Příspěvek: #441

Mimichodem ted jsem si všiml,že na prvním místě je podepsán pan Cafourek!
Nemýlím se doufám,že jde o toho pana Cafourka jež je majitelem reklamní agentury Reklamax a od CSV mel za posledni 3 roky bysnis za 30 mil korun z projektu Bez medu to nejde a jemuž jde o další pokračování tohoto projektu a tedy jeho dalším profitu z tohoto. To se tedy již nedivím,že ho nezajímá neprůhlednost financování CSV,když z toho profitují.
At se na mně vážení vedoucí včelařských kroužků nezlobí, ale nechali se lehce zmanipulovat a jejich petice na podporu svazového vedení je aspon pro mne jen cár papíru který jim nadiktoval právě jeden z kmotrů,kteří vysávají CSV.

Příspěvek: #442

Myslím si, že v případě petice proti současnému vedení, by se těch podpisů sešlo mnohem více

Příspěvek: #443

Inu, kolega Cafourek toto forum pravidelně sleduje, je zde i zaregistrován, takže snad se v této svobodné diskusi vyjádří, proč toto prohlášení vzniklo, jaký mělo důvod etc. etc. A třeba na Svazu podpoří, aby zaznělo a bylo publikováno i vyjádření těch, kteří mají jiný názor. Podotknu ještě, že jeho práce s mladými včelaři, stejně jako práce ostatních, kteří pracují s dětmi, si vážím, a to hodně, neb to vidím jako důležité, ale to není téma v této věci, to sem netahejme v další debatě, prosím.
Jiří
P. S.: vždyť víte, že jsem nenapravitelný snílek, ale třeba se to fakt stane ...
Jiří

Příspěvek: #444

Souhlasím, také si velice vážím všech co se věnují naší vcelarské omladině a tímto jim, tedy i panu Cafourkovi za toto děkuji.
O to více mne mrzí, že tito učitelé naší budoucí vcelarské generace se asi dost málo zajímají i o tu hospodářskou část fungování svazu neboť to by potom nemohli být takto až slepí k nečinnosti a porušování pravidel naším vedením v čele s předsedou.

Příspěvek: #445

Ono nejde jen o ty ekonomické problémy, ale také o otevřené prostředí vůbec a o umožnění zaznít i jiným názorům a o otevřenou debatu o nich. A pak zejména v těch kroužcích, kde se s tím děti setkávají poprvé. Třeba i stran metodiky vedení a ošetřování včelstev a vzdělávání včelařů. Tu je právě moc důležité, jaké informace učitel zprostředkuje svým žákům v koužku. Aby třeba dokázal informovat o tom, jak je to u sousedů v zahraničí, jaké metody se pužívají jinde, jak se na některé problémy reaguje v současném výzkumu, jak je to u klasického včelaření, jak u těch, kteří preferují jinou metodiku, třeba přirozené vedení včelstev, Warré, volnou stavbu či přirozené dílo ... Je to hodně důležité, jak vám to ten první učitel poví, i když ti, kteří vystrkují hlavu víc nad vodu, si nakonec tu cestu k mnohosti sami najdou. Ale musí víc máknout a chtít. No jo, ty pilíře ...
Jiří

Příspěvek: #446

Výzva Několik vět přiblížila konec komunismu v Československu. Takové odsudky se hromadně dobrovolně povinně podepisovaly ve fabrikách a JZD. Kdo nepodepsal, tak si nevrz. Dík za oživení paměti.

Příspěvek: #447

Ve Vysočanecjh jsem dělal ve fabrice, kde byla na vrátnici pamětní deska oceňující odvahu Pragováků.

Příspěvek: #448

zvláštní je, že takovýto pamflet se na webu ČSV objeví téměř okamžitě po vzniku, ale ten rádoby záznam ze zasedání PRV tam za říjen není doteď

Příspěvek: #449

ZO ČSV Mladá Boleslav končí

Příspěvek: #450

Tak to vypadá, že ta "anticharta" ČSV zmizela z úvodní strany webu.
Když jsem jí viděl poprvé, myslel jsem, že sním. Vybavilo se mi toto:
http://www.ustrcr.cz/cs/anticharta

Příspěvek: #451

Asi se jim ozvalo víc nespokojených, tady třeba Pepan z Konference.

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=62682

Ale jinak nic nového, toto tisklo Včelařství v 2005 před sjezdem jak na objednávku v osmdesátých letech Rudé právo.

Příspěvek: #452

Je to smutné, když se lidé nedokážou dohodnout. Myslím, že je ale skoro vždy chyba na obou stranách. Většinou je za vším spíš lidská animozita, nebo ješitnost a až pak se hledají vysvětlení a zdůvodnění.
Vím že si tady leckdo dělá legraci ze Švamberkových pilířů, ale jedna věc se mu musí nechat. Alespoň zná tu pověst o prutech Svatopluka a snaží se z toho poučit. Už vidím, jak se s každým z nás budou úřady, ostatní spoky, i podnikatelé bavit, když se rozpadnem na stovky nejednotných spolků a tisícíce jednotlivců s vlastními názory na každou věc...
Je opravdu mnohem jednodušší hledat co nás rozděluje, než to co máme společné.

Tedy štastnou vlastní cestu (zaručeně lepší než bude ta naše )

Příspěvek: #453

Ano, to je schůdná vize. Nezávislé regionální spolky s členy (či "účastníky" z rozličných sdružení, ať už jde třeba o ČSV, PSNV, MSVV či dlaší následně vzniklé), zastřešené jednoduchým a průhledným subjektem, který zajistí základní servis a jistou koordinaci, třeba při jednání se státem a státními institucemi. ČSV jen jako jeden z mnoha ...
Zatím jen virtuální Volné sdružení svéprávných včelařů na dolní Mži drží palce ...

Jiří

Příspěvek: #454

Možno by stálo za zamyslenie vytvoriť niečo podobné aj na Slovensku. Nezávislé spolky od Zväzu. Napr. taký Oravský včelársky spolok...

Příspěvek: #455

Martine, ano je to smutné když se lidé nedokáží dohodnout.
Ale kladu si otázku, lze se dohodnout s někým, kdo ignoruje jakékoli dotazy a koná podle hesla "říkejte si co chcete, my si stejně budeme dělat co chceme" ?
Tady je právě zakopaný pes a bohužel některé ZO jak je vidět tak přestaly vidět to světlo v tunelu a raději volí samostatnou cestu dříve než aby se dočkaly toho, že CSV bude jen prázdná slupka a oni stejně budou muset jít vlastní cestou,aled již bez toho odkazu našich otců nebot za součastné situace to právě tam má nakročeno.
Já se obávám i podle reakcí jednotlivých zástupců na krajském aktivu, že pokud se ve vedeni svazu něco razantně nezmění tak ZO Mladá Boleslav nemusí být zdaleka poslední a obávám se i , že nemusí jít jen o jednotlivá ZO, ale i o celé okresy.

Příspěvek: #456

(23.10.2013 7:43)PetrM napsal(a):  ZO ČSV Mladá Boleslav končí

A bude líp


MartineH - bohužel do toho nevidíš, byl jsem v ekonomické komisi a tak vím, že se jedná asi o záměrné upřednostňování vlastních zájmů "některých jednotlivců" a to píšu velice kulantně, aby mě někdo nemohl žalovat pro urážku na cti. Ono té CTI tam asi ale moc není. Viděl jsem i úvodník v novém čísle časopisu - "obrodný proces" z roku 1969 je proti tomu klišé. Nevíte nic o "vysokých" morálních kvalitách našeho, (dnes už ne mého) vedení.

Příspěvek: #457

(22.10.2013 8:42)Bobr napsal(a):  zvláštní je, že takovýto pamflet se na webu ČSV objeví téměř okamžitě po vzniku, ale ten rádoby záznam ze zasedání PRV tam za říjen není doteď

No alespoň je vidět, že přece UV není žádný kůl v plotě a předseda vyzval a hned se vytvořila podpora od věrných dole. No a o tom ostatním se musí raději pomlčet.

Příspěvek: #458

Jen mám dotaz - co vyjednalo jednotné ČSV?

Já vím o 1D - předsedovi Mandíkovi opětovně děkuji (ale to je někde 1992), pak vím o dotacích za úhyny.

Připomeňte mi jinak ty výhody jednoty a co bylo dojednáno se státem?

Další věc je, že dohodnout se můžete když se dohoda dodržuje. Jestli slyším na jednání jednho člověka jak tvrdí že letní monitoring - tedy sídílení dat je k ničemu, že jej nezajímá situace o 7km dál ale jen u něj a za 14 dní mluví o tom, že se musí vytvořit systém pro celý okres, tak já jakékoli jednání považuji za ztrátu času.

Příspěvek: #459

Martine Holý, když se dva mají dohodnout, tak se musí chtít dohodnout. Nemyslím, že ze strany představitelů Svazu byla tato ochota. Naopak jsem si jist, že ze strany druhé i ze strany dalších subjektů, kteří jsou se Svazem jaksi ve sporu o řadu věcí, včetně třeba těch podívných finančních machinací, které tak zvedly adrenalin mnohých ke konci minulého roku, tomu tak bylo - a dlouhou dobu.
Jiří

---

(23.10.2013 11:40)KaJi napsal(a):  Jen mám dotaz - co vyjednalo jednotné ČSV?
...
Další věc je, že dohodnout se můžete, když se dohoda dodržuje. ...

Tohle je samozřejmě, Karle, zatnutí do kořene ... Ale je to tak. Je avšak stále dobré asi debatovat o tom, aby obor v jednáních se státem či s jinými stran vyjednávací síly postatně mocnějšími subjekty zastupoval někdo s podobně širokými rameny a poctivým a domluveným mandátem. Ale to se dá dojednat (a je to velmi třeba) na jiné bázi než na bázi ČSV s jeho argumenty o 97 %. Jen jde o tu konsistenci v názorech a o držení slova. A o umění nalézt přijatelný kompromis. Možná by ale napřed bylo dobré zrušit ty "penězotoky" a byl by klid a dalo by se jednat jen o odborných věcech a na odborné bázi ...
To s tím monitoringem byl mimochodem dosti markantní příklad. Inu každý se vyvíjíme a třeba p. Kamler už nejen pochopil, nýbrž i dospěl do stavu, kdy je pro něho dobré to i veřejně přiznat.
Jiří

Příspěvek: #460

Jiří Matle (je krásné když má komunikace tu správnou formu, ale jinak též: Milý Jiří),
já vím, že je to těžké, ale co je na světě jednoduché. .... Pravda než se snažit domluvit je vždycky jednodušší se oddělit. Konec konců ve svazu vládnou lidé, které jsme tam my (členové) zvolili. Takže i Ti, kteří teď ze svazu vystoupili je tam zvolili a teď nám je tam nechají a utečou. Principem demokracie je snaha přesvědčit ostatní o své vůli a když se to nepodaří, tak se podrobit vůli většiny. Pro výrazné osobnosti to může být asi hodně těžké.
Jistě je strašně moc negativního v každé lidské společnosti- to proto že se v ní sdružují lidé, ale když přestane být (na všech stranách) snaha to společně překonávat, tak je tam toho najednou paradoxně ještě víc.
Já přeju všem oddělivším se jen to nejlepší i když na jejich cestu mám svůj názor a o jejich pohnutkách mohu pochybovat.
Často jsou to asi lidé, kterých by svaz potřeboval naopak víc. Škoda. Pro ně i pro svaz. Rozhodně si neumím představit, že by tříštěni sil mohlo přinést něco dlouhodobě a výrazně pozitivního.