Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 4.25 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Aplikace kyseliny mravenčí
Autor Zpráva
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1121
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
(03.08.2017 19:36)Boris napsal(a):  Zneklidnila mě ta informace o vlivu KM na mladé matky.
Zeptám se tedy - klasický Formidol 40 ml (předpokládaný odpar 20 ml za 1 den), počasí 25 °C a mladá matka cca 15 dnů stará - je to v pohodě?

(03.08.2017 20:46)Miroslav Vochozka napsal(a):  Boris - to riziko tam je. Je jen na Vás, jestli to vyzkoušíte . A hlavně, je to nutné?

(04.08.2017 7:15)jirka.marx napsal(a):  A co vidíte na podložce?

Já mám třeba spad za 1 den 5-14 roztočů.
Tak myslím, že dát KM by bylo vhodné.
Co tedy s tou mladou matkou?
08.08.2017 10:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.891
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1122
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ak máte obavy o mladú matku, tak ju môžete odložiť s jedným plástom otvoreného plodu na úľ do NN s mladuškami, aby prežila liečenie. Potom môžete liečiť radikálne, teda 85% KM, ale handričku vložte až večer. Po dvoch dňoch matku s mladuškami vráťte do plodiska. Ak nie stále ju ešte môžete doplniť. Pri takom prirodzenom spade je riziko úhynu včelstva na varoázu vyššie než strata M.
Hlasování: roslp (+1), Kamik (+1)
08.08.2017 11:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.100
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1123
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ale funguje i ta 65% KM přes noc a s matkou v úle, v podvečer dám houbičku, ráno vytáhnu. Roztoči padají. Jestli hodně nebo málo, to se uvidí na konci léčby. Mám v plánu udělat to podle těch Němců, jednorázově 4x po sobě s odstupem 3-4 dny.

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
08.08.2017 12:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.100
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1124
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ukončeno léčení KM 65% na houbičku. 4x za 11dnů 2ml/rámek. Spady 280 oddělek, smetence 380 a 530. Všechny matky přežily.

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
19.08.2017 9:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.889
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1125
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
tak to máš hustej spad......já po první aplikaci u všech max 20 roztočů, tak jsem další ani nedělal
19.08.2017 10:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.100
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1126
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Bohužel souhlas, to je tak, když kupuješ přeléčená včelstva Big Grin . Otázkou je, kolik jich tam ještě zbylo? Dnes po poslední rundě přes noc z jedněch vypadlo 88 kousků. Jak dlouho trvá "poléčebný" spad?

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
19.08.2017 11:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří V. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 379
Připojen(a): 30.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1127
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Čistě teoreticky - až 12 dní

Co je důležité, je někdy očím neviditelné.
19.08.2017 12:23
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1128
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Jak jsi na to přišel? Proč právě 12?
23.08.2017 6:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.100
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1129
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Až se vše vylíhne a vypadnou i z buněk.

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
Hlasování: TomasoFernando (+1)
23.08.2017 6:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1130
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
To by znamenalo, že KM účinkuje i pod víčky...???
Pak bych ale místo 12 dní uvažoval 14 dní - zavíčkovaní trubci.
23.08.2017 8:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.896
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1131
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ano KM prokazatelne ucinkuje i pod vicky.problem je ve spravne Aplikaci coz vetsina vcelaru neumi je to s KM docela slozite.

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: Kamik (+1)
23.08.2017 8:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1132
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Jak to jde s KM neumět? Nerýpu, je to seriózní dotaz.
Když dám (byť recyklovaný) Formidol se 40 ml 85% KM na loučky plodištního nástavku, jde to nějak zkazit?

A tedy - musíme uvažovat těch 14 dní léčebného spadu místo 12, je to tak?
23.08.2017 8:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.100
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1133
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Já dával na houbičku 65%, odpar nebyl vždy zcela ideální. Opakoval jsem ale 4x, takže se to eliminovalo. Případný spad včel i plodu je signálem, že to funguje. Poléčebný spad sleduju 4. den, zatím je výrazný, tedy trvá.

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
23.08.2017 8:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.896
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1134
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Treba zrovna pouziti te 85% KM pri techto teplotach a na horni loucky je hodne diskutabilni a dost velke riziko pro vcelstvo a matku.s KM se toho da zkazit hodne.

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: richard1 (+1), Tom-Z (+1), pavell (+1)
23.08.2017 9:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1135
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
KTM: K použití 85% KM - nemluvil jsem o použití v TĚCHTO dnech. Kromě toho ale zrovna v těchto dnech je celkem chladno - kolem 20°C, takže si myslím, že naprosto v pohodě. Formidol jsem běžně dával při 25 °C a vždy v pohodě.

Ale původní otázka se týkala ÚČINNOSTI kyseliny mravenčí i pod víčky - na to jsi reagoval, že tam prokazatelně účinkuje, ale ve správné aplikaci.
Můžeš tedy prosím poukázat na nesprávnou aplikaci, která by mohla vést nikoli ke ztrátě matky, ale naopak k neúčinnosti KM pod víčky?
Fakt bych to rád bez ironie věděl. Díky.
23.08.2017 10:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.896
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1136
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
40ml 85% KM v tuhle dobu neni vpohode.to ze si ti to zda vpohode neznamena ze vcelstvo neni poskozene nebo oslabene.staci ze se zvysi vlhkost,hobu das do spatne vzdalenosti od pl.telesa,nemas radne utesneny dno vcely kyselinu rychle odvetraji je toho hodne.to ze jsi to udelal spravne ti ukaze az spad mrtvich ci lezoucich a udajne poskozenych roztocu svetle barvy kteri byly pod vicky a velice casto se najdou i zcela svetly samecci.

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
23.08.2017 10:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1137
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
V podstatě je to aplikace podle návodu k použití schváleného léčiva. Je podle tebe špatně?
EDIT: Taky snad záleží, za jakou dobu se těch 40 ml odpaří, nebo to je jinak?
23.08.2017 11:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
zdenda3 Offline
Member
***

Příspěvků: 91
Připojen(a): 27.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1138
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Ono těch faktorů, které ovlivňují odpar bude určitě více. Letos jsem 3 x po 7 dnech odpařoval houbičkou 65 % KM 2 ml na rámek. Protože byly vysoké teploty vkládal jsem houbičky až večer kdy klesla teplota. První odpar - houbičky byly suché za 48 hod. Druhý odpar - houbičky byly za 48 hod. malinko vlhké. Třetí odpar - po 48 hod. byla cca polovina houbiček stále dost vlhká. Denní teploty při všech aplikacích byly od 25 do 30 oC. Také se mi stalo, že po 24 hod od aplikace jsem na kobereček, který leží na horních loučkách dal plechové ukrajinské krmítko (oddělek). Po dokrmení jsem si všiml, že krmítko je celkem slušně zrezivělé přesně v místech kde jsou rámkové mezery. Na houbičce (mezi koberečkem) jsem měl položeny igelit, který houbičku přesahoval o 7 cm na všechny strany. Poučení pro příště. přestanu používat koberečky (nebaví mě i neustále odtrhávání od horních louček) a nahradím je palubkovým strůpkem při zachování včelí mezery.[/sup]
23.08.2017 13:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Student Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 260
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1139
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
Dobře, kde je tedy problém? Používám Formidol +/- podle návodu a zatím jsem žádné poškození včel nebo ztrátu matky nezaznamenal. (Nepočítám 1 výjimku, o které vím, kterou jsem si způsobil vlastní hloupostí.)
Letos tedy např.: venku 25 °C, Formidol dám před aplikací do mrazáku a večer ledový s regulačními otvory do úlu. Po 2 dnech se odpaří cca 20 g 85% KM. Odstraním obal a nechám odpařit zbytek. Dávám to na horní loučky plodového nástavku. Konkrétně tedy mezi 2. a 3. VN (počítáno odspodu). (Ve 3. VN je med na zimu, v 1. VN jsou víceméně prázdné plásty, občas s pylem, u některých včelstev i s plodem.)
Otevřené jen česno. Očka i dno zavřené. Nástavky jsou falcované.
Během 4 dnů od aplikace spad řádově 300 VD.
Mám za to, že takhle se to má nebo dá dělat...
23.08.2017 13:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.896
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1140
RE: Aplikace kyseliny mravenčí
To že je něco schválené a podle návodu neznamená ještě že je to správné.
Prostě podle nejenom mě je použití 85% KM ted dost velký šok pro osazenstvo,hele to je tolik věcí že to nejde jednoduše napsat,navíc KM by měla být spojena s dalšími opatřeními proti varroa.
Hele asi tak nemám jediný důvod cpát do včel vyšší koncentraci čili 85%KM když mi to bez problémů funguje s 65% KM a navíc funguje i menší množství než se běžně uvádí? Často stačí i 30ml jen ve :-Dsprávnou dobu použít Wink.
Proč bych měl včely trápit dlouhodobými odpařovači když funguje krátkodobě houba??


to: zdenda3
ty jsi jen volně položil houbu na rámky vid??
podlož jí přístě at se nedotýká přímo horních louček aby bylo mezi malá mezera na odpar,já používám roztřihané plastové mateří mřížky jsou takové ty tlusčí cca 3mm pak se ti to bude mnohem lépe a rychleji odpařovat.

Já osobně radši než návody studuju jak se včely chovaj a co potřebujou(a to včetně rad ostatních) a jak to cítím a hlavně to chce používat vlastní Mozek.Neumím žít na návody

Nevím já Formidol nepoužívám a pokud není hoodně špatný rok či reivaze takovéto spady nemám..

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.08.2017 13:34 od KTM.)
23.08.2017 13:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Aplikace kyseliny šťavelové pokapem Pavel Zajicek 210 75.218 Dnes 13:10
Poslední příspěvek: Jaroslav Kytýr
  Příprava roztoku kyseliny šťavelové PetrM 29 15.428 29.12.2019 17:35
Poslední příspěvek: Tomáš Blecha
  Kyselina mravenčí KaJi 246 147.942 04.12.2019 13:15
Poslední příspěvek: BOBC
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 16.241 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák
  Aplikace léčiv v podmetu při nízkých teplotách JKL 4 3.569 05.11.2014 23:17
Poslední příspěvek: Jaro - Vigor
  Ředění kyseliny mravenčí PetrM 14 27.411 17.03.2013 15:07
Poslední příspěvek: Milos Vcelarik

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies