Příspěvek: #601

Buď se předpokládá, že nad plodem už není další nástavek a tak jen položíš fólii a dáš trochu přizvednuté víko anebo položením nástavku na ten nástavek s odpařovačem se pár rámků v tom pokládaném nástavku přizdvihne a nebudou prostě viset na závěsech horních louček, ale budou podloženy tím odpařovačem. Pokud by to nevyhovovalo tak doporučuji si udělat rámek na rozměr nástavku z hranolků vysokých 1 cm.

Příspěvek: #602

Dobrý den,
vážení umístil jsem na tuto adresu: http://vcelarstvi-vitamvas-cz.vasestrank...-2013.html moji prezentaci "Léčení KM na podzim" v PDF pro ty zájemce, kteří z nějakého důvodu se nemohli setkání zúčastnit.

Příspěvek: #603

Soubor je poškozený a nelze ho opravit. Chyba je pouze u mě?

Příspěvek: #604

Odkaz mi funguje. Díky za něj.

Příspěvek: #605

Díky, pane kolego, mimochodem Vaše včerejší přednáška na V. setkání VMS byla moc zajímavá. Budeme mít zase další možnosti zkoušet a podělíme se rozvněž ... Dáme zpětnou vazbu na oplátku ...
Jiří

Příspěvek: #606

Pro zájemce o odpařovač kyseliny mravenčí vyráběný společností YANNICK-Plast s.r.o. je funkční nová webová stránka http://www.odparovac.cz/, kde získáte popis odpařovače, návod na použití, ceník a je zde umístěno video s názorným použitím.

Příspěvek: #607

Pěkné,jednoduché,asi stojí za zvážení.

Příspěvek: #608

Paráda, díky za odkaz! Dobře udělaná stránka!
K tomu videu: z metodických důvodů by bylo lépe, kdyby ty ruce, co aplikují kyselinu, byly v rukavicích ... I když i já je občas nemám ...
Jiří

Příspěvek: #609

je někde popis k tomu odpařovači KDY a KOLIK používat?

Příspěvek: #610

na stránkách máš odkaz ke stáhnutí tam to je.

Příspěvek: #611

Zdá sa, že je to najlepšia konštrukcia z doteraz ponúkaných komerčných odparovačov. Mohol by mať ešte väčšiu odparnú plochu pre nízke teploty.
Podmienky na odpar bývajú vo včelstvách značne rozdielne a je umenie aj lotéria nastaviť efektívnu hodnotu odparu. Dnešným odparovačom ešte chýba odpočet odparu a jeho regulácia bez otvárania úľa. Potom už je premenná len objem úľa. Potrebuje to nejaký zlepšovák, ale nebude to už taká jednoduchá konštrukcia.

Příspěvek: #612

Přijde mi, že je to něco na způsob Formivanu, jehož použití prezentoval pan Vítámvás v Brně. Výhoda by mohla být v tom, že bude velká a snadná variabilita plochy odparu.

Příspěvek: #613

Tu je ta regulace odparu o něco snazší než u Formivanu ...
Na podzim už jsem to nestačil vyzkoušet (to jsem ještě neznal pokusy kolegy Vítámvás ), ale vyzkoušíme v létě , možná i na jaře, a podělíme se ...
Jiří

Příspěvek: #614

(14.01.2013 19:45)dobrc1 napsal(a):  na stránkách máš odkaz ke stáhnutí tam to je.

tam je akorát popis jak ale ne kdy a kolik....

Příspěvek: #615

v tomto je podle mě výborná studnice ověřených postupů a doporučení na www prezentace p. Vítámváse z Ivančic

Příspěvek: #616

Dobrý večer,
Zapojím se do diskuze. Asi takto. Odpařovač, o kterém je řeč jsem samozřejmě nezkoušel, tudíž berte můj názor s rezervou. Vypadá to, že je na světě další z mnoha odpařovačů, který nemusí být pro ošetření špatný, ale…… Naskýtá se několik pochybností a několik výhod použití. Je sice propracovanější co do provedení ale podle dat, která jsou zřejmá se nejedná o dlouhodobý odpařovač, jen o max. střednědobý. Celulózová vložka je krátkodobá a bude tam problém s prvonárazovým odparem. Bude působit mnoha lidem problémy to mi věřte. V tomto směru je třeba být max. opatrný. U toho druhého média se také nesmí plnit na maximum. Pak by se nedalo dobře regulovat. Kdo to prosím vás zkoušel? Z vlastní zkušenosti vím, že nalévání kyseliny přímo do včel vede k zbytečně velkému úhynu mladých včel a taky plodu. Každý nový odpařovač, který se vám dostane do ruky je třeba použít podle osvědčeného návodu konkrétní osoby či firmy, která ho dá na trh. Pakliže tak neučiní…..
Berte to jako názor včelaře, který dal do včel za tři roky 120l 85% KM bez toho aby odepsal jediné včelstvo.

Příspěvek: #617

Pane Jiří V.
Přiznám se, a to jsem si o sobě myslel, že jsem nejméně průměrně inteligentní, že jsem se tímto http://www.ivancice.cz/vcelari/metoda2013.pdf
prostě nedokázal za skoro celé odpoledne prokousat. A vůbec jsem nepochopil, navíc z tak infantilně barevné změti slov a obrázků jako pro předškolní děti až přechází zrak, jak váš odpařovač použít.
Naproti tomu u odpařovače, který kritizujete, jsem to pochopil za několik málo sekund ještě před tím, než jsem začal číst text. Vím, že za cca 80 Kč dostanu věc, pomocí které prostě ošetřím včesltva a tečka.
Když použiju příklad, víte, já, když potřebuju rozsvítit, tak fakt nestojím o to nejdřív zvědět, jak Thomas Alva strastiplně a dlouhé roky vymýšlel žárovku. Já chci prostě světlo a tak chci vědět, jak mám rozsvítit. Já dokonce ani nechci vědět, jakým proudem o kolika Ampérech v jaké frekvenci a jak tlusté jsou dráty ve zdi, zkrátka chci vědět jen to, jestli na moje světlo (cvaknutí vypínačem) potřebuju 220 a nebo 380 V z normalizované rozvodné sítě.
Každý jiný odpařovač, jen o málo složitější než mnou uvedený a možná hloupý příklad s potřebou rozsvítit, je pro mě krajně nepůvabný. Samosebou cením a chápu, že jste do toho dal velmi mnoho práce a úsilí. Můj koníček ale není to, jak zbavit včely roztočů ale to, jak včelařit. Já jen vím, že když dám cca 80 Kč za vámi kritizovaný odpařovač, že do něj naleju odměřené množství KM, dle teploty nastavím regulaci otvorů a jdu dělat něco dalšího a nebo třeba na ryby. Z popisu vašeho odpařovače nevím vůbec nic, moc se omlouvám...

Příspěvek: #618

(14.01.2013 16:48)karelretik napsal(a):  je někde popis k tomu odpařovači KDY a KOLIK používat?

Co tohle, Karle?
Odpověď na otázku kdy, najdeš v literatuře.
Jiří

---

(14.01.2013 22:59)Jiří V. napsal(a):  Dobrý večer,
... ale podle dat, která jsou zřejmá se nejedná o dlouhodobý odpařovač, jen o max. střednědobý.

Za střednědobý odpařovač považuji např. Formidol forte - 80 ml KM.
250 ml u tohoto je stejné jako u Liebigova odpařovače v poslední versi. Odpar není vždy a všude stejný, ale i tak by to mělo min. 12 dní vydržet. Simulovat to teď nebudu, vyzkouším až v úlu v pravý čas ...

---

(14.01.2013 22:59)Jiří V. napsal(a):  Celulózová vložka je krátkodobá a bude tam problém s prvonárazovým odparem.

Základní verse tohoto odpařovače nemá vložku z celulózy, ale z pryskyřičné pěny. Prvorázový odpar lze snížit jednak podchlazením KM, jednak regulací odparné plochy - viz návod, kde je rozpětí od 5,4 do 108 cm².

---

(14.01.2013 22:59)Jiří V. napsal(a):  ... Z vlastní zkušenosti vím, že nalévání kyseliny přímo do včel vede k zbytečně velkému úhynu mladých včel a taky plodu. Každý nový odpařovač, který se vám dostane do ruky je třeba použít podle osvědčeného návodu konkrétní osoby či firmy, která ho dá na trh. Pakliže tak neučiní…..

Zde se přece nenalévá kyselina přímo do včel. A odpařovač se může plnit i mimo úl ...
Návod je připojen ve formátu PDF, obecná pravidla jsou v dostupné literatuře a bezpečnostní zásady také.
Podle mých informací výrobci samozřejmě testovali.
Nezbývá, než abychom jej otestovali v sezoně i my a podělili se. Jinak budeme jen spekulovat ...
Jiří

---

(15.01.2013 0:21)tom.50 napsal(a):  Pane Jiří V.
... Vím, že za cca 80 Kč dostanu věc, pomocí které prostě ošetřím včesltva a tečka.
...
Každý jiný odpařovač, jen o málo složitější než mnou uvedený a možná hloupý příklad s potřebou rozsvítit,
...
Já jen vím, že když dám cca 80 Kč za vámi kritizovaný odpařovač, že do něj naleju odměřené množství KM, dle teploty nastavím regulaci otvorů a jdu dělat něco dalšího a nebo třeba na ryby.

Ach jo ... Tome, koukám, že Vás to trochu rozostřilo, ale klid, osvícení třeba přijde ...
Chápu, že i mírná a dobře cílená provokace někdy může rozproudit diskusi a dělo se tak už od antiky... Přece však ...
Kdybyste, Tome, byl 6. 1. v Brně na V. setkání uživatelů VMS, mohl jste mít naservírovánu celou tu presentaci i s výkladem a komentářem, dokonce i s diskusí z pléna.
Ano, máte pravdu, Váš příklad se žárovkou a rozsvícením nebyl z nejšťastnějších ...
U ošetření pomocí KM je řada důvodů pro to, abychom měli aspoň základní povědomí o tom, jak to funguje. Rozhodně to není o tom, že nalijete kyselinu, vložíte odpařovač a jdete na ryby či na dovolenou ...
Ale to Vy jistě dobře víte, jen jste určitě chtěl rozproudit tu diskusi ...
Nebo holt můžete na vše resignovat. Nikdo Vás nenutí do toho jít. Dbejte příslušné MVO, dejte Formidol dle návodu, Gabon (nebo opačně - Gabon a kontrolně Formidol ...), vyhodnoťte situaci a počkejte na podzimní fumigaci. Je to ve Vašich rukou ...
A nebudete muset řešit problém času (kdy?), místa čili umístění odpařovače, množství KM, koncentrace, denního odparu, reakce včel na zásah, účinnosti každé aplikace ...
Zjednodušte si to ...
Jiří

Příspěvek: #619

(15.01.2013 0:21)tom.50 napsal(a):  ... Já jen vím, že když dám cca 80 Kč za vámi kritizovaný odpařovač, že do něj naleju odměřené množství KM, dle teploty nastavím regulaci otvorů a jdu dělat něco dalšího a nebo třeba na ryby. Z popisu vašeho odpařovače nevím vůbec nic, moc se omlouvám...

Jaké množství kyseliny a v jaké koncentraci se do toho v konkrétních případech dává?

Jaké je základní nastavení odparné plochy od které se to pak reguluje podle okolní teploty?

Podle návodu výrobce se odpařovač pokládá na horní loučky rámků plodových nástavků. Může nastat situace kdy mám v případě potřeby ošetření kyselinou nad plodovými nástavky postavené nástavky bez plodu?

Při případném podzimním ošetření pokládám také na loučky rámků plodových nástavků?

Lepí to včely propolisem a staví na to vosk? Dá se pak těmi okýnky hýbat, popřípadě odpařovač od vosku a propolisu očistit, nebo je to jen na jednu sezónu?

Vykusují včely sorpční materiál (dá se dokoupit)?

Proč potřebuješ z normalizované sítě s napětím 230/400 V mít pro svoje světlo 220 nebo 380 V?

Příspěvek: #620

(15.01.2013 0:21)tom.50 napsal(a):  ...Můj koníček ale není to, jak zbavit včely roztočů ale to, jak včelařit....

Vypadá to už nad slunce jasnější, že roztoče se nám nikdy úplně vybít nepodaří.
Takže je otázkou, zda je možné nazývat včelařením činnost, která v sobě nezahrnuje problém s VD.

Buď je budeme vybíjet sami, nebo vytvoříme takový prostor, aby se to mohly postupně naučit naše včely.

Jako včelaření mi připadá spíš možnost vytvoření toho prostoru včelám,vybíjení roztočů jedy abychom mohli postupně stále omezovat.
Nechápu včelaře, proč to většinu vůbec nezajímá.