Příspěvek: #41

Přesně tak Jiří. Komorovací přepážka usnadňuje výměnu díla v DS. Vše ostatní je podružné. Jinak ať nám Anton vysvětlí jak by v rozkvětu ovocných stromů vkládal do plodiště mezistěny, když v tu dobu v DS. je medník někdy i dva. Ono něco zavrhovat a nemyslet u toho to skutečně není cesta k "lepším zítřkům" Zdraví R. S.

Příspěvek: #42

(01.11.2014 10:23)MartinH napsal(a):  NC? To myslíš jiří jako termoterapii NC? já myslel že to funguje jen na NA.

Jasně, Martine, díky, prsty rychlejší hlavy ... . Opraveno na NA, samozřejmě. Na NC vyšší teplota nefunguje.
Jiří

Příspěvek: #43

...což je škoda.....

Příspěvek: #44

(31.10.2014 23:44)Anton Turčáni napsal(a):  Chlapci, a čo potom ing. Květoslav Črmák, ktorý dávno pochopil čo ja tu tvrdím, aby sa presvedčil o svojej pravde, vyrobil si úle len z dreveného rámu a sololitových stien, ktoré vlastne nič neutepľujú, akurát nedovoľujú vetru, aby včely vyrušoval. Bol by dobré, keby sa pripojil k týmto komentárom a porozprával ako je to vlastne, so včelstvom v zime, vyhrievajú včely celý úľ alebo len tam kde je plod.

Antone já mám tady pod horama úly z palet - tlouštka velmi často 17-18mm. A profukuje z krz ně. A něco málo pro porovnání z polysterenu i dřevěného masívu 25mm.

Ale to komorování není o izolaci úlu.

Mimochodem, vzhledem k velmi zajímavé ceně jednostěnného nástavku ze sololitu je třeba se podívat na včelnici Ing.Čermáka. Ty sololiťáky tam má jako "pokus" vše další má již ze dřeva. Takže tam asi rozdíl je když je včelstvo víc izolované - tedy na jaře. Mimochodem, NN technologie nekomoruje, položí slabší včelstvo nad silnější, takže je to trochu jiný příklad.
Já měl manipulační nástavky ze sololitu kdysi taky a osazoval do nich v nouzi včely, není problém, včely vydrží všechno a hřeje je jejich dílo a včely a zásoby - proto je mají.

Ale ta přepážka z Polystyrenu je prostě několikrát "teplodržnější" jak plást se včelama a ta jedna ulička včel bez plodu na každé straně co se ušetří je v případě slabšího včelstva velmi vidět. Hlavně když u nás je zima leckdy ještě v květnu. Je mi jasné, že ty nemůžeš ocenit výhody komorování pro slabá včeltva protože taková nemáš, ale my obyčejní včelaři taková občas vyzimujeme.
Prostě včelaření na jihu v nížině 200mnm a pár set km severněji trochu výš je trochu rozdílné.

---

Mimochodem, já si udělal přepážky po skvělé přednážce Pavla Cimaly, kde říkal že je taky považoval za zbytečné, ale snad po 2002/3 kdy po melecitoze vyzimoval slabá včelstva si je udělal a vyzkoušel.
A já si je dělal po té přednášce, protože tehdy se mi ve včelách projevila asi N.C. včely byly v zimě pokálené a velmi slabé. Takže od té doby jsem změnil názor.

Příspěvek: #45

Blinovova priehradka, nebola v úli len preto, aby vytvorila prostredie pre zázračný rast slabého včelstva, ale aby cez otvor v jej hornej tretine vytvorila ulúziu znášky, ale včelstvá môžu rásť len vtedy, ak môžu pravidelne vyletovať do prírody a prinášať vodu, peľ a nektár. Veď Blinovovu zázračnú priehradku sa snažia technicky vyspelí včelári vykurovať úle umele vytvoreným teplom a môžem sa Vás spýtať, rozšírila sa táto metóda do širokých radov včelárov? Neviem o tom, že áno.

Nebudem do Vás "pichať" svojimi antinázormi, skúšajte a píšte ako ste od doby používania priehradky vytáčali kilá medu. Ja už dožijem pri včelách so svojime metódami, tie časy (od r.1982 do r. 2011), keď som vytáčal tony medu sa už nevrátia. Svoje posledné včelstvá som daroval 3 synom a 3 zaťom, zdá sa, že 2 budú pokračovať v našej rodinnej tradícii a 4 darované včelstvá predali po 100 €, dvaja boli alergický na včelí jed, jeden je dekanom na VZ Prahe a ďalší chodí za prácou do Talianska a mne ostalo 6 včelstiev, s ktorými dožijem.

---

(01.11.2014 10:24)Rudolf Stonjek napsal(a):  Přesně tak Jiří. Komorovací přepážka usnadňuje výměnu díla v DS. Vše ostatní je podružné. Jinak ať nám Anton vysvětlí jak by v rozkvětu ovocných stromů vkládal do plodiště mezistěny, když v tu dobu v DS. je medník někdy i dva. Ono něco zavrhovat a nemyslet u toho to skutečně není cesta k "lepším zítřkům" Zdraví R. S.

Ruda, skúsim vám to vysvetliť.
V tých dobrých rokoch na med som choval včelstvá v až v 4 nadstavkoch B", väčšinou na jednom mieste som mal dve včelstvá, rozdelené medzidnom, včelstvá rástli v tejto zostave až do kvitnutia vŕb, pretože do prvej znášky mali dosť zásob. Pod spodným včelstvo bola debnička so súšami, takto boli včelstvá až do kvitnutia vŕb, kedy som do 4 debničky dal 9 Ms a desiaty plást s plodom a matkou tou lepšou, druhú matku som dával do IZO a do včelstva, ak by bola treba npr. do nových odložencov. Na debničku s MS som zložil materskú mriežku (MMr.) a hore dve debničky s plodom a jednu so súšami.

Do stredu Ms som musel preložiť vlaňajší mladý plást s Matkou, pretože ak som dal do debn. len samé Ms, včely z debničky"utekali" a prešli i do susedného úľa.
Takto som docielil, že každý rok všetky včelstvá postavili 9 Ms, čiže obnova diela bola v jednej debbničke 90%. No bola plodná robota, ale zvládal som , aj keď výsledok bol vynikajúci, bola fuška každú zimu pripraviť cca 600 rámikov a zataviť 600 Ms, také isté množstvo som každý rok musel vytaviť vosk. Mne sa tie časy už nevrátia a neviem či v dohľadnom čase sa takých noví ale i starší včelári dožijú

Příspěvek: #46

Antone mě je srdečně fuk, jak včelaříš! Ale velmi všeobecně jsi odsoudil komorovací přepážku, která je skvělou pomůckou pro dadantisty. Pro ostatní úlové systémy je to vcelku bezvýznamná záležitost, snad dobrá pro pozdně provedené odělky. Prostě v diskuzi uznáváš jen bílou nebo černou. Ale jsou i jiné odstíny! Zdraví R. S.

Příspěvek: #47

Zdravím.

Pán Turčani,zbytočne sa snažíte,ako som už uviedol,prepážka viacej vyhovuje a uspokojuje presvedčenie včelárov ako včelám.Miesto toho,aby chovali silné včelstvá v objemných úloch /i pán Bencúr uviedol ,že i na Orave sa dá chovať včelstvá na 4 vysokých nádstavkoch/,chovajú slabochov a vymýšlajú,ako dodatočne vylepšovať úlový priestor,aby sa včelstvo dostalo do sily.Doporučujem chovať silné včelstvá /zimovať v 100 l plodisku/,v auguste/ 8 /doplniť zásoby na 15-20kg,zabezpečiť preliečenie proti klieštikov a nerušené zimovanie.Včelstvo sa na jar samo dostane do sily bez zbytočných včelárových zásahov /podnecovanie medocukrovým cestom,alebo cukrovým roztokom /a opatrení na zlepšovanie teplotných pomerov v úli a iných tzv. osvedčených postupov.

Bojo.

Příspěvek: #48

Jožo, ja tu Na dvoch fórach už píšem 12 rokov a pred 25-mi rokmi (v starších číslach Včelára si môžeš nájsť 142 mojich článkov a článočkov) a ani na dvoch včelárskych fórach som nikdy nenapísal o podnecovaní (či jarné doĺňanie zásob), pretože som svoje vedomosti využíval v praxi, 30 rokov včelárim bez zužovania včelstiev, takže tých skúseností mám na rozdávanie, uznáš, že 58 rokov pri včelách je dosť dlhá doba na to aby som bol v tejto problematike zorientovaný.

Jozef
"Doporučujem chovať silné včelstvá /zimovať v 100 l plodisku/,v auguste/ 8 /doplniť zásoby na 15-20kg,zabezpečiť preliečenie proti klieštikov a nerušené zimovanie".

Túto radu vo svojich komentároch som na tejto stránke napísal ikskrát, takže ma teší, že si si to všimol..

---

(01.11.2014 13:19)Rudolf Stonjek napsal(a):  Antone mě je srdečně fuk, jak včelaříš! Ale velmi všeobecně jsi odsoudil komorovací přepážku, která je skvělou pomůckou pro dadantisty. Pro ostatní úlové systémy je to vcelku bezvýznamná záležitost, snad dobrá pro pozdně provedené odělky. Prostě v diskuzi uznáváš jen bílou nebo černou. Ale jsou i jiné odstíny! Zdraví R. S.

Ruda, dadant je zlý úľ, keď potrebuje takú barličku ako je Blinovova priehradka a úle mám len trávovo zelené.

---

(01.11.2014 10:24)Rudolf Stonjek napsal(a):  Vše ostatní je podružné. Jinak ať nám Anton vysvětlí jak by v rozkvětu ovocných stromů vkládal do plodiště mezistěny,

RUdolf, ptresne som ti odpovedal na tvoju otázku!!!

Příspěvek: #49

(01.11.2014 13:19)Rudolf Stonjek napsal(a):  Antone mě je srdečně fuk, ... Prostě v diskuzi uznáváš jen ...

Uznáva len svoju pravdu, a takých "nás" tu je viac.

Příspěvek: #50

Jsem nadšen počtem příspěvků, nečekal jsem to.
Ale nechme osobních výpadů. Kdo je pro použití Blinovovy přepážky ať napíše proč, a stejně tak v případě proč ne. Osobní záležitosti, prosím, vynechme.
Jeden druhého nepřesvědčí, zejména když má se svými úly/metodikou výkony. Já si na výnosy nestěžuji, ale to neznamená, že nebudu nasávat názory jiných! Proč být dobrý, když můžu být lepší.
Osobně se vcelku nerad dělím o své názory a to od doby, kdy jsem se svěřil se svými postupy jinému včelaři a odpovědí mi bylo "Tak to děláš blbě! Musíš tak:.... " a následovala přednáška. Proč bych to měl dělat blbě, když mám výsledky? Ale ano, můžou být lepší postupy, ale taky nemusí. Těm co učím, říkám - poslechni si každého a pak si z toho vyber to nejlepší. Ale co tím chci říci: nesnažme se navzájem překřičet, ale vážit si každého, kdo se dělí o své zkušenosti ať se mi zrovna líbí nebo ne.

Příspěvek: #51

No vzhlede k tomu, že se jedná o pomůcku užívanou v DS, kde má svůj význam a její hlavní kritik v podstatě neví ani jak Dadant vypadá natož aby v něm měl někdy včely, připadá mě tato diskuze o ničem a zbytečná. Jelikož si Anton za ta léta vybudoval za ta léta pověst včelařského vševěda chrlící rady jak na běžícím pásu tak bych uvažoval v jeho případě jestli méně neznamená občas více a občas zapojit mozek a také si něco přečíst, abych nezaostával! Zdraví R. S.

Příspěvek: #52

(01.11.2014 13:54)Jozef Bojkovský napsal(a):  Zdravím.

Pán Turčani,zbytočne sa snažíte,ako som už uviedol,prepážka viacej vyhovuje a uspokojuje presvedčenie včelárov ako včelám.Miesto toho,aby chovali silné včelstvá v objemných úloch /i pán Bencúr uviedol ,že i na Orave sa dá chovať včelstvá na 4 vysokých nádstavkoch/,chovajú slabochov a vymýšlajú,ako dodatočne vylepšovať úlový priestor,aby sa včelstvo dostalo do sily.....

Bojo.

Mě by jen zajímalo Bojo jestli těch 300 včelstev nebo kolik jich máte vyzimujete vždy ve 100% kondici.

Pokud ano, co to ta 100% kondice je a jak ji dosahujete.

Děkuji za odpověď.

Příspěvek: #53

Lenže tie rady pomohli veľa včelárom a každý si snáď môže vybrať tú svojú právdu.Datant síce nemám,ale osobne si myslím, že ani v DS nie je blinovová prepážka nutnosť a výmena diela sa dá praktizovať aj jednoduchšie, či inak.Tu ide o rôzny pohľad na vec z hľadiska zúženia včelstva zateplenou vložkou .Tono to nepotrebuje riešiť pretože má silné včelstvá a slabochov rieši inak,aspoň tak to chápem.Zo svojich skúseností ale zúženie a zateplenie včelstva vložkou pri slabších včelstvách hodnotím pozitívne,včelstvo sa rozoberie a dostane do sily rýchlejšie,čo však neznamená, že ak mám tento či iný názor,tie ostatné ktoré idú na bežiacom páse v snahe pomôcť, slovne hodím do koša.Takto by to nemalo byť.

Příspěvek: #54

(01.11.2014 19:42)Jozef 333 napsal(a):  Datant síce nemám,ale osobne si myslím, že ani v DS nie je blinovová prepážka nutnosť a výmena diela sa dá praktizovať aj jednoduchšie, či inak.

Dadant sice nemáte, ale zjevně máte pocit, že to, že máte anální otvor (do p....e d..u) Vás zjevně zavazuje ke sdělení Vašeho názoru na věc, ke které vlastně nemáte vůbec co říci.

Příspěvek: #55

Martin ty si ma teda pobavil,nemám k tomu ani čo dodať.Kľudne si môžeš zarypnúť ak máš tú potrebu a ak aj Datant nemám,povedať mám čo,len ak ti to vadí,tak to nečítaj.Pozerám na tvoj rok včelárenia a myslím si,že ty tiež nemáš zo skúseností čo veľmi povedať,ale já si rád vypočujem začiatočnika,najmä ak potrebuje pomôcť.Ty to potrebovať ešte ale budeš.

Příspěvek: #56

Máš pravdu, ale nemyslíš, že tady by spíš kohokoliv zajímaly názory včelařů co dadanty mají a mají i zkušenost s blinovou přepážkou, než dědů vševědů, co dadanty sice nemají, ale mají nutkavou potřebu mít na cokoliv názor a ten prosazovat?

Příspěvek: #57

Martinko čítal si vôbec toto vlákno celé a prečo vlastne nastala rôznorodosť názorov?Já som svoj názor a skúsenosť už písal a nie len v tejto téme zo zateplenými vložkami a zo zužovaním slabšieho včelstva, ktoré sa za týchto podmienok rýchlejšie naštartuje v rozvoji.To že datant nemám,to s tým absolutne nesúvisí,ak nepoznáš to, kde začala pointa.A nehovor mi takú blbosť,že prepážka je je v Datante nutnosť,je to len súčasť metodiky,nič viac.Kto si aký sytém z obmenou diela aj v Datante zvolí,to je každého vec.Poznám veľa včelárov a majú Datant a žiadne prepážky nepoužívajú,to však neznamená,že inému nebudú vyhovovať.

Příspěvek: #58

Zdravím.

Pán Kaji,chováme vyšše 300 včelstiev a zimujeme najmenej v troch 12 rámikových B nádstavkov,lebo podľa včelárskych odborníkov /napr.Pán Turčani/sa o plásty najlepšie postarajú včely /žiadne problémy so zavíjačom voskovým/.Z ekonomických dôvodov /nie sme tak bohatí/ nemôžeme si dovoliť chovať slabochov a v jarných mesiacoch im venovať toľko pracovného času bez adekvádneho efektu .Slabé včelstvá najneskôr pred zakŕmením na zimné obdobie /najlepšie pred poslednou znáškou/ treba zrušiť,Ako som už raz uviedol o ošetrovanie včelstiev sa stará len jeden pracovník,ktorý najmä v jarných mesiacoch ,aby všetky práce stihol v optimalnom čase ,nemôže zaoberať sa slabochmi ,ktorí vyžadujú viac pozornosti a pracovného času.
Prepážka sa môže používať v každom úli s vysokým nádstavkom najmä pri zužovaní včelstiev a nie len v dadante.
Bojo.

Příspěvek: #59

Z logiky věci, jsem si nějak tím svým selským rozumem myslel, že když je v této diskusi v oddíle "nástavkové úly", pododdíle "dadant" téma "blinova přepážka", tak je to téma ve kterém se vede diskuse o blinově přepážce. Neříká to, že je ta přepážka dobrá, nebo špatná, nutná či ne. Ale debata by měla být o ní, jejím významu či nevýznamu, způsobu jejího pužívání. To že tu Anton vnesl nějaký svůj názor (je jeho, má na něj právo, ale není k tématu) a začalo se tu psát víc o jeho synech, dcerách a zetích a mnohé to popudilo a to zase zmobilizovalo jeho přívržence, to celé udělalo z toho tématu bordel. Uznávám, že máte právo radit o čemkoliv kdekoliv, ale nemyslíte, že by bylo lepší, kdyby v tématu o Blinově přepážce se vedla diskuse o ni? Za mě konec. M.

Příspěvek: #60

Jozef, máš pravdu, že prepážka v Dadante nie je nutnosť, ale je to výborná pomôcka a bola by škoda ju nevyužiť. Chápem ju ako výhodu prevzatú z ležanu.