Příspěvek: #1

V súčasnosti sa používa viac druhov nosičov KM, ktorými sa aplikuje KM do včelstva. Existuje nejaká porovnávacia štúdia (aj amatérska), ktorá zohľadňuje odparnú plochu, rýchlosť a množstvo odparovania a umiestnenie odparovača?
Ďakujem

Příspěvek: #2

Z různých diskuzí jsem vytušil, že používání KM není úplně legální.
Chápu to dobře, že jde spíž o legálnost aplikace, než o samotnou účinnou látku, která je stejná - 85% KM?
Ve Formidolu je také KM a je to povolené.

Příspěvek: #3

Přesně tak

Příspěvek: #4

Čistě logicky, není jedno, jak se KM vypařuje? Zda z destiček FORMIDOL nebo z odpařovače Nassenheider? Leda by někomu vadilo, že z toho nic nemá...
Není Nassenheider určen pro 60% KM?

Příspěvek: #5

Nassen je pro slabší KM, to je pravda, ale osobně si myslím, že na Formidol má výhradní práva Dol a proto vadí, že ho nebudeš kupovat, když použiješ jiný systém

Příspěvek: #6

Přesně tak jsem to myslel.
Nejde o včely, ale o peníze.

Příspěvek: #7

O peníze jde až na prvním místě

Příspěvek: #8

V případě potřeby se v Nasseheiderech používá i 85% KM např. v říjnu. listopadu, někdy i na jaře.

Příspěvek: #9

Takže to fyzicky snese.
Proč se nepoužívá 85% i v létě? Kvůli rychlému vypařování? To by se dalo upravit velikostí knotu, ne?

Příspěvek: #10

Protože se při koncentraci 85% dříve odpařuje KM, tedy koncentrace je vyšší a naopak. Problémem může být právě nerovnoměrnost jako u Formidolu. Proto těch 60-65% v létě vyhovuje lépe, odpar je rovnoměrnější. Při chladnějším počasí jako je v říjnu je těch 85% odpovídajících. Nejrovnoměrnější odpar má ale MG, ten je bezkonkurenčí v tomto ohledu.

Příspěvek: #11

MiteGone je ale také určen pro 65% KM.
Přece si ji nebudu nebezpečně ředit doma na koleně.

Příspěvek: #12

MG je na 65% ale není problém s 85%. Ředení KM není složité. Na 1 l KM 85% stačí dát 0,3 l vody a dostanete cca 65%. U nás to naředíme každému důvěrníkovi a ten to zase dá včelařům. Někteří si to ředí sami. Není s tím problém, jen je třeba dodržovat bezpečnost, tedy brýle, gumové rukavice, KM do vody a ne opačně!

Příspěvek: #13

Pěkný postup jsem někde četl: vypočtené množství vody naleju do PET láhve a pak doleji trchtýřem KM. Připadá mi to poměrně blbovzdorné a bezpečné.
Já si k tomu možná udělám trubičku zkrz víčko a klídek. Jak ta profi plnička od Nasenheidera.

Příspěvek: #14

Jo, ta plnící lahev od Nasenheidera se mi také líbí.

Příspěvek: #15

Jak se odpařuje KM nebo z čeho opravdu jedno není. Důležitá je rovnoměrnost, koncentrace a také doba (období) a délka odparu, umístění odpařovače. To je různé. Např. zatím co u MG je to 14-21 dní, u Nassenheideru 7-14 dní u Formidolu to je cca 2 dny. Tedy u nástavkového včelření. U Formidolu navíc výrobce neuvádí, jak jej používat u nástavkových úlů a drží se stále původního návodu, který se pro nástavkové včelaření skutečně vůbec nehodí. U n ás v Mladé Boleslavi jsme na toto téma měli již několik seminářů a kurz, kde včelaře informujeme na základě praktických zkušeností. Např. letos si účastníci odnesli domů schémata, jak KM používat v jednotlivých typech úlů. Musíme brát v úvahu , že ne všichni nástavkové úly mají a mít budou, ale KM chtějí využívat. Navíc musíme napravovat ty chyby, které se někdy i publikují v časopisech, které mají začátečníci k dispozici. Hezké Vánoce LD

Příspěvek: #16

Pěkný on-line výpočet koncentrací – http://www.labo.cz/mft/koncentrace.php

Na srazu VMS v Brně jsem slyšel dva pěkné způsoby odpařování KM. Oba mají výhodu, že není třeba vyndavat z úlu žádný rámek, jako např. při použití Nassenheideru.
1) Houbovou utěrku namočenou do KM položit přímo na rámky. Tento způsob má velkou výhodu, že není třeba rozšiřovat úl o další prázdný nástavek.
[attachment=38]

2) Houbičku na nádobí namočenou do KM položit na sítko do otvoru pro krmítko a přiklopit miskou. Tento způsob vyžaduje volný horní nástavek jako při krmení.
[attachment=37]

Příspěvek: #17

To vypadá dobře, nejvíc se mi líbí 1).
Kolik KM a v jaké koncentraci se použije?

Příspěvek: #18

Myslím, že říkal 150 ml 65% KM, což je i bezpečnější. Chce to vyzkoušet, aby KM nekapala.
Je to takové samodomo MiteGone.

Příspěvek: #19

(09.11.2009 16:16)PetrM napsal(a):  Čistě logicky, není jedno, jak se KM vypařuje? Zda z destiček FORMIDOL nebo z odpařovače Nassenheider? Leda by někomu vadilo, že z toho nic nemá...
Není Nassenheider určen pro 60% KM?

Myslím není. Formidol je jiný systém: nárazové se odpaří velká koncentrace, pak za pár dní po odstranění obalu opět. Ale vše je jen na pár dní, tedy krátkodobé. Odpařovač Nassenheider funguje na principu dlouhodobého (cca 3 týdny) odpařování menší koncentrace (většinou se užívá cca 65%, někdo soudí, že je-li chladněji, může se koncentrace zvýšit, ale to by spíš byla zase moje otázka ... a vůbec vztah odpařování a teploty). Osobně preferuji delší odpařování, zasáhne to prakticky celý cyklus vývoje roztoče. Podobně funguje MiteGone, ten se, tuším, dává na cca 14 dní ...
Klidné dny. Jiří
P. S.: aha, pardon výše již vyřešeno ...

---

Rád bych se v souvislosti s kyselinou mravenčí zeptal ještě na jednu věc: jaká stačí pro včely? V lékárně dodají čistou, ta je ale v ceně kolem 200 i víc K za litr. A pak jsou jiné, technické, které asi mají nějaké příměsi, např. v prodejnách pro restaurátory, ty jsou za 80 - 140 K. Takže která by stačila? Jakou používá Dol do formidolových destiček? Díky za odpovědi. Jiří

Příspěvek: #20

Zdravím, já si kys.mravenčí kupuji zde: http://www.pentachemicals.eu a ceny minulý rok byly: Kyselina mravenčí 85% čistá 88,-/1000ml + DPH
Kyselina mravenčí 99-100% čistá 195,-/1000ml + DPH
Přepravné za 10 l této látky přepravní službou stojí 281,- s daní
ale jsou i jiné firmy a musí to být ČISTÁ!
Aplikaci provádím těmi placatými houbičkami- položím na loučky horního nástavku, podle síly včelstva 1-2 houbičky, a z láhve se střičkou je smáčím tak akorát. Do jedné houbičky se vleze totiž přesně 15ml kys. aniž by to vyteklo. A s tou bezpečností nedělejte až tak velkou vědu, inteligentní člověk to v pohodě zvládá i bez ochraných prostředků, ale je třeba se na práci soustředit a nemyslet při tom na hovadiny...
Ošetření jednoho včelstva trvá asi 1min.