Příspěvek: #341

"Za mé peníze se na Americké vojáky střlet nebude" říkával kdysi jeden můj odvážný kolega když se vybíralo na známky Solidarity.

Já si podobně řekl že za mé peníze se to tisknout nebude - tedy Včelařství ročník 2005. (to tehdy taky nějaká parta samozvanců, zkrachovanců a ztroskotanců toužícíh po korytech chtěla řešit věci před a na Sjezdu - tam byla naštěstí ochranka, aby jeho zdárný průběh nenarušily nepřátelské živly).

Pak jsem dodatečně zjistil že příspěvky (těch 200 co se věří že jsou na Včelařství) prý jdou na platy a tiskne se to za dotace.

Ale skoro deset let klidného spaní a skoro celá dotace 1D (kromě sponzorských darů) stála i tak za to.

Příspěvek: #342

(11.09.2013 15:53)roslp napsal(a):  ... Nevidím v útěku řešení.

Proč "útěk"?
Jaký má smysl být členem občanského sdružení, kde mi není dobře a za jehož konání se leckdy stydím? A ještě na to musím přispívat svými penězi?
To není utíkání. To je názorový rozchod. Prostě členem být přestanu. Loni, letos, napřesrok - jak je komu libo.
Ti, kteří členy zůstávají, naopak dávají najevo, že se s konáním daného občanského sdružení ztotožňují či jim vyhovuje nebo jej minimálně jsou ochotni tolerovat a je to pro ně důvod v členství pokračovat. Dobrovolně se podřizují stanovám a a směrnicím a chtějí je respektovat. A navíc na chod občanského sdružení přispívají svými penězi.

Příspěvek: #343

ČSV je pouze jedno z občanských sdružení u nás.
Nemusím být za každou cenu členem sdružení, které za mně mluví ústy pana Švamberka a "zastupuje" mne při jednání se státem způsobem, se kterým bytostně nesouhlasím. Tomu všemu jsem dával svým členstvím v ČSV mandát.
Dnes mi bohatě stačí být členem dvou jiných včelařských sdružení, o kterých mám pocit, že mne "zastupují" lépe a více prosazují mé zájmy. Navíc je v nich i větší zájem o moje názory.
Proč bych tedy tříštil svůj čas do tří organizací, když s jednou nesouhlasím? To není útěk. Jen jsem dal těm pánům padáka - teď už mě nezastupují!
Raději budu v klidu pracovat pro jinou organizaci, než bojovat s větrnými mlýny - jakkoli i to je potřeba, ale mám jenom jedny ruce.
Ale je to samozřejmě každého volba. Mě to také trvalo, než jsem to "rozsekl"

Příspěvek: #344

Vídím to tak, že jsem svým hlasem vyslal, v mém případě V.Sciskalu, prosazovat nějaký pohled na včelaření a dokud neřekne "Nemá to cenu", tak odchod považuji za útěk.

Příspěvek: #345

Pokud se člověk dostane k těm správným informacím a vidí, jaké svinstva se "nahoře" dějí, tak ani nemá chuť se podílet, byť jen svoji přítomností a příspěvky.

Příspěvek: #346

Je s podivem, že děni v ČSV dokáže ještě nekoho "rozhodit"......Vždyť bysme měli být zvyklí z toho co se děje v republice..... A Na tom se všichni podílíme.....a ne jen ubohými příspěvky.

Příspěvek: #347

Zaplaťpánbůh za to!
Kdyby to nikoho nerozhodilo, bylo by to fakt už špatné...

Příspěvek: #348

Bez ohledu na to, zdali někdo je nebo není členem ČSV (já třeba nejsem a ani jsem nebyl), měl by se zajímat co se děje minimálně na úrovni ČSV a dotací. Jedná se o milionové sumy, které tečou z EU a z rozpočtu ČR!, peníze, které by mohli být využity jinak a lépe. Tedy mně to zajímá jako občana CR nejenom jako včelaře. A když budeme všichni pasivní, pak nemůžeme nadávat.
Mimochodem zjišťuji velmi zajímavé věci o projektu Bez medu to nejde, bihužel nemůžu informace zveřejnit, mám to zakázáno od úřadu, který mi informace zaslal. Ještě chybí pár střípků a vše předám úřadům.

Příspěvek: #349

(12.09.2013 10:16)docttor napsal(a):  ... Jedná se o milionové sumy, které tečou z EU a z rozpočtu ČR!, peníze, které by mohli být využity jinak a lépe. Tedy mně to zajímá jako občana CR nejenom jako včelaře. A když budeme všichni pasivní, pak nemůžeme nadávat.

Víte, když se jednalo letos na jaře o té "dotační" vyhlášce, dlouho jsme s kolegy z PSNV a MSVV debatovali o prioritách a umění možného, tedy o tom, s čím na jednání jít, jak a co tam prosazovat, aby to mělo naději na úspěch (např vzdělávání, analýzy včelích produktů na další a nebezpečné látky, varroamonitoring a odborné studie k těmto tématům). Ukázalo se, že ta jednání v praxi vůbec nebyla "o věci" a o oboru, ale o čemsi jiném, co mně osobně hlava nebere. Snažili jsme se pak aspoň těm, které jsme tam zastupovali, složit počet ze svého konání a informovat je, o čem to bylo, s čím jsme tam šli, jak to vše probíhalo, kdo ze zúčastněných co a jak hájil a co z toho nakonec vzešlo ...
Smutné je, že třeba dodnes není veřejně přístupné znění Národního včelařského programu, který nakonec prošel Bruselí a na jehož základě se pak realizovalo Nařízení vlády o dotacích.
Je smutné, že prakticky ve všech prioritních bodech programu jsme zůstali sami a narazili na zeď, kterou jsme nedokázali prorazit. A druhá věc: praktici - úředníci z ministerstva jen zírali, co že se to vlastně děje. Nakonec tomu kocourkovu dali snad aspoň trochu realistickou výslednou podobu. Ale pořád tu trčí ta ALE ...
Jiří

Příspěvek: #350

(12.09.2013 8:59)roslp napsal(a):  Vídím to tak, že jsem svým hlasem vyslal, v mém případě V.Sciskalu, prosazovat nějaký pohled na včelaření a dokud neřekne "Nemá to cenu", tak odchod považuji za útěk.

Jenže život má člověk jen jeden a je na něm, jak s ním naloží. Odchod jednotlivců nemá velký efekt, krom pro ně samé. Až ale začnu odcházáet celé ZO, budou se dít věci. LD

Příspěvek: #351

(12.09.2013 8:59)roslp napsal(a):  Vídím to tak, že jsem svým hlasem vyslal, v mém případě V.Sciskalu, prosazovat nějaký pohled na včelaření a dokud neřekne "Nemá to cenu", tak odchod považuji za útěk.

Vyslovit " Nemá to cenu " je přinejmenším rezignace a rezignaci je možné považovat za ústup neboli útěk.
Ale nejhorší případy pro ČSV jsou ty, co odejdou a nedají si odpočinek a pořád se zajímají o dění v ČSV, proč také ne, když se všichni velcí představitelé svazu staví do pozice mluvčích a vyjednavačů za všechny včelaře, tak proč se o jejich činnost nezajímat.

Příspěvek: #352

Na úrovni základní organizace je situace dobrá na okresní také a na republikové mizerná. Tak za takové situace mám k beznaději daleko.
Lidé z republikového výboru, se kterýma jsem mluvil (všichni ze severní moravy) to vidí zhruba stejně. Ve zkratce: "Krade se a nepracuje pro včelaře".
Řešení, které naznačuje LD je jedna z variant ... proč ne.

Příspěvek: #353

(12.09.2013 10:54)Leoš Dvorský napsal(a):  Odchod jednotlivců nemá velký efekt, krom pro ně samé.

Viděno touto optikou by nemělo smysl chodit (jakožto jednotlivec) k volbám apod. ...

---

(12.09.2013 10:54)Leoš Dvorský napsal(a):  Až ale začnu odcházet celé ZO, budou se dít věci.

To je nepochybně pravda - jenže celé ZO by neodcházely nebýt NOZ. Což je vcelku výjimečná situace. Realita to navíc bude až se to začne dít. Zatím je to jen přání. Zákony se u nás leckdy schválí, ale platnost se jim umí odkládat docela dlouho...

Zajímá by byla i myšlenka odčlenění větší skupiny ZO do vlastního svazu, ale to je možná jen falešné cvrlikání vrabců na naší střeše.

Příspěvek: #354

(12.09.2013 11:24)roslp napsal(a):  ... Lidé z republikového výboru, se kterými jsem mluvil (všichni ze severní moravy), to vidí zhruba stejně. Ve zkratce: "Krade se a nepracuje pro včelaře".

Fajn. A teď ještě, co a jak s tím dělají ... Už to "se" je pro mne poněkud problém ...
Jiří

Příspěvek: #355

(12.09.2013 11:24)roslp napsal(a):  Na úrovni základní organizace je situace dobrá na okresní také a na republikové mizerná. Tak za takové situace mám k beznaději daleko.
Lidé z republikového výboru, se kterýma jsem mluvil (všichni ze severní moravy) to vidí zhruba stejně. Ve zkratce: "Krade se a nepracuje pro včelaře".
Řešení, které naznačuje LD je jedna z variant ... proč ne.

Pak by to chtělo odcházet celé kraje, a tvořit něco jako zemské spolky.. To by se teprv děli panečku věci.. Pak bych uvažoval o návratu do takovéhoto spolku. Ono ale i jednotlivci pokud začnou ve větší míře odcházet, a "dávat tak vedení padáka" tak to časem zapůsobí. Dospěje se totiž do stavu kdy ČSV nebude zastupovat většinu včelařů v zemi, čímž se ohání, a díky čemuž si udržuje monopol v rozhodování v jednáních se státem a EU, čímž působí vlastně na všechny včelaře bez rozdílu. Zjednodušeně řečeno - škodí všem.

Příspěvek: #356

Když zjistili,že v RV bojují z větrnými mlýny,na své půdě Moravskoslezského kraje pracují pro včelaře dle svých možností a představ.To však neznamená,že v RV mlčí .Třeba již tradiční včelařská výstava 27-29.9.2013 Ostrava Č.louka je to odvedený kus práce všech OO ČSV v MS regionu a dnes již i pro veřejnost tradice.,srdečně zvem. Vzdělávací akce třeba 2.ročník půlročníhovzdělávacího přednáškového cyklu pro začínající včelaře ,včetně praxe v Opavě je připraven a je již za dveřmi http:/oocsv-opava.webnode.cz.V ránci KKV jsme si udělali svou propagaci medu v TV Polar,to je regionálni televize a náš med kupují občané z našeho kraje a ne z Prahy.Stálo nás to několik málo ticícovek a ne miliony.Zologická zahrada v Ostravě včelařská náučná stezka je nově otevřená.Máme další plány v rámci KKV ČSV.Prostě chceme se včelaři otevřeně komunikovat spolupracovat a také pro ně něco udělat.Proto si myslím,že není třeba házet flintu do žita,protože vedení není podle mých představ,kdo chce svou aktivitu pro dobro věci si vždy najde. Vždyť oni pánové Švamberkové a Dlabové zde nejsou na věky a sami se historický znemožni.Al.

Příspěvek: #357

(12.09.2013 11:41)Jiří Matl napsal(a):  

(12.09.2013 11:24)roslp napsal(a):  ... Lidé z republikového výboru, se kterými jsem mluvil (všichni ze severní moravy), to vidí zhruba stejně. Ve zkratce: "Krade se a nepracuje pro včelaře".

Fajn. A teď ještě, co a jak s tím dělají ... Už to "se" je pro mne poněkud problém ...
Jiří

Ano Jiří správná připomínka. Podle mě by o tom co dělají měli sami taky více mluvit.
O konkrétních aktivitách a jménech mám osobně trošku problém psát, protože bych určitě na někoho zapomněl nebo vynechal důležitou aktivitu, zas tak dobře informovaný nejsem.
Ale kdo kandidoval na předsedu ČSV případně je jedním z iniciátorů vzniku Hnutí ŠANCE PRO VČELY se myslím ví i na celorepublikové úrovni.
Ale je to spousta dalších jmen a aktivit, viz například příspěvek výše.
Já tam prostě tu práci vidím ...

Vnitřně jsem přesvědčen, že pokud se zdravý rozum neprosadí na republikové úrovni tak dojde na kraj a jak se říka, mezi předškoláky, přijde čas udělat PáPá.

Příspěvek: #358

Vypadá to že svaz opustí Cech profesionálních včelařu viz. přiložený dokument, doporučuji přečíst.
http://files.oocsv-opava.webnode.cz/2000...4%8CSV.pdf

Vyjádření jednoho člena RV(za okres Opava) k chovatelskému řadu.
http://files.oocsv-opava.webnode.cz/2000...20prog.pdf

Příspěvek: #359

(12.09.2013 15:55)roslp napsal(a):  Ale kdo kandidoval na předsedu ČSV případně je jedním z iniciátorů vzniku Hnutí ŠANCE PRO VČELY se myslím ví i na celorepublikové úrovni.

Vnitřně jsem přesvědčen, že pokud se zdravý rozum neprosadí na republikové úrovni tak dojde na kraj a jak se říka, mezi předškoláky, přijde čas udělat PáPá.

Doufal jsem, že tu volbu předsedy vyhraje, protože si myslím, že by se celkově to vytahování kostlivců snášelo lépe, protože by se hledalo optimální řešení a viníci zároveň.

Rozum na republikové úrovni je zprůměrovaný rozum okresních funkcionářů. Takže jak kde. Ale Já si nestěžuji.

Příspěvek: #360

(12.09.2013 16:37)Tres1 napsal(a):  Vypadá to že svaz opustí Cech profesionálních včelařu viz. přiložený dokument, doporučuji přečíst.
http://files.oocsv-opava.webnode.cz/2000...4%8CSV.pdf

Vyjádření jednoho člena RV(za okres Opava) k chovatelskému řadu.
http://files.oocsv-opava.webnode.cz/2000...20prog.pdf

PROSÍM ČTĚTE a pak si uvědomíte, že situace je skutečně kritická, že se jedná o koryta, vliv a moc. Myslím si, že kauza jako SAZKA a Hušák, ČSV a Švamberk & spol. se vlastně liší jen v tom, že v prvním případě se jedná o miliardy a v tom druhém jen o miliony. Je vidět, že i společnost je v rozkladu, že pravdu a moc má jen neschopný žvanil, který má žaludek na to, aby okradl a podvedl svého kolegu. A to si říkáme příteli.
Cechu profesionálních včelařů se nedivím, protože je to podstatnou měrou živí a myslím si stejně jako Leoš Dvorský, že budou následovat nejen ZO, ale i větší celky. Je nutné se na to ale administrativně i legislativně připravovat a hledat cesty, jak to současným neschopencům neulehčovat. Novým spolkovým jednotkám bych doporučoval požadovat po současném vedení svazu majetkové vypořádání se Svazem, aby i v nových Stanovách bylo možné majetkové vypořádání. Je nyní ideální možnost Stanovy měnit, protože se v souladu s novým Občanským zákoníkem stejně musí změnit. Předseda legislativní komise př. Dr. Bruckler již náměty a připomínky očekává. V pondělí má komise první sezení. Můžete posílat na pravni@vcelarstvi.cz . Snad se nic neztratí