Příspěvek: #1201

Miloši, jaký má smysl stát nad diskutujícími jako dráb a mazat, přesouvat, usměrňovat diskuzi, když nejsou schopni pochopit, že tlachání, nadávky a urážky nikam nevedou? Nemělo to být trošku jinak? Proč něco omezovat, když autoři příspěvků mají chování řeznického psa (omlouvám se řeznickým psům).

Příspěvek: #1202

Řeznickýho psa myslíš lumata nebo KaJiho?

(20.02.2015 22:02)lumat napsal(a):  Když jsem napsal vloni do fóra průběh fumigace (včelařím 16 roků), kdy po třetí fumigaci bylo na třech podložkách do pěti roztočů a na jedné asi třicet poradil mně vševědec Kaji:

Pokud s amitrázem (VAridol) který má účinnost > 95% nedokážete ani třemi zásahy zlikvidovat roztoče, tak se na to vykašlete a chovejte potkany nebo něco odolného.
(viz vlákno Fumigace, č. 1095, jeho 4.537. příspěvek!!). Ptám se, kolik včelařů by už muselo končit a chovat místo včel potkany……. – prostě HULVÁT!

Nechci se moc šťourat mezi inženýři, ale v citovaném příspěvku 1095 adresovaném lumatovi mu KaJi odpovídá odkazem na příspěvek kde říká

(27.12.2014 20:15)KaJi napsal(a):  Pokud s amitrázem (VAridol) který má účinnost > 95% nedokážete ani třemi zásahy zlikvidovat roztoče, *) tak co komu bránilo to udělat minulý týden po čtvrté bez kontamince vosku?
A po SIlvestru vytáhnout ten slavný aerosol po páté?

Je to pořád jednodušší a z hlediska vzniku rezistence na T-fluvalinát daleko lepší. Pak se nedivte že ty Gabony nefungují.

*) tak jak je tato hvězdička jsem chtěl napsat se na to vykašlete a chovejte potkany nebo něco odolného, ale jsou ty Vánoce.

------------------------------------------------------------------------------------

(20.02.2015 22:02)lumat napsal(a):  Pro Kajiho je většina včelařů „masou negramotných včelařů“ (viz vlákno Zprávy z tisku, č. 1199 – jeho 5.024. příspěvek!!!)…. – jen on je GRAMOTNÝ INTELIGENT…

Většina ne, jen masa.

(15.02.2015 11:59)KaJi napsal(a):  To je skutečně průser - masa negramotných včelařů - viz přípěvky MartinaP a Hyju o tom, jak se jim musí vše nařídit.

----------------------------------------------------------------------------------

(20.02.2015 22:02)lumat napsal(a):  Když vloni v srpnu bylo fórum kvůli jemu podobným „písálkům“ uzavřeno, navrhl dokonce, aby se toto již neotevíralo !!! Viz:
KAJI: Příspěvek: #62
RE: Hlášení problémů s fórem
Já už bych to neotvíral a nechal zavřené. Všechny možné smysluplné rady již musely být jistě napsány.

Máš pravdu. Je to přeci jen HULVÁT.

Příspěvek: #1203

Ono to vůbec není o řeznických psech, ale o ironických příspěvkcích, které jsem často přistanou!

Milošovo doporučení je dobré a zkusím se ho držet. Nebudu dávat víc než dva příspěvky denně.

Jinak trdím těm co mě přesvědčovali (možná je na to psychologická svazová příručka) podobně, že bez ČSV a místní ZO nebudou včely, to samé "VČELY BUDOU I BEZ ČSV!" a nebudu brát funkci abych asistoval pálení celých stanovišť včelstev, když s tímto postupem ani v nejmenším nesouhlasím, nebudu za stát provádět kontrolu včelstev jen pro to, že ČSV je Uznané chovatelské sdružení včely kraňské a Uznaným chovatelským sdružením včely tmavé, kterou nechová, chovatelský řád a schválené rozmnožovací chovy nevlastní. Ministr zemědělství se odvolává na správnost současného přerozdělování1.D, protože jsou právě Uznaným ...
To samé mi tvrdí Jihočeský hejtman, že jedině ČSV se postará o začínající včelaře žádající o krajské dotace!!!

Jediný Leošům západní model fungování svazové řídící struktury by mě získal pro návrat do ČSV!

Příspěvek: #1204

Jsem rád že v sobotu nevstávám brzy jen já . Bohužel stále bude na všech int. diskusích část lidí, která si při této komunikaci dovolí to, co by je "z očí do očí" ani nenapadlo. Členství či nečlenství v ČSV na tento fakt nemá vliv . Těm, kteří v ČSV chtějí či musí vykonávat funkci přeji, aby se jim dílo dařilo. A všem dohromady - ať se našim včelkám daří.

Příspěvek: #1205

(20.02.2015 23:12)KaJi napsal(a):  Prostě my co jsme prožili bohatý život plný zážitků, průserů, srandy, pokusů a omylů ..

A navic jsi tady na foru stravil v souctu online uz 3 mesice a 1 tyden. To uz je panecku kus zivota To by bylo nastavku...

Příspěvek: #1206

(21.02.2015 8:15)Jan Petřík napsal(a):  Jsem rád že v sobotu nevstávám brzy jen já . Bohužel stále bude na všech int. diskusích část lidí, která si při této komunikaci dovolí to, co by je "z očí do očí" ani nenapadlo. Členství či nečlenství v ČSV na tento fakt nemá vliv . Těm, kteří v ČSV chtějí či musí vykonávat funkci přeji, aby se jim dílo dařilo. A všem dohromady - ať se našim včelkám daří.

Snad jen bych přidal: ... aby se jim dílo dařilo pro ostatní, kteří o to projeví zájem pomoci a vůči těm co pomoc nevyžadují či snad odmítají, byli toleratními a drželi se v jednání s nimi vzájemné asertivity.
Nevytvářeli třeba seznamy lidí, kteří přednášet v ČSV můžou a těch co přednášet nemůžou (protože nejsou členy ČSV a svými přednáškami nevyhovují ústředí)"

To stejné by bylo dobré zde na VF! Víc tolerance vůči jiným hledačům toho co je pro včely dobré přeji po celý rok DŘEVĚNÉ KOZY (OVCE)

Příspěvek: #1207

lumate a MartineP, vaše názory na KaJiho přece nijak nesouvisí s Aktuálním děním v ČSV. Mějte prosím soudnost a vyřizujte si to s ním po soukromých zprávách nebo si založte vlastní vlákno. Nevnucujte to lidem, kteří sem chodí kvůli Aktuálnímu dění.

Pokud bych měl vaše příspěvky vykládat v rámci tématu vlákna, došel bych k tomuhle: Aktuální dění v ČSV spočívá ve snaze vytěsnit z debaty názory správné, podnětné, avšak nutící ke změnám myšlení i skutků, tudíž svrchovaně nebezpečné a podvratné.

Příspěvek: #1208

Honzo máš pravdu v tom, že naše příspěvky patří do kategorie mimo aktuální dění CSV.
Ovšem v rámci objektivity by jsi měl jasně říci, že na straně 60 je z 20 příspěvků takovýchto celých 19. Takže by jsi měl v rámci objektivity vyjmenovat i všechny ostatní autory těchto příspěvků i s jejich počty.
Jediný příspěvek k danému tématu je hned ten první od Josefa Slaly:

(19.02.2015 20:51)Josef Skala napsal(a):  Jak tak čtu tak problém z mladou a hlavně pracující členskou základnou ve prospěch zo.je poměrně značný.Podobný problém může velice rychle nastat i v organizaci s kterou spolupracuji.Začíná se pomalu projevovat to že úřadující činitelé stárnou a já říkám dej bože aby ještě dlouho douho vydrželi i když jak se říká každý je nahraditelný ovšem pokud je kým.Mladých moc není a do funkcí?Ani náhodou.A k tomu ještě slavné ústředí neustálé třenice stanovy škoda mluvit zo.nemá téměř žádnou moc něco změnit.Ovšem je pravdou i to že někde se přes to všechno přenesli a berou to jako zábavu sejdou se poklábosí popijí a vidí se častěji než jednou za rok při výplatě dotací v počtu tak do mariáše.Asi to bude i v lidech.

Tímto se omlouvám za mé poslední flame, ale když chceš kárat a ukazovat, tak prosím měř všem stejně.

Příspěvek: #1209

(21.02.2015 10:42)MartinP napsal(a):  Ovšem v rámci objektivity by jsi měl jasně říci, že na straně 60 je z 20 příspěvků takovýchto celých 19.

V rámci objektivity musím reagovat a přidat třetí denní příspěvek!

Je tam pět (šest) příspěvků zabýrajících se aktuálním děním v ČSV na úrovni ZO (možná v rámci objektivity jen jedné ZO) i když bych řekl dvou ZO + jedné OO + jednoho interního zpravodaje = časopísmu Včelařství - protože to samé jsem slyšel na vlastní uši dříve i já!

Je to skutečně o lidech a když bude vidět, že většinový názor od každého člena v ZO bude moci funkcionář ZO dostat až na úroveň Ústředí a to bude pak podle většinového zájmu prosazovat u MZe realizaci, pak nebude o funkcionáře nouze!

Příspěvek: #1210

Rezignační dopis LD:
http://dvorsky.leos.sweb.cz/AKTUALITY/re...0dopis.pdf

Příspěvek: #1211

Spadla klec a to 1. 6. 2015!



Vyzva k zachování jednotnosti svazu, pod heslem „jeden svaz, jedno členství!“
Nemůže se stát, aby vedení svazu muselo přistoupit k podobným ekonomickým ztrátovým podnikům, jako byla Včela
Předboj a.s. nebo jako byla Propagace „Bez medu to nejde“.

Nedávno (dávno) se mluvilo podobně jen o Předboji, nyní už i "Bez medu to nejde". Co bude další?

Tato situace by vedla k rozbití svazu a všeho, co naši předkové a předchůdci vybudovali.

Naši předkové budovali samostatné spolky a nikoli Svaz jeden za všechny a všichni za jednoho.

Příspěvek: #1212

Zajímavé naděje o tom jak zástupci OO v RV nedopustí . .. . další průser.

Zřejmě to nebyli ti samí co po Včele Předboj vesele hlasovali a obhajovali Bez medu

A vzpomínám si že proti byli tehdy jen tradiční rozvraceči jednoty - nejen Svazu ale v některých případech i Kraňky.

Příspěvek: #1213

Tady je komplet znění
http://www.vcelarstvi.cz/files/stanovisk...4.2015.pdf

Mě zas zaujalo to před tím:
"Obava ze ztráty majetku ZO a OO ČSV nemá opodstatnění. Ano, je pravda, že pokud by ČSV propadla do
dluhů, a nemohla splácet, byla by předlužena, mohla by ČSV skončit v likvidaci a pak by mohl likvidátor
dosáhnout na majetek jednotlivých ZO a OO. Prakticky se toto nemůže stát, protože ČSV má v současné
době disponibilní majetek v řádech desítek miliónů korun /např. jen na účtu SF je více jak 20.000.000 Kč,
budova v Křemencově ulici má odhad mezi 65 – 80.000.000 Kč, 20% podíl v VÚVč DOL, a 100% podíl ve
společnosti Včelpo s.r.o., dohromady vše v řádech desítek milionů Kč/"

To je směšné...když někdo umí poslat do kopru majetek za desítky miliónů, tak dokáže i za sto. Já žádnej pobočnej spolek nechci. A jestli to tak dopadne, tak vystoupím. Nebudu budovat/zachraňovat "něco" pro pár vyvolených....ČSV jednou dopadne jak Liberta. Zůstane po něm jen karton s logem, odpadky a dluhy...Proč se tohle děje...

Příspěvek: #1214

Vás nezarazila ta nízká hodnota. 200 na včelstvo, 2000 na člena. V podstatě jedna 1D.

Pokud se někde sejde parta a nechá v talonu jednu 1D, nebo sklenici medu na včelstvo tak je to majetkově stejné. Tady se nedá z hlediska organizace mluvit o majetku.

Navíc Křemencová je po včelařských spolcích a za 60 let tam nepřibyla skoro koruna hodnoty.

Příspěvek: #1215

Co jsme si zvolili, to tam máme.

Příspěvek: #1216

Citace:ZO ČSV z.s. a OO ČSV z.s. se podle zákona a stanov nemohou transformovat z role tzv.
„pobočného spolku“ na zapsaný spolek, natož aby byl takto vzniklý spolek právním zástupcem
našich ZO a OO.

Myslím, že toto povede k zániku mnoha ZO a nastane přirozená transformace na zapsané spolky. Prostě si ti mladší, aktivnější založí místní včelařský spolek a nechají dožít to staré ZO.
Nevím zda to byl záměr NOZ, ale když nedal organizačním jednotkám možnost volby. tak defacto nařídil kolektivizaci II.stupně - pak jiná cesta vymanit se závislosti není.
Mladoboleslavští věděli jak na to.
Už jen čekám na výzvy typu: "Mladí a aktivní včelaři. Nechcete-li být závislí na starých strukturách založte si vlastní lokální spolky. Ušetříte si mnoho nervů a budete volní jako vaše včelky. Vašemu rozletu už nebude nic bránit."

Příspěvek: #1217

Stačí se podívat na výkazy Dolu a Včelpa-kolik doostane akcionář- je to v Obchodním rejstříku. Účetní hodnota není totéž, co by za to kdo byl ochoten dát , to samé budova.

Příspěvek: #1218

Prosím o poučení. To tedy se ČSV časem rozpane na lokální spolky a tržba za zbytkový majetek se podělí mezi pozůstalé?

Příspěvek: #1219

Nikoli. Stane se z toho podnikající akciovka zpracovávající a propagující včelí produkty a vyrábějící léčiva a vydávající časopis - což už v podstatě je. A na management tohoto podnikání všichni přispívají. Zánik tedy nehrozí.

Jinak v návrhy stanov (komentáře) je toto:

Citace:V případě rozdělení pobočného spolku NOZ připouští realizaci rozdělení spolku s jeho zánikem, i
bez jeho zániku:
˗ předmětem rozdělení bude pouze majetek a závazky (jmění) rozdělovaného pobočného spolku;
˗ v důsledku rozdělení dojde k přechodu práv k majetku a závazků z rozdělovaného pobočného
spolku na nástupnický spolek;

Nepíše se že by ten nástupnický spolek musel být opět pod ČSV

---

Citace:Závěrem ještě upozorňuji, že o naložení s likvidačním zůstatkem, je podle NOZ rozhodováno především v souladu se stanovami spolku. Ohlídejte si proto, co v tomto směru stanovy hlavního spolku obsahují, abyste nenarazili na to, že stanovy hlavního spolku třeba nepřipouštějí převedení likvidačního zůstatku pobočného spolku na subjekt vně hlavního spolku. V takovém případě by pomohla jedině změna stanov v tom smyslu, že pobočný spolek je oprávněn rozhodnout o likvidačním zůstatku sám.

I to je cesta.
Nevím jak by se na to tvářilo vedení ČSV. Jinak logicky a demokraticky vzato - pokud je to vaše a rozhodnete se zrušit, máte právo rozhodnou co s vašim majetkem. Ono stačí to, že podíl ZO ve svépomocném fondu vlastně propadne. Bohužel vedení má v návrhu stanov přístup takový, jako že jste jeho majetkem a pokud se trhnete tak vás alespoň ožebračíme. Tak trochu vztah otrokáře a otroka. Je jen na zástupcích v OO a na sjezdu zda to otroctví podpoří.

---

http://frankbold.org/poradna/kategorie/o...canske-sdr
http://www.davidzahumensky.cz/zaujalo-na...vroce-2014

Příspěvek: #1220

http://www.vcelarstvi.cz/stop-kradezim.html

Říkám si, proč už toto dávno nebylo organizovaně ČSV vyřešeno a co bude následovat? (že by seznam cejchů na webu)