Příspěvek: #661

Aleši, jseš v ŠPV, tak jak to tam řešíte? U Japončíků atd. Hlavně když je dle výsledků zimní měli nařízeno jarní ošetření v souladu s návody k VLP.

A jako chovatel Kraňky budu jen rád, když už přestanete jen strašit a vyhrožovat a začnete konečně konat. Zatím to jsou jen svaly kolem úst.

Příspěvek: #662

(02.07.2015 22:49)Aleš Molčík napsal(a):  Ale kdepak, to chce buď se vracet ve čtení příspěvků a nebo trénovat paměť. To že SVS nebo Mze doposud nic neudělaly je vcelku jasné, protože zatím nepřišel podnět ze spodu od včelařů ...

Podnět na co (dovoz BF, rozběrné dílo ?) a na základě čeho - prosím konkrétní vyhlášky, nařízení, zákony. Ne pohádky. Když už strašíš tak prosím konkrétně.
Přece jsi slušný člověk a ne nějaký agent z dob minulých vyvolávající a využívajících strachu k manipulaci.

(02.07.2015 22:49)Aleš Molčík napsal(a):  ... , ale že by se nedělo vůbec nic také není pravda v rámci ČSV nebo asociace nějaké to potrestání už padlo ...

Chápu to tak, že ten kdo chová BF nemůže být v ČSV jelikož to je uznané sdružení jen a pouze pro chov Kraňky. Ano to by dávalo smysl. A vlastně ČSV má právo u svých členů vyžadovat kraňku - je to ovšem jen interně v ČSV, ale nikoli v rámci státu. Možná by měl svaz vyzvat všechny chovatele BF, aby z ČSV vystoupili - pak by to bylo OK.
Konec konců by to odpovídalo tomu co je zaevidováno : Chovatelská sdružení - po rozkliknutí <<Zobrazit celé>> pod tabulkou je jasné, že ČSV má jen Kraňku

Asi by neměl být problém založit CHS pro BF nějakou organizaci tady mají i Vzor žádosti. Konec konců u koňů je tech CHS mraky.
Vlastně kdyby chtěl třeba pan Přeslička množit BF u nás a prodávat, tak by asi měl CHS založit jelikož : Plemenářská evidence
Ale ani kdyby u nás nebylo to CHS, pak lze BF chovat, né plemenně množit a prodávat, to ne. Ale dovážet neplemenný materiál a komerčně využívat k produkci potravin živočišného původu by nečlenovi ČSV a tedy nečlenovi CHS kraňky nemělo být státem bráněno.

Plemenářský zákon
Koukám, že tam v definici plemenného zvířete vypustily " a jejich přímé potomstvo" - logicky to by jinak rekurzivně byly všechny plemenné.

Pokud by ještě někdo argumentoval, že kraňka je jako jedinná v Národního programu konzervace a využívání genetických zdrojů zvířat - má pravdu, ale musí si uvědomit, že ten je jen pro možnost čerpat dotace a účelem je zajistit zachování genetického materiálu. Toto může dělat a není ohroženo nějakým chovem BF - inseminace, genobanka. Naopak stoupne význam tohoto udržování původních genů a tedy šlechtitelských stanic využívající inseminaci.

Jinak, v každé společnosti se nějaký ten Boblig vždycky najde. Je jen věcí dané společnosti zda mu dá pravomoce.

Příspěvek: #663

Chápu to tak, že .........


Silně mi to připomíná rozhovor ze seriálu ,Jistě pane ministře "
,,Mají daňové úniky ? "
,,Ne , jen vlastní výklad daňových zákonů. "

Příspěvek: #664

(30.06.2015 16:03)Pavel Holub napsal(a):  

(30.06.2015 14:56)Doktor napsal(a):  Já osobně vidím problém v tom, že v plemeni Buckfast jsou přikřížené jiné druhy včel, než včela medonosná, proto je její šíření tak "problematické".

Nesouhlasím, poněkud bych to upřesnil. Buckfast je kříženec poddruhu včely tmavé anglické a včely italské. U nás máme podobné křížence také, k tomu ještě křížence se včelou kraňskou. Nikdo s jistotou nevíme, co nám ještě do toho přimíchaly věhlasné chovy.

(30.06.2015 16:56)KaJi napsal(a):  Na Buckfast.cz je:
Vznik BV se datuje rokem 1916. Po vlně úhynů, které způsobil roztočík včelí (Acarapis woody), zůstalo v opatství Buckfast pouze 16 včelstev. Byly to italské včely (Apis m. ligustica) nebo kříženky italské včely s anglickou tmavou včelou (Apis m. mellifera). Tento základ bratr Adam zušlechťoval včelou anatolskou (Apis m. anatolica) a včelou řeckou (Apis m. cecropia). Genetická výbava BV je tvořena také geny dvou populací afrických včel. Je to včela saharská (Apis m. sahariensis) a velice mírná horská včela (Apis m. monticola)

Jsem jen obyčejný strojař, tak se zeptám. To čudné m v těch názvech znamená co?

Která z těch včel není medonosná?

Moc vám oběma děkuji za rozšíření obzoru. Ty řecké a africké včely jsem měl za samostatné druhy, nikoliv poddruhy, tak se omlouvám za šíření blábolu.

I tak to na mě působí velice exoticky a určitě bych se ptal, zda se jedná o linii (kmen) Buckfast, nebo je to jen obchodní značka, pod kterou se schová kde co, i kdyby to bylo třeba přikřížené vigorkami...
Doufám, že moje přirovnání k víceliniovému brojlerovi je dostatečně srozumitelné a zatím platné...
Bez toho, že bych chtěl tyto "produkty" nějak hanit zatím spíše zastávám názor vybírat z "místní včely", než jako někteří každý rok kupovat nové super matky ze všech koutů světa a opakovaně se podivovat nad nesplněním očekávání...

Příspěvek: #665

(03.07.2015 12:44)JrM napsal(a):  Chápu to tak, že .........


Silně mi to připomíná rozhovor ze seriálu ,Jistě pane ministře "
,,Mají daňové úniky ? "
,,Ne , jen vlastní výklad daňových zákonů. "

Zase naprosto nekonkrétní odpověď, pouhé plivnutí. Tak nám to vylož ty nebo hoď sem z jakých závazných dokumentů vycházíš. Osvetli svůj názor - vždyď je to otevřená diskuse a výměna názorů.
Blekotání, že je něco špatně vyloženo je opět doménou šedých eminencí. Jen srab plive a nedává konkrétní argumenty anebo za zády kuje pikle a podrazy.
Tož pochlap se. Jinak jsem nucen to považovat za typické "Seagull Speaks" - jak říkají angličtí kolegové. Vysvětlili nám - přiletí, vykoná potřebu a odletí.

Příspěvek: #666

(03.07.2015 13:03)Doktor napsal(a):  Bez toho, že bych chtěl tyto "produkty" nějak hanit zatím spíše zastávám názor vybírat z "místní včely", než jako někteří každý rok kupovat nové super matky ze všech koutů světa a opakovaně se podivovat nad nesplněním očekávání...

Já došel k podobnému a jedu tím směrem. Ale pokud mi někdo ze sousedů něco za své peníze přiveze a dodá do mixu, nemám problém. Naopak, ušetřil jsem.

Pokud se to takovému včelaři - zřejmě se stará co chová a nemá to jen na zahradě aby s emu tam něco nastěhovalo - dovezené osvědčí, bude to ve vzduchu a pokud ne, nahradí to něčím jiným.

Já si na rodokmenu a exteriéru nezakládám, zajímá mě schopnost vyzimovat a dostat se do formy na lensí snůšku s minimem práce.

Příspěvek: #667

(03.07.2015 13:21)JKL napsal(a):  Tož pochlap se. Jinak jsem nucen to považovat za typické "Seagull Speaks"

Myslím , že tady to je od vás takový cílený testovací průzkum , jaké argumenty zazní , nebo by mohly zaznít , až se to bude opravdu řešit na patřičných místech , což naznačujete , že s tím počítáte , že se na to připravujete . Protože kdo je připraven , není překvapen .
Tak že kluci šikovní , jste chlapáci , umíte podsunout a překroutit hodně , ale u tohoto je třeba nekazit práci právníkům .

Příspěvek: #668

Index přezimování (Überwinterungs Index), je všeobecně považován za něco, podle čehož se dá dobře vyhodnotit kvalita včelstva pro další chov či šlechtění. Je to v řadě metodik a systémů něco dosti zásadního. Třeba: http://www.toleranzzucht.de/)
Jiří

Příspěvek: #669

(03.07.2015 14:55)JrM napsal(a):  

(03.07.2015 13:21)JKL napsal(a):  Tož pochlap se. Jinak jsem nucen to považovat za typické "Seagull Speaks"

Myslím , že tady to je od vás takový cílený testovací průzkum , jaké argumenty zazní , nebo by mohly zaznít , až se to bude opravdu řešit na patřičných místech , což naznačujete , že s tím počítáte . Protože kdo je připraven , není překvapen .
Tak že kluci šikovní , jste chlapáci , umíte podsunout hodně , ale u tohoto je třeba nekazit práci právníkům .

Zato vy umíte zde podsunout aby názor nejmenovaného a skrytého jedince za tři písmena JrM zvýšil hodnotu = jak za vaším názorem stojí všichni včelaři z ČSV a tím máte oficiálně schválenou většinu tvrdit, že chcete jen kraňku. Ještě začněte používat tu argumentaci o svobodě - tedy že svoboda jedince končí u prahu svobody většiny.

Co takhle radši napsat něco o zkušenostech z chovu BF?

Příspěvek: #670

(02.07.2015 8:30)Jose68 napsal(a):  Já tam vidím Vigorku. Co vy?

Hláška týdne.

Příspěvek: #671

Vite nekdo vic o tom jak se dela v Nemecku Krouzkovy test na Mor vceliho plodu????

Příspěvek: #672

(03.07.2015 18:05)NB1 napsal(a):  Zato vy umíte zde podsunout aby názor nejmenovaného a skrytého jedince za tři písmena JrM zvýšil hodnotu = jak za vaším názorem stojí všichni včelaři z ČSV a tím máte oficiálně schválenou většinu tvrdit, že chcete jen kraňku. Ještě začněte používat tu argumentaci o svobodě - tedy že svoboda jedince končí u prahu svobody většiny.

Drahý HB1 , nepíšeš to správně . Také jen ty tři písmena jsou u tebe i u dalších členů propagačního týmu .
Já se opravdu nesnažím zvýšit svoji hodnotu , to jsi špatně odhadnul , ale jestli myslíš ,že občas se u mě oběví nějaká kvalita , no tak díky . Ale jen popisuji občas s čím se setkávám , nebo co znám , atd.
Když už jsi začal o té svobodě tak to jsi dal celkem zajímavý námět , který časem asi přijde na řadu . Ale asi až v zimě .

Příspěvek: #673

Koukám, že jsem s tím Bobligem nebyl daleko od skutečnosti.

Příspěvek: #674

Jarní nátěr u nerozběrného díla se provádí nožem. Plod se vyřeže, vyhodí a včely si založí hnízdo vedle. Není plod není potřeba dělat nátěr.
A to druhé, konat v čem? Obíhat republiku a hledat kdo chová BF a řešit to s nimi přes paragrafy? To já budu tohle řešit až to bude mít vliv na mě. Takže klidně si Bf pořiďte, sdělte mi to i s adresu a ručím vám za to, že jste v bezpečí. Jste dost daleko na to, aby mě zajímalo co máte za včely. Já tohle považuji za věc uznaného sdružení, aby se staralo o to, kdo jim co přiveze na jejich území. Já se s vámi bavím jen o tom vašem pocitu beztrestnosti. Právníky tady vyhrožuje někdo jiný.

(03.07.2015 7:44)KaJi napsal(a):  Aleši, jseš v ŠPV, tak jak to tam řešíte? U Japončíků atd. Hlavně když je dle výsledků zimní měli nařízeno jarní ošetření v souladu s návody k VLP.

A jako chovatel Kraňky budu jen rád, když už přestanete jen strašit a vyhrožovat a začnete konečně konat. Zatím to jsou jen svaly kolem úst.

Příspěvek: #675

(03.07.2015 14:55)JrM napsal(a):  

(03.07.2015 13:21)JKL napsal(a):  Tož pochlap se. Jinak jsem nucen to považovat za typické "Seagull Speaks"

Myslím , že tady to je od vás takový cílený testovací průzkum , jaké argumenty zazní , nebo by mohly zaznít , až se to bude opravdu řešit na patřičných místech , což naznačujete , že s tím počítáte . Protože kdo je připraven , není překvapen .
Tak že kluci šikovní , jste chlapáci , umíte podsunout a překroutit hodně , ale u tohoto je třeba nekazit práci právníkům .

Ale prdlajs průzkum, to může napsat jen profesionálně deformovaný politik, který vše posuzuje svým intrikářským viděním světa a nechápe, že jde o pouhou snahu rozluštit změť zákonů a nařízení co je možné a co ne a proč, když se prostě zajímá o BF, která se ve světě ale i zde osvědčuje. Bohužel ten kdo něco ví tak to politicky tutlá s tím, že by se mo to mohlo v jeho intrikováni hodit. Ne aby, pokud někoho zastupuje tak mu dělal službu, suše hraje do vlastní kapsy. Však jednatel a předseda ZO to správně zhodnotil - co ušetříme si ti nahoře stejně rozkradou.
Jsem znechucen z toho politikaření místo službě členům. Kéž by se na sjezdu něco hnul a intrikany vyhnali. Členům neslouží, neptaji se jich co by chtěli a mnohdy jdou proti jejich zájmům.
Šedé eminence za vším vidí jen spiknutí a ohrožení svého vlivu - budiž, žij si s pocitem ohrožení, je to tvoje deformace a problém. Včelařství tím rozhodně neprospějeješ a členům vůbec, co kdyby tě ohrozili - bububu.
Zeptám se přímo na SVS, a nechám intrikanum to jejich KnowHow.

Příspěvek: #676

V tom případě J. Matl je profesionálně deformovaný politik. Při nějaké diskuzi psal, že mu oponentura zde pomáhá utvářet si protinázory až budou potřeba. To není nic proti němu, protože ono to platí pro obě strany.

Příspěvek: #677

(03.07.2015 20:30)JrM napsal(a):  

(03.07.2015 18:05)NB1 napsal(a):  Zato vy umíte zde podsunout aby názor nejmenovaného a skrytého jedince za tři písmena JrM zvýšil hodnotu = jak za vaším názorem stojí všichni včelaři z ČSV a tím máte oficiálně schválenou většinu tvrdit, že chcete jen kraňku. Ještě začněte používat tu argumentaci o svobodě - tedy že svoboda jedince končí u prahu svobody většiny.

Drahý HB1 , nepíšeš to správně . Také jen ty tři písmena jsou u tebe i u dalších členů propagačního týmu .
Já se opravdu nesnažím zvýšit svoji hodnotu , to jsi špatně odhadnul , ale jestli myslíš ,že občas se u mě oběví nějaká kvalita , no tak díky . Ale jen popisuji občas s čím se setkávám , nebo co znám , atd.
Když už jsi začal o té svobodě tak to jsi dal celkem zajímavý námět , který časem asi přijde na řadu . Ale asi až v zimě .

Jen na vysvětlenou: nehlásím se k žádnému propagačnímu týmu a tři písmena vysvětluji zde a NIKOMU nestopuji za jak dlouho vypátrá mé jméno (narozdíl od JrM).

Vlastně jsem si i říkal, že bych si mohl nechat od adminů upravit NICK (v době při zakládání jsem nečekal, že tady získám i přátele a napíši tolik příspěvků) abych nepůsobil jako "skrytý" názor, ale ti co zde přispívají mě již snad většina napsala a zná (a pro nepřihlášené jen čtoucí bych narušil provázanost starých příspěvků) a tak jsem to nechal při starém.

Příspěvek: #678

(04.07.2015 6:15)Aleš Molčík napsal(a):  V tom případě J. Matl je profesionálně deformovaný politik. Při nějaké diskuzi psal, že mu oponentura zde pomáhá utvářet si protinázory až budou potřeba. To není nic proti němu, protože ono to platí pro obě strany.

Ano - je schopen si tříbit názor pod argumenty, pokud jsou. Není žádný dogmatik, ale svůj názor si vyjasňuje v diskusi A je ochoten jej prosazovat. Chápu že to dogmatikům neimponuje, ale ve vědě je to celkem běžný a osvědčený postup.

Jiní tady jen bouří a vytahují si kšandy proti BF a pak když dojde na lámání chleba tak od toho utečou jak malí kluci.

V tom je mezi Jirkou a nimi velký rozdíl který většinou ani nejsou schopni pochopit.

Příspěvek: #679

Dobrý den zřejmě nejsem správně pochopen, mám ins. matku objednanou zde u nás, nejedná se o BF a její prodávající je řádně registrován. Pokud odchovám dceru tedy f1 po volném spáření její dělnice mají přesně stejnou barvu jako BF. Roschováním této f1 teprve vzniknou žluté zadečky,př441 proužka té, a šedé. Dva druhy včelstev, z kterých tento hybrid zřejmě vznikne schválně neuvádím z důvodu velkého množení. Prodejce druhé matky je také řádně registrován. Pokud po oplodnění se Vámi odchovaná matka nápadně zvětší, včelstvo je schopné obměnit veškeré dílo, neboť nepřestává stavět. Nebodá, nerojí se matka klade od vrchu, nejde klást k česnu, med je okamžitě víčkován v rovných pásech. Po přidání této matky ve snůšce včelstvo začne pracovat okamžitě. U takového je potřeba zamáčknout matku může to být BF nemají všechny barvu a také se všechny nevyvedou. Koho tedy trestat za dovoz.

Příspěvek: #680

(03.07.2015 22:49)JKL napsal(a):  

(03.07.2015 13:21)JKL napsal(a):  

Ale prdlajs průzkum, to může napsat jen profesionálně deformovaný politik, který vše posuzuje svým intrikářským viděním světa a nechápe, že jde o pouhou snahu rozluštit změť zákonů a nařízení co je možné a co ne a proč, když se prostě zajímá o BF, která se ve světě ale i zde osvědčuje. Bohužel ten kdo něco ví tak to politicky tutlá s tím, že by se mo to mohlo v jeho intrikováni hodit. Ne aby, pokud někoho zastupuje tak mu dělal službu, suše hraje do vlastní kapsy. Však jednatel a předseda ZO to správně zhodnotil - co ušetříme si ti nahoře stejně rozkradou.
Jsem znechucen z toho politikaření místo službě členům. Kéž by se na sjezdu něco hnul a intrikany vyhnali. Členům neslouží, neptaji se jich co by chtěli a mnohdy jdou proti jejich zájmům.
Šedé eminence za vším vidí jen spiknutí a ohrožení svého vlivu - budiž, žij si s pocitem ohrožení, je to tvoje deformace a problém. Včelařství tím rozhodně neprospějeješ a členům vůbec, co kdyby tě ohrozili - bububu.
Zeptám se přímo na SVS, a nechám intrikanum to jejich KnowHow.
[/quote]

Nejsem zapojen do čehokoliv politického , v podstatě jsem to už nepřímo zmínil a tuto schopnost zřetelně vidím naopak u tebe .
Pokud by jsi chtěl něco zodpovědně poznávat , tak by jsi to nedělal tak jak to děláš.
Vzal by sis pár různých BF matek , zajistil by sis mřížkou , že s tím svému okolí neprovedeš zvěrstvo a potom by jsi se pár let hodně pozorně díval a to ne jen na včely a zkoušel .
Nevěřím , že by ti v tomto případě někdo zkřížil cestu .
Ty se ale přesně toto snažíš obejít a zajistit si , aby jsi toto dělat nemusel , abys nemusel na nikoho brát žádné ohledy . Protlačuješ něco o čem toho hodně nevíš , včetně pozadí kolem toho .
Tak že kdo je tady ten politik ?
To tvé spravedlivé rozhořčení je moc pěkná věc , za tu se schová lecos .
Taky to , že svému okolí nedáš možnost volby , pod záminkou lepšího . To politikum splňuješ mnohem , mnohem , mnohem lépe než já . Možnost volby tu já naopak dávám , taky tím , že plýtvám nějakým svým časem na tebe .
Pokud světové špičky se zmíni , že má kraňka nakročeno k varroatoleranci lépe než BF nebo černá , tak se mi to nemusí líbit a já z toho nejsem u vytržení , ale aspoň to nějak vezmu na vědomí . Ty ne.
To jestli se BF opravdu osvědčuje , to se zajeď zeplat do Švédska , kde měli velké úhyny . Možná za to může ta kraňka , co si ji někteří začínají dovážet , což silně neschvaluji .
Šedou eminencí nejsem , ve strukturách svazu zapojen nejsem , podsouváš mi lecos v čem se mýlíš o čem nic nevíš , či spíš nechceš vědět , ale toto mi nepodsuneš .
Jsi v agresívní ofenzívě , samozřejmě , že ne sám .
Pokud toto budeš tvrdit budeš prostě lhát .
Ten pan Mátl není jediný na koho reaguji .
Můžeš čekat , že třeba občas poskytnu nějaké základní informace , či náhled , což jsem udělal , ale nečekej , že stebou budu něco rozpitvávat . Já říkávám , že chceš- ber , nechceš - nech být .
Já nemám problém s tím , jestli si kolem sebe ve spravedlivém přesvědčení udělate nebo neuděláte poušť .
S tím zeptáním se na SVS to děláš dobře .