Příspěvek: #1161

On možná tuší, že by se za chvíli musel třeba rozhodovat:
Podmínkou členství v této komisi je členství pouze a jen v ČSV.

Za chvíli by takové podmínky mohly být i mnohde jinde. Třeba i u funckí ve výborech atd.
Obvykle to začíná nenápadně.

Příspěvek: #1162

Bud konkretní Karle

Příspěvek: #1163

http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf_2015/...022015.pdf

Příspěvek: #1164

Dívám se na to z pohledu "zlého" funkcionáře. Pokud chcete v ZO změnu, je třeba se zapojit a nejen psát na fóru... a ještě hrdinsky hlásat, že jsem se jim na to vykašlal... staří "kádři" to prostě jinak dělat nebudou. Když jsme v rámci letošních voleb do výboru ZO chtěli zapojit mladší včelaře, případně progresivní starší včelaře, nebyl zájem. Všichni jsou spokojeni... nevím, jestli je to vizitka kvality práce výboru ZO nebo nezájmu včelařů... spíše toho druhého... Oficiální důvod nedostatek času... Všichni členové dostali možnost vyjádřit se k návrhu nových stanov a možnost jet na okresní konferenci, aby měli možnost je "ovlivnit" a zvolit si nové vedení... Nakonec to jako tradičně odnese výbor.
Kacířskou myšlenkou zůstavá, aby si ZO (jednotliví včelaři) léčila po svém a na vyšší místa vykazovat předepsanou činnost, aby byly zaplněny kolonky. To, že zimní vyšetření měli neřeší napadení včelstev kleštíkem je jasné... smysl má při MVP.

Příspěvek: #1165

Docela by bylo zajímavé, kdyby se všechny odevzdané vzorky, bez oznámení, vyšetřili na mor včelího plodu. Hlavně by se asi divili v organizacích, kde si myslí jak jsou toho prosti.
P.S. Osobně si také myslím, že myšlení tipu "do žádné funkce mě netahejte, ale děláte to špatně", nás nikam neposune. Sám se také angažuji v jiném spolku(nevčelařském).

Příspěvek: #1166

Ahoj přátelé. Před čtrnácti dny jsem byl na přednášce naší OO v Komořanech. Mimo jiné jsem se dozvěděl že PRV řeší otázku dvojího členství. Respektive jestli může člen ČSV být členem jiné organizace, nebo jestli jej vyloučit. Na moji připomínku " jen aby nám někdo zůstal " jsem byl odměněn krásnými pohledy . Týden na to mi volal jednatel naší ZO jestli bych nechtěl po něm vzít funkci jednatele , kterou vykonává od svých 40 ti let. (je mu 85 . Do žádné funkce se nehrnu , pokud však se neobětuje jiný vhodný kandidát tak se do toho pustím . Pokud mě ovšem ze Svazu nevyloučí za moje smýšlení a chuť se stát členem PSNV. .
Nebo jestli to nebude považováno za infiltraci

Příspěvek: #1167

myslím, ze je dobré nekecat, ale makat a čerpat nové informace a pak něco změnit

Příspěvek: #1168

(17.02.2015 11:39)jaraklasek napsal(a):  Mimo jiné jsem se dozvěděl že PRV řeší otázku dvojího členství. Respektive jestli může člen ČSV být členem jiné organizace, nebo jestli jej vyloučit.

Pokud vím, tak otázka dvojího členství byla aktuální před dvěma lety, kdy chtěli udělat bububu na ty členy ČSV, kteří se stali, či plánovali stát také členy PSNV či MSVV. Dnes, když si sami ti největší bafuňáři založili spolek Mája, přes který chtějí diverzifikovat svoje "aktivity", tak nevěřím že by skalní svazáci sami proti sobě něco takového prosadili. Navíc sám Bruckler se všude chlubí jak je vůdčí osobností v ŠPV...
V tuto chvíli vidím naopak velkou hrozbu v nových stanovách, kdy se svazáci snaží připravit ZO o majetek i svéprávnost. Proto bych se nikam nehrnul (to se mi to radí viď Milane...) a soustředil se na tento bod, pokud by stanovy dopadly tak jak si to nyní vedení ČSV přeje, je načase po vzoru LD založit samostatý spolek s plnou subjektivitou, který pak klidně bude spolupracovat s ČSV ale z jiné pozice, než pobočný spolek bez právní subjektivity a nároku na svazový majetek.

Příspěvek: #1169

Od Mlha:
Proto bych se nikam nehrnul (to se mi to radí viď Milane...) a soustředil se na tento bod, pokud by stanovy dopadly tak jak si to nyní vedení ČSV přeje, je načase po vzoru LD založit samostatý spolek s plnou subjektivitou, který pak klidně bude spolupracovat s ČSV ale z jiné pozice, než pobočný spolek bez právní subjektivity a nároku na svazový majetek.

A jak jsou vlastně v Mladé Boleslavi daleko s tou "delimitací", nerozmysleli si to?

Příspěvek: #1170

(16.02.2015 23:40)Burosek napsal(a):  Dívám se na to z pohledu "zlého" funkcionáře. Pokud chcete v ZO změnu, je třeba se zapojit a nejen psát na fóru... a ještě hrdinsky hlásat, že jsem se jim na to vykašlal... staří "kádři" to prostě jinak dělat nebudou.


Kacířskou myšlenkou zůstavá, aby si ZO (jednotliví včelaři) léčila po svém a na vyšší místa vykazovat předepsanou činnost, aby byly zaplněny kolonky. To, že zimní vyšetření měli neřeší napadení včelstev kleštíkem je jasné... smysl má při MVP.

Jen si dovolím vmezeřit do debaty - beru to jako obecně o spolkové činnosti a nese .... se do ČSV.
Možná je to o tom co si kdo pod tím představuje -

Vy jste se zeptali kdo bude dělat byrokracii a dělat práci jejíž smysl mu uniká.

Možná kdyby byla otázka:
Pojdte dělat spolkovou zájmovou činnost,
Zorganizujete na jaře přelarvovací den, zhodnotíte si z čeho chovat.
Na podzim uděláte exkurzi a časem si dáme do kupy železo aby jsme mohli snadno a dobře tavit vosk, parafinovat a vyvařovat do budoucna i válcovat, V zimě hodíme dvě tři přednášky a jednu ochutnávku medoviny.
A na papíry a další se vykašleme, to ať si vyplňuje kdo je potřebuje. Nám stačí v září to CMSCH - tu si stejně každý dělá sám.

A pokud ani na to druhé nikdo neřekne ano, tak pak nechápu proč to nazývat spolkem.

Příspěvek: #1171

A komu tím prospějete, co? Druhé straně?

Příspěvek: #1172

(16.02.2015 21:30)josef napsal(a):  Sam sebe pasoval na hrdinu. Smutné.

Josef

Lépe sám sebe nazvati hrdinou než býti označen za zrádce

Příspěvek: #1173

Kaji konečně jsi uhodil hřebíček na hlavičku,
jak jednoduché mister Watson.

Příspěvek: #1174

(16.02.2015 21:30)josef napsal(a):  

(16.02.2015 21:19)Jan Petřík napsal(a):  Hmm, mě navrhl do vedení ZO. Bez jakéhokoliv předběžného projednání či upozornění. Jelikož se může stát, že další rok nebudu třeba člen ČSV, hrdinsky jsem funkci odmítl. Schytal jsem to s tím, že pokud nebude zvoleno nové vedení, je ZO a vůbec včelaření členů ohroženo, protože bez ČSV nelze včelařit . No a tak si zvolili ty, tomu strašení věří.

Sam sebe pasoval na hrdinu. Smutné.

Josef

Nevím co na tom považuješ za smutné. Též ho pasuji na hrdinu, protože takto rychle a beznátlakově se postavil veřejně před přítomnými členy systému! Jak z příspěvku vyplívá tak z vyššího principu odmítl. Neodmítl z pasivity a strachu vykonávat funkci - také myslím, že měli mít s ním toto projednané a předběžně odsouhlasené aby pak nedocházelo k psychologickému davovému nátlaku a pocitu viny, že se díky němu rozpadne ČSV!

Příspěvek: #1175

Ono ty "volby" byly nepřipravené asi ve většině ZO. Jednak ani v časopise Včelařství, pokud jsem pozorně četl, jsem žádné upozornění neviděl a mně se také stalo, že až bezprostčedně před schůzí ZO jsem byl lákán do mandatorní komise. Ze žádné obce i přes požadavek vedení nebyli projednáni předem kandidáti a mám dojem, že mnozí členové byli těmi volbami zaskočeni neboť o nich nic nevěděli. Nakonec ale byli členové komise vybráni. Já odmítl, doporučil jsem mladší. Blíží se mně 80. Howg.

Příspěvek: #1176

Ono to je těžké. Již rok od poslední výročky jsme avizovali, že i vzhledem ke tomu, že 3 členové vedení ZO budou končit (2 pro pokročilý věk a jeden pro nedostatek času), tak aby důvěrníci navrhli nějaké vhodné kandidáty, tak i přes to, že v průběhu roku toto bylo opakovaně připomínáno tak nepřišel návrh žádný. Takže pak nezbývá, aby se stávající členové výboru snažili najít v našich řadách schopné lidi, kteří budou ochotni ve výboru pracovat. Prostě tak to je, schopných a ochotných je málo, spoustu lidí, kteří by třeba i ochotní byli jsou zaneprázdněni zaměstnáním a jinými aktivitami, takže najít dobrovolného funkcionáře to je jak hledat jehlu v kupce sena.
Ale je pravda, že to nechat úplně jen na poslední chvíli až na samotnou výročku není moc dobré. Chce to mít dopředu trochu obšlápnuté.

Příspěvek: #1177

(18.02.2015 21:43)NB1 napsal(a):  

(16.02.2015 21:30)josef napsal(a):  

(16.02.2015 21:19)Jan Petřík napsal(a):  Hmm, mě navrhl do vedení ZO. Bez jakéhokoliv předběžného projednání či upozornění. Jelikož se může stát, že další rok nebudu třeba člen ČSV, hrdinsky jsem funkci odmítl. Schytal jsem to s tím, že pokud nebude zvoleno nové vedení, je ZO a vůbec včelaření členů ohroženo, protože bez ČSV nelze včelařit . No a tak si zvolili ty, tomu strašení věří.

Sam sebe pasoval na hrdinu. Smutné.

Josef

Nevím co na tom považuješ za smutné. Též ho pasuji na hrdinu, protože takto rychle a beznátlakově se postavil veřejně před přítomnými členy systému! Jak z příspěvku vyplívá tak z vyššího principu odmítl. Neodmítl z pasivity a strachu vykonávat funkci - také myslím, že měli mít s ním toto projednané a předběžně odsouhlasené aby pak nedocházelo k psychologickému davovému nátlaku a pocitu viny, že se díky němu rozpadne ČSV!

Je to ukázka devalvace slova HRDINA . Já a zřejmě starší generace chápe pojem slova hrdina jako něco výjimečného , pojmenování člověka jenž záchranil lidský život ,odvrátil nějaké neštěstí , pomohl nezištně slabšímu .
Když pak slyšíme vyjádřeni těchto lidí popisuji svůj skutek jako samozřejmost lidské slušnosti či povinnosti, ve své přirozené skromnosti odmítají často označeni své osoby HRDINA.

V mém kontextu chápani významu slova HRDINA označení sebe slovem HRDINA či HRDINSKY je neskromné a smutné.

Josef

Příspěvek: #1178

(19.02.2015 10:23)MartinP napsal(a):  Ono to je těžké. Již rok od poslední výročky jsme avizovali, že i vzhledem ke tomu, že 3 členové vedení ZO budou končit (2 pro pokročilý věk a jeden pro nedostatek času), tak aby důvěrníci navrhli nějaké vhodné kandidáty, tak i přes to, že v průběhu roku toto bylo opakovaně připomínáno tak nepřišel návrh žádný. Takže pak nezbývá, aby se stávající členové výboru snažili najít v našich řadách schopné lidi, kteří budou ochotni ve výboru pracovat. Prostě tak to je, schopných a ochotných je málo, spoustu lidí, kteří by třeba i ochotní byli jsou zaneprázdněni zaměstnáním a jinými aktivitami, takže najít dobrovolného funkcionáře to je jak hledat jehlu v kupce sena.
Ale je pravda, že to nechat úplně jen na poslední chvíli až na samotnou výročku není moc dobré. Chce to mít dopředu trochu obšlápnuté.

No Martine možná to je v tom, tedy v pohledu na věc. Schopných lidí je plno, jen se musí hledat, pracovat s nimi, aby měli ke spolku vztah a nějaký motiv. Třebas přes zdraví včel. Nedovedu si představit důležitější bod spolkové činnosti než spolupráce v oblasti zdraví a chovu matek. Problém je už ve stanovách. Funkce skoro doživotní. Kdyby tam byly nepřetržitě po sobě jen 2 období pak pauze a práce třeba v jiné funkci a pak již jen střídavě, museli by se funkcionáři ohlížet po nástupcích dříve. Tak to dělávali dobrovolně i naši předci, tedy alespoň u nás. Samozřejmě by to nefungovalo stejně na 100%, ale tohle je třeba řešit systémově a nenechávat to na dobré vůli či nevůli. TO jsou zásadní věci do stanov. Je třeba dát lidem důvěru a nebát se, že organizace bude jiná. To je prostě výměna generací a ti starší by měli mít více moudrosti. Oni totiž mladí byli ale ti mladí staří ještě ne, ještě neví co je čeká a jak budou muset korigovat své názory, jak je život obrousí. Setkávám se hodně s mladými, co kritizují svaz a někdy ani neví proč, jindy zcela oprávněně. Když se s nimi bavím tak shledávám, že mají často mnohem konzervativnější názory na řešení problémů než ti starší nebo staří a o nějakém samostatném včelaři nemůže být v jejich pojetí ani řeči, ale mají to před sebou. Mládí má více sklony k radikalismu, to je normální. Ale moudrý člověk se mladého snaží upozornit na úskalí jeho jednání ale v žádném případě se mu nesnaží bránit získat si vlastní zkušenost. To prostě nelze dělat. Já také někdy nadávám, že ti mladí málo makají, ale na nich záleží jaký a jestli vůbec budu mít důchod. Tak proč jim to ztěžovat nářky, že jsem lepší? Kdo to může o sobě řící? Oni budou žít v tom, co si udělají, já už ne, nebo ne tak dlouho. Mohl bych ti uvést příklady z RV,kde jsou někteří ve funkci jen proto, aby viděli, jak to ti mladí nedokážou, nebo aby mohli jít večer na pivo, uhlídali si to své a své organizace ani neinformují. To je špatný motiv pro funkci. Tak, že stěžejní by nyní mělo být, jaké lidi si spolky zvolí do těch tzv. vyšších orgánů a já bych se mládí nebál. Kariéristé, narcisové a lenoši tam nepatří. LD

Příspěvek: #1179

(17.02.2015 20:56)KaJi napsal(a):  Jen si dovolím vmezeřit do debaty - beru to jako obecně o spolkové činnosti a nese .... se do ČSV.
Možná je to o tom co si kdo pod tím představuje -

Vy jste se zeptali kdo bude dělat byrokracii a dělat práci jejíž smysl mu uniká.

Kdyby jsme se lidem řekli, pojďte nám pomoci s papíry, tak je opravdu nenadchnem... Nesnáším předem prohranou papírovou válku jejíž jsme součástí. Chtěli jsme, aby nám pomohli pokračovat v nastaveném kurzu: akce pro veřejnost, přednášek ( aktuálně pravda jen pro členy), momentálně řešíme včelařský kroužek. Nápadů je mnoho, jen ve třech lidech se to zvládat opravdu nedá... Bohužel v minulém období byly některé funkce opravdu jen čestné...

Beru si z toho ponaučení pro příští dny... Budeme přemýšlet, jak lidí lépe motivovat a pracovat s nimi

Příspěvek: #1180

Tak se jim na to vybodněte, je to přeci zájmová činnost. Ve třech či pěti je nakonec dost srandy. Na co potřebujetete za sebou vláčet balast.