Příspěvek: #1141

Také zkusím - vezmu sklenici medu a jdu za hajným domluvit samovýrobu ( vejmutovka, lípa ) cena asi 300 Kč za kubík, nařežu na délku 1,2 m a 1,6 dle váhy, aby jsme to se synem dostali do vozíku. Na nástavky nechám nařezat tlouštku 32 mm, proložím, zastřeším a dva roky jen chodím okolo. Prkna nařežu na délky, které budu potřebovat, Langstr. 2/3 osámuji na výšku nástavku, srovnám a protáhnu, vychází mi tlouštka 26-27 mm. Na bocích rámků vyfrézuji drážku hloubka 8mm šíře 7
Na čelní a zadní straně vyfrézuji péro 7x7 mm, pravá, levá strana - neřeším, prohnutí dřeva jsem srovnal čelní strany drží péro. Díly naskládám do komínku na sebe a kde vzniká mezi nimi mezera dávám díl stranou a řeším až nakonec. Mám udělanou bednu, venkovní rozměry o 2mm menší, než je vnitřní rozměr Langu. Díly za použití lepidla pasuji a za pomocí bedny na rovné podložce pasuji do sebe. zapomněl jsem u bočních dílů mám předvrtány na každé straně 3 díry, vrtákem 5,5 průměr, stáhnu svěrkami a dávám vruty průměr 4 délka 70mm. Vnitřky natírám jedlým olejem, venkovní stříkám 2x bílou barvou, vodou ředitelnou ( na hračky )
Jsou venku osmý rok, beze změn, jen ta barva by potřebovala opravit. Problém je, když berete prkna z pily, kvalitní dřevo jde na trámy a ze zbytku se dělají prkna, potom může docházet ke kroucení a čím je prkno slabší tím hůře. Pane Tom, jako včelař s velkém V, klobouk dolu, jen škoda, že používáte mnoho zkratek, pak je to trochu jako křížovka, pravá strana má asi největší význam u podlahy, zakrývá spáry
A teď jsem zvědav, zda to dokáži odeslat.

Příspěvek: #1142

(08.12.2020 23:50)marek. napsal(a):  Padlo to tady už v roce 2012. Přestože má někdo důvody dávat pravou ven, někteří staří němečtí mistři měli důvody vyrábět úly pravou dovnitř.
Ale teď nevím, jestli německé vzory nejsou špatné (nebo je špatné vše americké? Jsem že Sudet, část rodiny odešla do Ameriky a část odsunuli, takže se vtom teď nevyznám )

Opakování je matka moudrosti tak já vám to zopakuju, předtím ale něco dovysvětlím.

Tady (VF) se vyloženě potlačují souvislosti a v určitém vláknu, když se odchýlí v rámci nějaké souvislosti téma, bdělý moderátor to přesune jinam. Prý kam to patří. Jako stroj, který taky nechápe, že jedno podmiňuje jiné a několik skutečností má často jedinou příčinu.

Takže. Ve vláknu o zimních úhynech tvrdím, že žádné nemám a hned dávám souvislosti, proč tomu tak ASI je. Já to úplně přesně nevím jak je to možné, ale používám snad jako jediný, postupy, které prostě jiní ignorují a ti úhyny mají, jen někteří říkají že únosné, jiným to čas od času padne úplně. Tak si koupí jiné včely a ty po roce, dvou či třech umoří zase. A tak dokola. (a brojlerárny mají co množit a prodávat, poptávka stoupá, no není svět krásnej? K zamyšlení je, že pak brojleři jako proutku mávnutím najednou nevadí)

Jedním z mých postupů je, že já nikdy nepoužívám očka a mám za to, že to je prazákladní předpoklad nulových úhynů na viry a dokonce neznám nikdy loupež. Až do letoška, kde jsem to zaznamenal u 3 z pěti matek sester, ale pak se ukázalo, že to bylo genetikou výchozí importované matky.

Takže. Nesmí být očka kvůli tomu, aby do úlu nemohl jinudy vzduch než česnem a to zapřičiní, že nemusím mít mřížku (spolu se splněním dalších podmínek) a mám minimum roztočů což zase snižuje virozy. Pak nesmí být očka, aby se tolik nenavštěvovala včelstva, což včelstvům usnadňuje, přesněji zapřičiňuje TL (pane Jiří Tichá Loupež). A tolerovat (umožňovat) včelstvům vzájemné navštěvování je další vědomé roznášení případné infekce - roztočů i tam, kde ještě nebyli a nebo málo, hlavně však třeba od sousedního včelaře, který třeba léčí blbě a vyrábí rezistenci a pak se včelař diví, jak to, že mu nezabírá ten či onen prostředek. (kolik je to už souvislostí z jedné "nepodstatné" maličkosti, jako že si včely chodí do úlů kudy chtějí?)
Pak se najde jeden, co dokonce nelepí nástavky a říká, jak báječné je když včely chodí kudy se jim zamane. No tak jo, jasně, možná by moh Gupa taky sdělit, jaké % má úhynů a na co. Nepřehlédl jsem, jak dělá rok co rok víc než 100 nástavků. Jasně, velkovčelař. To já když udělám nástavek, 40 let se na něj nemusí šáhnout, snad obnovit barvu. A to jsem letos odboural taky, ve svém věku už 40 let životnosti nástavků nepotřebuju (třeba je za nastalých dlouhých večerů natřu).

Takže. Pravá ven znamená, že se nestane toto (konečně to opakování). Ovšem jestli někdo chce úhyny a věčné potíže s loupeží, ať to dělá jak radí Gupa a jak je názorně ukázáno na videu. Dokonale je vidět orientace stran prken od minuty 0:48
Jestli ten úl dělal nějaký Německý mistr není z videa patrné, ale vypadá to tak.

Příspěvek: #1143

Napadlo tě po každém svém příspěvku na fórum si nahlas odpovědět na otázku - kdo jsem já abych soudil druhé?

Příspěvek: #1144

To chce trochu nadhledu. Já si vše dělám hezké, s čepy, kvalitním nátěrem a tak, protože mě to baví. Někdo jiný zase potřebuje rychle naflákat hodně nástavků se základním vybavením, práce se dřevem ho nebaví... Pak je pro něj mnohem výhodnější a rychlejší dělat více méně kvalitních nástavků a dříve je obměňovat. Navíc je tu riziko pálení u MVP atd... Včelám je to jedno, spíš bych řekl, že pokud mají možnost více propolisovat, pak bude takové obydlí pro ně zdravější. Tak hobluju vnitřní stranu prkna co nejmíň. Jinak u NN nástavků z jednoho kusu prkna platí pravidlo pravé strany, ale není to dogma u všech konstrukcí.

---

(09.12.2020 13:11)tom.50 napsal(a):  Tady (VF) se vyloženě potlačují souvislosti a v určitém vláknu, když se odchýlí v rámci nějaké souvislosti téma, bdělý moderátor to přesune jinam. Prý kam to patří. Jako stroj, který taky nechápe, že jedno podmiňuje jiné a několik skutečností má často jedinou příčinu.

To by potom mohlo být jedno vlákno na vše jako na včelařské konferenci, vždyť všechno souvisí se vším. Pak by to bylo nejpřehlednější!

Příspěvek: #1145

Myslím že se tom.50 mýlí, to co jde vidět na videu mi říká, že autor díla neskládal nástavek na rovné použil postup pevného sevření což je špatně. A použil jinak vyschlé dřevo takže díly zesychají jinak, nepoužívá konus na vrtáček na předvrtávání pro hlavičku a to je tak vše. Ta škvíra je kvůli pevnému sevření při skládání. Sešroubovávám desky navolno, tz. že položím, musí sedět, když nesení přetočím otočím atp. Občas nějaká tříska zavazí a potom přibiju. Přibije se první etáž, přitom chystám přesah na druhou etáž. První navazuji na druhý spoji hřebíky nebo šrouby... Pokud něco uhnije, šroubovaný spoj se uvolní, dá se druhá deska zařizne a je opraveno. Pokud uhnije něco po 20ti letech, vezmu proložku z balíku dřeva, zaříznu spodek, přilepím ke spodku tu metrovou proložku, zaříznu bosh pilkou na okení rámy s velmi jemným zubem, zaříznu vtch vyměním loučky na zavěšení rámků a zaschlé PUlepidlo zabrousím a potom zvenku natřu. Tak probíhá oprava. Jednoduše. Hřebíky které bydu někdy opravovat, které nyní nově používám, budu řešit speciální pilkou která uřízne i hřebík i dřevo a co dál je uvedeno v předešlých větách.

Mám jen otázku na tom.50, jestli má vyrobeno VN plodiště také z toho tvrdýho polystyrenu jak tu ukázal na fotkách KTM ?

Příspěvek: #1146

Díky za info Gupo. Já se s nástavky zjevně mazlím jinak než vy. Mě uhnil na spodku nástavku kousek, roh u jednoho ze dvou nejstarších NN někdy z let 1955-60 a opravil jsem to jak píšete vy. Píšou sem lidi (M.Havelka zrovna nějak nepíše), kteří ty nástavky viděli a měli v rukách. Pak mám asi 6 NN vlastní výroby z roku tuším 1982-4 a taky se nehly a opakuju, že nejsem truhlář a za komančů byl problém sehnat i blbou cirkulárku. Hoblované to bylo na samo domo protahovačce u kámoše, který si jí postavil.
I jen obroušení před nátěrem jsme dělali ručně, dnešní mladí netuší co to bylo za práci a proto jsme dělali vše dokonale se šuplerou v ruce a měřili jsme na desetiny. Dneska možná k smíchu. Ale mě bavilo brát do ruky dokonalé věci, které jsem si sám udělal doslova na koleně a i staří chlapi truhláři je dokázali pochválit.

Ano, mám z extrud 30 nástavky, celkem 4 24 a dva 30 a nedávno tu někde píšu, že z toho na jaře půjdou včely ven. Naštěstí v tom zimují jen dvoje po jedněch od rozměru. Je v tom takový hnojník, že z odd letos vytékala v srpnu voda česnem. Vlhko mám ve všech úlech v předjaří, ale rozhodně ne tak, že by se dělaly na dně loužičky, natož aby vytékala voda ven, v zimě a předjaří i jaru je v PS úlech neskutečné mokro a plíseň a doslova hnojník! Moc nerozumím tomu, proč se to v extruďáku 30 mm děje a v prkně smrk 20 mm neděje když je to na stejné koze s dřevákem, má to stejný dekl, stejné dno.

Navíc jsou ty nástavky strašně háklivé na nepatně hrubší manipulaci, stačí blbě o úl opřít dekl a udělá to jizvu - promáčkne se to a to úplně stačí jen sýkorkám, aby to devastovaly. Ty bestie to načnou (mám to na rozdíl od KTM z venku naz třené kvůli UV záření) i bez načnutí.
S datly problém nemám nikdy. Uvnitř, aby to nevykusovaly, musí být něco, já mám 3x Latex. Sebemenší "poranění" nátěru = vykusování a tudíž nutnost oprav. Když se to ignoruje, včely udělají tak velkou mezeru, že do ní vestavějí vosk a pevně spojí boční loučku s bokem nástavku. Tím se pak při vyndavání rámku vytrhne velký kus PS do větší hloubky třeba velikosti dlaně. Ne, mám v tom včely 3 roky a nikdy více!

Možná se ale dokopu k VN z extrud 100. Tam bych měl vyndat rosný bod ven (jak mi někdo vysvětloval, já tomu nerozumím). Mám pro ně připravené nadělané rámy. Bez rámů nahoře a dole to neradím ani zkoušet. Jo a dát to do sendviče - v tu ránu i v extrud začnou bydlet mravenci, když je to jen natřené, vevšímají si toho.

Příspěvek: #1147

stefanos689

To máte samosebou pravdu. Byl by ale dobrý nějaký kompromis. Pak se přesunutím ztratí kontinuita. Dělá to včelař a ne ledajaký! Ale někdy se mi zdá, jako by o tom co dělá neuvažoval a přesouval hlava nehlava. Ono se vše jakoby po několika článcích vyčerpá a vrátilo by se zase do svých kolejí. Jistě by někdo chytrý uměl přijít jak na to. Možná ale nějaká volitelná podtémata nejdou u použitého systému zavést. Prostě, že by vše zůstalo jak je, ale bylo by možné si zapnout možnost, aby přesunuté bylo stále v tom původním. Kdo by chtěl sledovat souvislosti u určitého autora zapnul by si to, kdo má někoho plný zuby, tak u něj by si to nezapnul.
Taky je tu hledání obtížné a netvrdím to jen já.

Příspěvek: #1148

Zatím sem tu našel co sem hledal, a dyž sem to nenašel, nekdo mě poradil, kde to je. Na to nekdo napíše, že se mu tu hledá blbě a dá další návrh. A pak se přidajů další s radů jak tady hledat. No a budeme mět ve Výrobě nástavků dvě stránky o vyhledávání či přesunování příspěvků mezi tématama. To se na mě nezlobte, ale to k přehlednosti moc neprospěje. Stejně tak si myslím, třeba blbě, že rozebírat a opakovat ve Výrobě nástavků úhyny a jedinů bezúhynovů metodiku zmíněnů už nekolikrát v iných tématech je co se týká přehlednosti taky kontraproduktivní......

Příspěvek: #1149

Jo, a je tu téma Náměty na zlepšení fora či jak se to menuje....

Příspěvek: #1150

Další právě dnes vyráběný prvek, dnopaleta pro dvě včelstva, Steppler systému na RM39x24




obrázky na originalní úly

Příspěvek: #1151

Lepil bych to asi vevnitř. Takhle venku ti buď sněží nebo prší za krk a při těch teplotách ani to schnutí nebude ideální...

Příspěvek: #1152

Na polyuretanový systémy stačí vlhko nad 60%, tz. když přimrzne nebo je horko s malou vlhkostí, lepení špatně funguje, jinak toto počasí okolo 5°C s 90% vlhkostí je ideální. Když např natírám, tak mi barva schne mnohem rychleji, dokonce mne do nátěru i nepatrně mrholila vlhkost a pro polyuretanový (2K) nátěr opět ideál. Druhý den krásně suchý bílý, nevýhodou je ta cena co ty PU materiály stojí. To jsou mý zkušenosti, nikomu je nevnucuji. Jen vím že nic lepšího než PU systém není, dělal jsem v barvách kdysi, tak vím co píšu. Jen na PU nesmí být nic od vosku nebo propolisu, nezaschne ani s tužidlem a když tak se sloupne.

Příspěvek: #1153

Lepit a natírat dřevo při 5°C a v mrholení, je podle mě zbytečný extrém nehodný následování. PU systémem v tomhle případě asi myslíš lepidlo, to spolehlivě funguje i v pokojové teplotě i při nižší vlhkosti než třeba 50%. Samozřejmě, pokud nemáš vnitřní prostory a slepení několika dřevěných hranolků je neodkladné, pak to jinak nejde.

Příspěvek: #1154

Prosím vás zkuste si přečíst návod, pu lepidlo funguje při běžných teplotách a běžné vlhkosti, v případě že potřebujete urychlit vytvrzeni, tak se stycne plochy zlehka navlhci

Příspěvek: #1155

Jen na okraj Gupa mysli nátěr, ne lepidlo.

Příspěvek: #1156

To se ví. Co píšu a nebo dělám špatně že si musím přečíst návod? Návody na čisté PU nátěry tmely a lepidla jsou všechny hodně podobný. Čím jsou více naředěny základní báze, tím se více návod naklání k návodu na tu bázi, která převažuje. Např. u alkyduretanu je záhodno barvu brát jako syntetickou. Tam se vlhkost musí hlídat a nátěr, zpravidla 1K, dělat v interieru nebo mít vhodné počasí.

U PU lepidla mohu mít dřevo vlhké, u nátěru s PU2K barvy laky může být i hodně vlhko a nejméně 5°C nejvíce tak 25°, to platí i u lepení. Za veder a mrazu prostě ne. Protože špatně lepí za mrazu ovšem za veder se může povrch navlhčit.

Protože dělám denně den noc a čas mne trápí, bo nestíhám, tak používám k tomu nejvhodnější postupy vzhledem k podmínkám co mám podle zkušeností jak je život dones.

Příspěvek: #1157

Tini, jen na okraj, mluvím k fotce, tam žádný nátěr nevidím. Vidím čerstvě slepené přířezy na hromadě, venku v mokru a pokud je to aktuální, tak s teplotami kolem nuly, nic víc. Argument "nechávám to navlhnout, aby lepidlo rychleji zreagovalo (po okrajích nejspíše ano) nemá smysl komentovat. Možná to Gupa nechal opršet, ještě než to slepil, nevím. Je to hloupost. K mrholení do laku a natírání vlhkého dřeva se taky nemá dále smysl vyjadřovat.
Můj názor chápejte jako radu, že takhle by se to nemělo dělat ani ve stavu nouze. Pro ty, co nemají kde lepit a musí na dvorku, kupte si aspoň nějakou celtu, ať vám neprší za krk.

Příspěvek: #1158

Jak píšu nikomu zkušenosti už nevnucuji, stačí když si někdo přečte návod, tak dojde nato že není podmíněna suchost. Prostě nyní mrholí je u baráku tak 5°C a lepidlo lépe zraje. Kdyby bylo +30°C se stejným 98% vlhkem, v podstatě mohu za 20-30 minut brousit a ihned natírat tím samým s PU2K základním nátěrem, za 24h 2Kvrchním. To že to Kamíku nevíš nic o PU a píšeš tu nesmysly, to je tvůj boj. Už vidím jak silničáři nebo komínáři nebo jiní venkovní natěrači nebo značkaři, čekají na tvé rady. Jak jsem psal, já jsem to prodával a zbožíznalství je u prodeje podmínka. Už vidím jak chlapům vnucuješ nějakou radu s plachtou když investor má za 48 hodin kolaudaci a chlapi musí mít do rána hotovo.

A takto je to stebou pořád, jsi vyvolávač iluzí, zhušťovač atmosféry neustále brojíš proti okolí, když to je Bohužel jen tvůj boj s neznalostí. Proto jsi v blokovaných, nemáš snahu diskutovat, ale předvádět jen tu svou pravdu a to jsem měl ještě před chvilkou namysli že tě odblokuji. Prostě to nemá cenu. Nazdar.

---

Ještě dodám, že paletadno nebude natíráno PU, ale asfaltobitumenovou základovkou, pokud bude dodáno to co si myslím že dodají. Tam podmíněna suchost je. Proto tyto dna budu natírat až najaře po asi dvouměsíčním uskladnění v jednom kdytém prostoru. Pu by bylo také dobré, ale nemá protihoubové vlastnosti jako asfaltobitumenový nátěr podle technického listu. Steppler to má ponořené do parafinu, to dělat nebudu. Mám proto svý důvody.

Příspěvek: #1159

S parafínem vám rozumím a tak mě překvapil ten asfaltoasfalt, protože bitumen je asfalt. https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDivice

Pro mě to smrdí, zatímco parafin, jak mě tady poučili, je bez zápachu. Prostě tohle nepatří do včel tuplem než parafin v žádné formě!
Navíc, je to potravinářské? Ale i kdyby bylo, smrdí to!

Vy třeba ne, ale žasnu, jak se mnozí vymezují vůči "chemii" a pak z nich vypadne něco takového jako je asfaltobitumen, protože vše, co je bitumen a není asfalt, je horší než asfalt.

Pro moje lepší pochopení, to, co vidím, to paletadno, je dvojdno společné pro dva úly? A stojí to na zemi a včelaří se s tím v kleče? Tedy tak se to zdá z fotek co jste dal. Jen se ptám a snad bez ironie a rytí.

Příspěvek: #1160

Smazáno.