame a mali by sme.
Pre mladych vcelarov co to tu citaju sa to potom vsetko javi ze vcelarenie je ako vyvijat vesmirny program v NASA a uberaju sa tymto smerom.....namiesto toho aby si uvedomili ze "ludsky faktor" je to co ovplyvnuje skoro vsetko okolo nas....

A k tej tvojej metode.... neviem ci funguje ale skutocne vazne ani nepochybujem o tom ze mas pravdu. Nemam v plane v sucastnosti skumat a skusat tvoju metodu lebo mi prisla trochu zlozita, podotykam zlozita v mojom ponimani. Mam svoju predstavu o tom ako chcem vcelarit a ta metoda mi do nej moc nezapada a preto nevyhladavam tieto informacie a necitam pozorne to co pises o tej metode. Neznamena to ale ze sa nemoze stat ze raz niekedy to nebudem chciet skusit .... to neviem. Moze sa stat ze o rok, 5, ci 10 rokov zmenim svoj postoj s roznych dovodov a budem to chciet skusit a potom budem doslova nasavat vsetko co si tu pisal o tom. Toto sa moze stat ale aj nemusi.

Nemam nic proti tebe a napisal som ti svoj postoj uprimne a na rovinu. Z mojho clanku sa da pochopit preco ta nikto nechce nasledovat v tej tvojej metode, no kedze vela z nas sa nevie alebo nechce zamyslat nad vecou tak to rozpisem...

Hocikto novy ked to tu cita tak pride k nazoru ze ty tu pises nezmysly .... a to len preto ze urcita skupina clenov tu mozno aj nevedome prispievaju k tomu ze ta mozu vnimat ludia ako "taraj" (nenapada ma synonymum v cestine). Podobne tu vykresluju aj "Merkuriho" a v poslednej dobe Loukyho. Moderator este vytvori aj tvoju vlastnu zalozku-temu.... On do tejto kategorie nepatri urobil to nevedome lebo nevie ako funguje ludska logika a psychika v tejto veci, nechape ze pre teba je ponizujuce v takej teme pisat. On to nemyslel zle, len si neuvedomil co urobil.
Moje doporucenie pre teba je aby si nasiel cloveka ktory chce zacat vcelarit a nauc ho to ty. Nauc ho tvoju metodu vtedy to bude mat schodnu cestu.... Kazdy ked uz raz nejako vcelari si mysli ze to robi dobre a ten na iny sposob nepristupi.... ("stareho psa novym moresom neaucis", alebo "ohybaj ma mamko pokial som ja Janko, ked raz budem Jano neohnes ma mamo")
Vcelar ktory si nie isty ci to robi dobre a hlada tu info pride k nazoru ktory som opisal vyssie. Nepojde tvojou cestou.
Je to len moj pohlad na problematiku a nikomu ho nevnucujem. Do tohto vlakna to ale uz nepatri a preto nebudem v tomto vlakne odpisovat na tuto temu.

Příspěvek: #59

spd

Vy jste můj systém buď nečetl, nebou zoufale nepochopil. Jednodušší už nic není, snad medná kráva a to se snad ani za normální civilizované včelaření se smysluplnými výsledky považovat nedá.

Když to velmi zjednoduším. Nechcete nic měnit na svojí představě, že musíte mít očka, zasíťvané dno a monitorovat až máte brouků dost a pak teprve začít něco dělat a že by se vám v jednom provozu plety vysoké rámky, u B 27,5 s těmi vysokými 17, pak nic ode mě nečtěte, ztrácel byste čas.

Zopakuju to. Systém pro Dadant-Blatt je vymyšelný a funguje po celé planetě 100 let a má méně než poloviční pracnost na kilo medu. Jen kdysi v padesátkách nějaký soudruh prohlásil, že socialistický budovateský včelař nepotřebuje imperialistické bludy dvou měr v jednom úle a protože socialistická věda nepotřebuje západní pavědu, tak dodneška mnozí neumí pochopit, že právě tudy vede cesta ke zdravým a hlavně ŽIVÝM včelám a medu s nízkým obsahem vody. Podrobný návod jsem tu opakovaně dal, dál je to na každém jednom z vás.

Plné huby demokracie a kapitalizmu a svobody, ale donekonečna kopírovat komunistický blud. Jak libo. A nevyužít plně svobodu a otrocky jeden úl=jedna míra. Jasně, jak jinak.

Teď jsem dotelefonoval s KTM. Zítra jdeme u třetiny vč nasazovat medníky a řešili jsme jediné, jak v rámkách moc vysokých, u něj 17 a u mě 15, oddělit špendlíkový med, hustý, barevný a chutný jako medovice. Oba ve výšce 450 mnm. Oba si zavedeme nástavky vysoké 11. Už jsem je sliboval oběma vloni, nestih jsem je vyrobit a teď toho hořce lituju. (prostě jsem to pocenil) (to jsme debilové, třetí míra v jednom úle, pátá v jednom provoze, no hrůza hrůz!!!!!)

A asi prvně v životě jsem, kvůli začátečnici, otevřel stejný úl po 4 hodinách. Vůbec jsem za celý život netušil, že pěkné vč umí postavit ze třetiny M (39x30) z jedné strany a ze strany odvrácené od plodu začít (jasně, jenom vytahují vosk co je v mezistěně). V druhém vč byla po 4 hodinách zakladená loňská, z poloviny nedostavěná panenská M. Obojí přidané studené ze skladu, ne ovoněné a zahřáté od jiného vč!
Že to umí rychle, to jsem věděl. Že za pouhé 4 hodiny jsem celý život netušil. A tady podotýkám, že tyto M jsem po těch 4 hodinách dal doprostřed plodu, ráno budou obě postavené a zakladené. Potíž je jen v tom, že není kam dávat další M a tudíž se musí, počínaje 9., slovy devátým dubnem dělat oddělky a začít s chovem.

Ale každý si to dělejte jak chcete, klidně s jednou výškou rámků v jednom, úle. S medem ze zkladeného díla. Někteří máme raději med jen z panenského, které nebylo vúle když se léčilo. Jo, tvrdou chemií léčím, právě tou.

Příspěvek: #60

Čtu to po sobě a dodávám. Mám i u studené stavby = SS česno u jedné strany (vlevo z pohledu za úlem, proč tam, jsem tu opakovaně vysvětlil). Mám čtvercové nástavky na 11 rámků. M se vždy přidává za posední plodový plást. Polopatě, za POSLEDNÍ, tedy ze ten plodový, co je dál od česna. Za něj jde vždy stavební -SR. Ten je v tuto dobu "u zdi". Touto dobou není myšleno datum, ale stav včelstev a přírody! Úly jsou tenkostěnné, smrk 20 mm. Dno plné, podmet 18 mm, česno cca 180x18 mm. Žádný jiný přívod vzduchu do úlu není! Pod VN je POL 39x15x11. Uprostřed je postavený trubčák od loňska + další 4-5 s SR, prostřídaných s dělničáky na vyřazení, nebo s dělničáky, které obsahují nespotřebované zimní zásoby.

Orientace rámků je lhostejná (ovšem v jednotlivých patrech vždy stjená). Na práci je lepší TS, včelám je to fuk, naopak, SS má sklony k "vlhkému" medu.

Možná je dobré dodat, že strop je igelit a ve střeše je 20 mm PS, což je jediné uteplení úlu. Mám i střechchy se 100 mm PS a taky jen s 10 mm karimatky a nějaký podstatný rozdíl není.

Korektní je přiznat, že vč ve starodávných univerzálech s pevným dnem (starých 60 - 65 let), se stěnou sendvič 10+15 mm a mezi tím jsou (asi) hoblovačky, nebo sláma, jsou o hodně lepší. Vč v úlech z 30 mm extruďáku jsou horší než ty ve dřevě 20 mm. V těch z extruďáku je neskutečně mokro, doslova hnojník! Spíš bylo, teď už OK, ale vč zaostávají.

Jasněji a stručněji to už asi nejde.

Staré univerzály (39x30x12) s neoddělitelným dnem mají POL nahoře.