Příspěvek: #1941

Predloni se mi matky sparily s nejakym BF trubcem (pry je ma nekdo v doletu), delnice jsou znat lehce ostrejsi, to samy nasledna matka. ALE vynosy ma pekne, jen si nenecha dlouho hrabat do plodiste. A pokud ma problem (treba mene zasob), taky o sobe daji vedet. To ale davaly i kranky z DOLu
Od lonska mam cisty BF od chovatele, tem budu muset brat trubcinu at nezavlecu krizeni do okoli, ale na tyto si vubec nestezuju a nepozoruju nejakou agresivitu.
A co se tyce bodavost vs. vynos - vcelstvo miliusky, kde jsem byl v nedeli s petiletou dcerou i bez klobouku - ty davaji jako jedny z top vynosy (moje rozchovana matka, nekupovana).
Obecne kdyz zjistim zvysenou bodavost u vcel, spis to ukazuje na nutnost kontroly ze se neco deje nebo jsem zmrvil. Vcely neutoci jen tak z pleziru - nejsou na VF .
Chose

Příspěvek: #1942

Já mám snad už nějaké skušenosti . Koupil jsem několik bucfastek a na podzim byly velmi hodné. Dal jsem je do slabých včelstev a vysloveně se snažej. Ani na nejdrsnějším stanovišti se neposraly ,snažej se a vypadá to velmi dobře. Ani na jaře při nakouknití nebyly vůbec nervozní nebo zlé. Nemám v úmyslu je chovat ve velkém ale názor a skušenost si chci udělat. Medonoska ty musíš mít agresivní i kedlubny na zahradě

Příspěvek: #1943

Zdeňku, seš si jistý, že je tam máš určitě?

Příspěvek: #1944

Souhlas se Zdenkem! Zkouším, jsou jiné. Možná o trochu útočnější, ale nic nad normu. Jsou ošklivé. Ta zrzavost se mi nelíbí. Počáteční seznamování s kraňkami nemusí dopadnout dobře. Takže lepší instalovat je přes matečníky 2 dny před líhnutím a nebo hotové matky do slabých oddělků. Oproti mojí směsce mají vynikající pátračky. Stačí někde něco zapomenout s trochou medu a zrzky jsou tam coby dup. Tmavým to trvá déle. Musí se víc hlídat zásoby a na zimu krmit víc. Šetřit tímhle směrem neumí. Takže pokračuji a dál se jim budu věnovat. Pro mě hovoří 2 věci. Tohle plemeno stvořil chovatelský genius br. Adam a vítězně táhne celou Evropou. Proč asi? Zdraví R. S.

Příspěvek: #1945

Mám jich několik a jsou hodný. Dokomce jsem to zde už na podzim psal jak sou hodný a vůbec se nerozlejzal.

Příspěvek: #1946

Pamatuju kranku s chováním pes obranar,20 m od ulu vše ve střehu,s bf to nemělo pranic společného.Především je to o brakovani matek.Mam tam pár kříženek s bf,zlobíš,půjdeš.. Nezlobí,mám je dal.

Příspěvek: #1947

Včela má prostě na obranu žihadlo.
Někdo potřebuje kolem sebe kouřovou clonu, a někomu stačí jen kouřový pozdrav, aby včely zklidnil. At´ je to kraňka nebo buckfast. Mladé včely jsou méně agresivní no a ty starší jsou víc hrr. Nemocné včelstvo se míň brání a vitální (pevné) včelstvo si nenechá nic líbit. V souvislosti s bodavostí včel si vzpomínám najeden případ, který neskončil zrovna happy. Mám již více jak 30 let kraňky, už tehdy měly být mírné a podle mne jsou pořád. V jedné sezoně mi vypomáhal začínající včelař, který měl slíben za pomoc další oddělek. Ukázal jsem mu, co má dělat a jak, a šel jsem to samé dělat do sousedního kočovného vozu. Jaké pak bylo moje nepříjemné překvapení, když jsem se po chvíli šel za ním podívat a on byl schoulen v koutě a spousta včel ho obtěžovala. Já myslím, že naučit se se včelami vycházet a zbytečně je neprovokovat, je také kumšt.

Příspěvek: #1948

Nemáte náhodou někdo tip, od koho koupit matku buckfastky ?

Příspěvek: #1949

Nezazil jsem toho tolik, jako mistni stari harcovnici (v dobrym) - ty by asi mohli vypravet jaky byly vcely driv. Ale zatim z my zkusenosti byly vcely utocnejsi/bodavejsi z nekolika duvodu:
- !mix! kranky s BF - delnice od matky kranky spareny s BF trubcem.
- vcelstvo s mensima zasobama, nez by si vcely přály. To bylo na uplnym zacatku, kdy jsem krmil dle konzultace s mistnima vcelarema tak cca 20kg. Na jare mene zasob a to si holky hlidaly - odlepeni strupkovy folie a bylo to jak protrzena prehrada. Od dob krmeni cca 30kg jsou na jare OK
- nejakej problem ve vcelstvu, at mnou zpusobenej nebo necim jinym. Po vyreseni problemu se zklidni po case. Pokud se do vcel casto leze a dela se jim v tom bordel, bodejt aby se nebranily !

BF (koupena od chovatele) patri mezi hodny. Mam vcely na zahrade, hlidaci vcely si tu nemuzu dovolit. Hlidacky jsou pripadne pro osamele stanoviste.

Chose

Příspěvek: #1950

Zdá se,že Cimaluv článek nese ovoce,rada lidí reaguje na tvrzení,že bf do české kotliny nepatří,tak,že si chce ověřít na vlastní vcelnici,jestli je na tom cosi pravdy.

Příspěvek: #1951

No reakce by mohla být,ale ne s Anonymem,nevím totiž jaké matky a kdy pán dostal a nemohu to porovnat se záznamem.Neumím si představit co znamená nákup před mnoha lety??Stát se to jistě může,ale žíly mi to fakt netrhá,není chovatel kterého by to nepotkalo,

Příspěvek: #1952

(16.04.2021 18:50)JosPr napsal(a):  Zdá se,že Cimaluv článek nese ovoce,rada lidí reaguje na tvrzení,že bf do české kotliny nepatří,tak,že si chce ověřít na vlastní vcelnici,jestli je na tom cosi pravdy.

Příspěvek: #1953

ja ale BF nemam abych si overil ze nefunguje.popravde Cimaluv článek me spise nadzvedl ze zidle.ono v tom Vcelarstvi jsou poslední dobou dost nadzvedavaci clanky..
chose

Příspěvek: #1954

to Medonoska: Přemýšlel jsem o své reakci na Tvůj příspěvek. Omlouvám se Ti, reagoval jsem neuváženě a unáhleně. Jsem velmi alergický na popisování plemene Buckfast a jeho

Příspěvek: #1955

to Medonoska : Docela jsem se zpětně trápil, jak jsem Tě "ořízl". Omlouvám se Ti. Moje reakce byla unáhlená a neuvážená. Promiň.
Jsem velmi alergický na hodnocení plemene Buckfast a jeho kříženců, co se agresivity týká. Buckfast je v ČR realitou a nevím jaká inkvizice by ho vyhubila. Včelaří s ním ...plemenem celý svět. Samozřejmě zachování " standardu" Buckfast je v naší zemi obtížné...nemožné? Ale pokud se někdo hlásí při prodeji k Buckfast na našem území, tak když přizná, že matka se páří s kdo ví s čím, tak to beru. tak to je...zatím. Jinak chovatelé Buckfast na západě od našich hranic, co se k plemenu hlásí. Dokladují původ. Dbají...a musí je to stát docela prachy, by čistotu zaručili.Také se k zachování standardu Bucfast "zavazují".
V mém případě, kdy jsem musel chovat z toho, co zbylo . Generace F 5 exteriérové znaky 50/50. Agresivita žádná. Výnos, rojivost uvidím.
Chápu chovatele kraněk. Je to chleba. Ale domluva v budoucnosti asi bude nezbytná. Prostě realita je taková. Jako jste sem zatáhli kraňku...můj otec a "vaši". Tak já a jiní jsme sem zatáhli Bucfast....od Bratra Adama.
Nějak mi ujel předešlý příspěvek . Pardon.

Příspěvek: #1956

Jiří Přeslička [ Nesouhlasím s příspěvkem Souhlasím s příspěvkem]
Kolem chovu jiných plemen je rozruch větší než si zaslouží. Předně je třeba varovat před přehnaným očekáváním z chovu buckfastky. Zázračné plemeno neexistuje, stejně jako neexistuje zázračný úl. Jsou ale rozdílné vlastnosti, které mohou více či méně vyhovovat do různých podmínek. Proto je dobré mít možnost volby. Je předčasné vyjmenovávat a porovnávat jednotlivé vlastnosti. Pravdou je, že profi včelaři volí buckfast.

Zvedla se vlna odporu chovatelů kraňky k chovu jiných plenem s tím, že dojde k mísení. K tomu ale stejně, byť cíleně dochází. Čistá kraňka je šedivá včela. U produktů šlechtitelských chovů se ale běžně vyskytují včely se žlutými proužky. Mohl bych říct, že to jsou bastardi. Protože si ale nechci dělat nepřátel více, než je nezbytně nutné, použiji výraz zušlechtěná kraňka. Čistá kraňka vytváří malá společenství. Při požadavku tuto vlastnost posunout bylo potřeba přilití cizí krve. Je to logické a opodstatněné. Ve šlechtění hospodářských zvířat se to běžně praktikuje. Nikoho ani ve snu nenapadne, že by to mohlo být v rozporu s chovatelskou etikou. V chovu včel to ale zatím nikde nikdo nepublikoval. Pokud by tuto praxi někdo popíral, prosím o popsání mechanizmu výskytu žlutého proužku u kraňky.

Hlad po dovozech je hlavně způsoben nedostatkem kvalitních inseminovaných matek místního původu. Chovatelé, kteří je produkují, nestačí pokrýt poptávku. Také se neví, kdo je ten nejlepší, a kdo jsou ti ostatní. V tomto je určité vakuum. Zveřejňování výsledků šlechtění jednou ročně je u uznaného chovatelského sdružení povinnost ze zákona.
§ 4
Šlechtitelská činnost a šlechtitelská opatření
j) ve zveřejňování dosažených plemenných hodnot zvířat, výsledků šlechtění a plemenářské činnosti.
To se neděje. Také za celou dobu chovu kraňky u nás nevznikla jediná oplozovací ani testační stanice. Dovoz plemenných kraňských matek je zastoupen v míře, která by při efektivním šlechtění byla zbytečná. Také mnohokrát navrhovaná jednání o ochraně a respektování chovatelských stanovišť jednotlivých plemen se pro nezájem chovatelů kraňky neuskutečnila. Za současnou situaci si tak trochu chovatelé kraňky můžou sami. V současné době, kdy už existují chovatelé buckfastky se stovkami včelstev, je nějaké jednání o respektování nějakého území komplikované.

Často se poukazuje na problémy s dovozy před sto léty. Tenkrát dovezené matky a chov obecně byl na úplně jiné úrovni. Poukazuje se také na to, že kříženci jsou bodaví. Můj názor je takový, že aby se tak stalo, musí mít minimálně jeden z rodičů pro bodavost dispozice. Prosím, pokud někdo ví o nějaké studii, že při zkřížení dvou mírných matek různých plemen dojde k velkému výskytu bodavosti, ať jí zveřejní. Je třeba mít na paměti, že bodavé včelstva se budou u přirozeně pářených matek v určité míře vyskytovat vždy. Jde o to, aby populace byla tak prošlechtěná, aby to bylo v únosné míře. Záměrně jsem použil výraz populace a ne plemeno. Místo vášnivých diskuzí ohledně plemen bychom se měli zaměřit na to, aby většina včelařů dokázala v nějaké formě rozchovávat včelstva vyhovujících vlastností. Pak pro ně nebude problém vyřadit z chovu mínus varianty. Pokud by to dělala většina, tak výsledek budou včelstva s vlastnostmi, jaké potřebujeme. Plemenná příslušnost by byla sice sporná, ale o to stejně nikomu nejde. Jde především o vlastnosti.


Jenom tak pro vzpomínku na chlapíka,který se nebál.

Příspěvek: #1957

také mám matky bf od KTM, z 5 ti za něco stály 2, ale nemám to za zlé,
bodavost žádná, při vytažení rámku z úlu sedí jak přilepené na rámku, vyzařuje z nich takový klid, dále vyšmejdí úplně vše, zapomenutý rámek a blondýny jsou tam jako první. jarní snůška podobná jako kranka, pozdí snůška v horách neuvěřitelný rozdíl ve prospěch BF, nerojí se. Za mě zatím OK, ale dvě sezony jsou zatím málo pro nějaké závěry.

Příspěvek: #1958

Souhlasim, na to ze mam u sebe na stanovisti 2 holky BF a 12 kranek, zda se mi bejt na merunce pomerem vic zrzek nez kranek. S tim cuchem na cokoliv je pravda, to ja jim ale mam za dobry a ne spatny, aspon me vyskolej nikde nic nenechavat a davat si pozor na spatne posazeny nastavky nebo vika.
chose

Příspěvek: #1959

(16.04.2021 18:09)JiříM napsal(a):  Nemáte náhodou někdo tip, od koho koupit matku buckfastky ?

Ano vím kde .
Kříženec komplikovanější .
První rok bez léčení , nic.
Druhý rok bez léčení -z vedlejších Elgonů a Kraněk už více udělaných na varrou se sypou roztoči a z tohoto ani ne .
Třetí rok všechno ostatní viry včely bez křídel a tohle bez problému . Zimní síla značná .

Nemůžu si pomoct , ale předcházející letošní příspěvky mi připadají jako rok 1968 než do Čech přijeli Rusové s tanky. Češi vyhrávali v poločase 7:0 a neměli vůbec šanci to prohrát a přijít o určité ekonomické reformy a další.
Ale někomu to bylo málo .
Dopředu vyhraný zápas . Snad jen těžké faly a červené karty to mohly zvrátit .
Ale určitá skupinka nějak spřízněná s tou nynější skupinkou co se snaží protlačit BF začala razit veřejně hesla jako ,,se Sovětským svazem na věčné časy a ani o den déle". Začali si frkat příliš .
Rusové kteří zaplatili 300tis. mrvých za podrobení si našeho strategického prostoru nehodlali zariskovat , že se trhneme na západ, tak že přijeli a šlápli do úsměvu všem .
Ale dopředu varovali už v dubnu . Nikdo neslyšel . A nikdo ani nevystřelil . Jen kecy.
Ti co byli morálně povinni se v Moskvě nechat zastřelit a nepodepsat moskevské protokoly , tak se vrátili živí a předtím poslušně pokorně podepsali . Ale půl roku předtím ignorovali všechna rozumná varování a výzvy k cenzuře médií .

Ty příspěvky nahoře jsou občas tak nekompetentní, že bych ztratil den.
Na rozdíl od těch výkřiku z 1968, jsou ale často nepřesné až nepravdivé.
Já tedy říkám , že když vyrážet za holkama ,tak za těma hezkýma a ne za nějakýma hajtrama, které jsou jen namalované bez šmrncu. A všechno s prezervativem .Vyřezávat trubčí plod .
Nic o genetice a skutečné plemenařině nevíte , tak se nezatěžujte zodpovědností za kterou nebudete chtít platit .
Z některých částí Polska uvádějí oni sami , že nedokázali vymést bodavost po BF ani za 30 let.
Sami chovatelé a prodejci BF poctivě uvádějí , potomci BF nebodají do 3- 4 generace .Potom to ale začne .Naprosto to netají .
Základní svou klíčovou dominantní včelu uvádějí Poláci Kraňku .
Nikdo jim ji nenutil . Uvádějí že je nejodolnější na kde co , srovnání mají běžně .
V Iránu kraňka , což silně neschvaluji .
V Turecku Kraňka dokonce podporována státem .Zamítám , neschvaluji . Švédsko - vítá vás švédská skupina carnica .
Nějaké pohádky o tom že čistá kraňka zimuje na 5 uličkách , tak to se mi číst nechce. Např . v 80 - 90 letech jsem pravidelně kontroloval podložky v zimě u včelaře který byl zcela vysazený na kraňku a zimní síla byla 8 uliček zcela pravidelně, tedy skoro 5 krát silnější než uvádí nějaký pan Vochozka . Našel jsem i na 9 uličkách . Úly 3N 39*24.
Kolomý zimní síla 7-8 ul už od počátku jeho podnikání .Z počátku Singer , později Sklenár Wurm.
To spektrum je široké . Rakouska asociace si dala před časem jako selekční cíl zvýšit zimní sílu kraňky. Bude mi argumentováno že Singer je selekční výběr z USA dovezený z Egypta , že tam jsou geny Anatolicy . Ale nejsou . Poláci to ověřovali u Singrů a ti jim uvedli ,že za tuto informaci může nedostatečný chybný překlad jedné české skupinky co u nich byla . Singer že je navázaný na Sklenár .
BF B 18 VSH od Kollera bodá od 1 generace , když se volně oplodní u nás .Stejně uhyne už v oddělku na n. cerane a viry .
Když je ale nainseminováná trubci BF tak nebodá a tiše se ty geny skryjí v genech s holandskými liniemi prodávanými občas po Čechách .

Příspěvek: #1960

Dobrý den
Nemá cenu se vyjadřovat k takovým příspěvkům..
Orginal Bucfast třeba i VSH se dá koupittřeba tady:

https://www.josefkoller.de/bestellungenbienen.php

nebo

http://www.buckfast-koeniginnen.de/koeniginnen.html

nebo

https://www.buckfast-zucht.de/en/buckfast-shop/

nebo

https://www.imkerei-aumeier.de/produkt-k...nnenzucht/

a zde je možné najít spoustu dalších chovatelů ale ne všichni jsou stejně dobří.

https://perso.unamur.be/~jvandyck/homage...index.html

Já mám vyzkoušeny AH a KK ,KTM snad údajně má od KK a THK.

Nebo koupit F1 nebo F2 u nás.

MK