Příspěvek: #1821

trubci na shromaždišti si zatím bzučí tyto zprávy MNO má dvě kola:
v prvním kol se pokrátila dotace z 21 na 15 milionů
vypadla možnost dotace na časopis
navýšila se dotace do Nasavrk o půl milionu
společenství konto separáto Nasavrky uvažuje o zrušení odborných překladů

musíme počkat až nám to Zveřejní Blesk nynější oficiální hlásná trouba ČSV

Příspěvek: #1822

Podívejte se kolik peněz z dotací teče k zemědělcům na nesmyslné akce typu zatravňování, nákupy nové techniky, začínající zemědělec. Kolik neziskovkám co tu točí uprchlíky. Kolik na další nesmysly a vy někteří, tu budete řešit těch pár drobných co teče k nám do oblasti včelaření, často jen kvůli vašim osobním averzím?

No tak máme v ČR dva včelařské časopisy, no tak jsou Nasavrky dotované. Zeptám se obligátně, komu tímhle prospějete? Včelařům nebo státnímu rozpočtu určitě ne.

Už aby začala sezóna..

Příspěvek: #1823

do osobní roviny to bohužel stavíš ty,
já jenom prostě odmítám někomu klepat na rameno jak je úžasný a při tom moc dobře vědět, že jsem jedna ovce na stříhání.
"Jestli Bůh nechce, abychom je stříhali, proč je stvořil jako ovce?" říká uštěpačně Culvera o vesničanech …

Příspěvek: #1824

Protože kvůli těm pár drobnejm tady ČSV dělá z českého včelařství panoptikum. Ono jde ještě o další drobné na chovatelskou činnost a "léčebné" prostředky a občas nějaké akce typu "Bez medu to nejde",.... Starejte se o sebe, o své členy, o svůj časopis a nestrkejte nos do věcí, které vám nepřísluší, máte svých starostí dost. Pak se nebude nikdo zajímat ani o vás.

Příspěvek: #1825

(19.02.2016 8:11)Kaprál napsal(a):  Zeptám se obligátně, komu tímhle prospějete?

Druhé straně.
(viz Pelíšky)

Příspěvek: #1826

(19.02.2016 8:11)Kaprál napsal(a):  No tak máme v ČR dva včelařské časopisy, no tak jsou Nasavrky dotované. Zeptám se obligátně, komu tímhle prospějete? Včelařům nebo státnímu rozpočtu určitě ne.

Co se týká Nasavrk - to je vzdělávací zařízení - budiž, školství je placené nebo dotované, navíc tam snad mohou studovat i nečleni ČSV - nebo né? Proti tomu nic.

Co se týká časopisu, tak si myslím, že je to správné rozhodnutí MZe. Jeden z důvodů, je že není pro všechny včelaře ale jen členy a ostatním není ani umožněno si ho koupit, což je vzhledem k tomu, že na Slovensku toto možné, tak je přinejmenším podivné a v podstatě to dokazuje, že ten časopis je forma psychického vydírání toho, kdo by ho rád, ale zároveň nemá potřebu být členem ČSV. No a podporovat vyděrače rozhodně nepřísluší MZe.
Politika, nalévárna jen těch "správných" = vedení prospěšných myšlenek si myslím, že taky není záležitost, která by měla být zrovna dotována.
Dále si myslím, že je zase naopak spousty včelařů co to hází rovnou do koše.
Konkurence časopisů je věc, která také napomáhá ke zkvalitnění jeho obsahu.

V kontextu nepokračování vydírání těch včelařů a ZO co odcházejí ze svazu tím, že se poukazuje, že nebudou dostávat časopis a v něm potřebné dokumenty pro dotace a pod. je nastolená cesta MZe správná. Vydávání časopisu musí být motivováno zájmem čtenářů o jeho obsah a nikoliv zájmem mít svou propagandu za státní peníze.

Ta věta "...komu tímhle prospějete?" k vám opravdu přesně padne. Ani nevíte jak se tím přiznáváte, k praktikám zastánců jistého přežitého režimu. No a kdybychom pokračovali v tomtéž , tak je tam i . Možná by se také v této situaci hodila - v tomto případě na svaz.
A konec konců darované skleničky a darovaný časopis ... no tak se to polámalo a co. Země se točí dál a pokud někdo rotuje dvakrát rychleji není až tak podstatné.

Příspěvek: #1827

(19.02.2016 8:11)Kaprál napsal(a):  Podívejte se kolik peněz z dotací teče k zemědělcům na nesmyslné akce typu zatravňování, nákupy nové techniky, začínající zemědělec. Kolik neziskovkám co tu točí uprchlíky. Kolik na další nesmysly a vy někteří, tu budete řešit těch pár drobných co teče k nám do oblasti včelaření, často jen kvůli vašim osobním averzím?

No tak máme v ČR dva včelařské časopisy, no tak jsou Nasavrky dotované. Zeptám se obligátně, komu tímhle prospějete? Včelařům nebo státnímu rozpočtu určitě ne.

Určitě jsou i jiné způsoby, jak jakými se zbytečně utratí veřejné peníze. Na druhé straně určitě existují smysluplné projekty, na které se nedostane.

Ministerstvo zemědělství každoročně zamítne desítky projektů kvůli nedostatku peněz: http://eagri.cz/public/web/mze/tiskovy-s...orilo.html
Dotace pro ČSV není v tomto balíku "pár drobných" jak se snažíte podsouvat. Dlouhodobě odkrojí zhruba 30 % z balíku. Další desítky nezizkovek dostávají řádově méně, nebo nedostanou nic. Loni odešlo z veřejné soutěže s prázdnou 70 neziskovek. Právě tyto organizace by se měly zeptat ministra zemědělství, jestli provozování učiliště bez žáků je veřejně prospěšnější, než jejich projekt.

ČSV je srovnatelný třeba se svazem zahrádkářů. Ti dostávají kolem 3 milionů i když jich je 3 x víc než členů ČSV. Většinu z toho ještě ústředí přerozdělí na ZO na pořádání vzdělávacích akcí. Také vydávají svůj časopis. Ten jim ale generuje zisk, aby bylo z čeho platit ústředí. Takový časopis pochopitelně musí být čtivý, aby si udržel předplatitele.

Většinou platí, že je lepší být bohatý než chudý. Bohužel peníze do včelařství škodí oboru. Penězovody bez dostatečné kontroly přímo přitahují různé pijavice, které pak oboru včelařství zásadně škodí. Díky lobingu těchto lidí tu máme stále nesmyslnou zimní měl, jednotné povinné léčení, nekompetentní státní správu atd.

Příspěvek: #1828

Třeba jeden konkrétní případ, aby to bylo jaksi vidět a aby se vrátilo kolegovi Kaprálovi to, co se nám tu snaží podsouvat: Chráněná dílna Ingis, která pracovala s voskem, ovčí vlnou, keramikou a dávala práci řadě handicapovaných, kteří by jinak museli sedět doma. A jaké dělali pěkné věci ... Každé Vánoce či Velikonoce jsem tam udělal velký nákup pro kamarády. Už neudělám ...
http://www.ignis.cz/
http://www.praha2.cz/Praha-2-se-louci-s-...Ignis.html
Jiří

Příspěvek: #1829

Podle mého osobního názoru nelze srovnávat obecnou prospěšnost včely a zahrádkáře, z tohtoto hlediska je srovnání výše dotací pro svaz zahrádkářů a včelařů nesrovnatelné. Existuje x dotačních titulů nejen od MZE, kde dominuje Svaz, odkud mohou ony neziskovky čerpat. Od úrovně okres až po ministerstva či akční skupiny EU, je jenom na těch neziskovkách zda dokáží připravit takový projekt, který bude mít lepší bodové ohodnocení než ty ostatní a seženou k němu patřičnou podporu. Pokud tomu tak není, na peníze nedosáhnou, to je tržní mechanismus. PSNV získala loni pěkné dotace na Hrušku, nebo projekt Včelař farmář a ČSV s ničím podobným nepřišel, mám jim to závidět či vyčítat? Přepočítávat náklady, osobní zájmy.. Ne. Jsou to peníze do oboru.

To že má Svaz ve vedení spoustu pijavic, tunelů a dalších šmejdů napojených na příjmy z dotací neznamená, že by mělo tisíce obyčejných včelařů přijít o tradiční Vzdělávací centrum (byť dotované) a jeden ze svých časopisů (byť je pro začátečníky či jako stimul pro udržení členské základny). Když zničíte Svaz, kde je berete tu jistotu, že na jejich místa nastoupí někdo, kdo nebude stejný či ještě horší zloděj s novým kabátem?

APV se už x let, kvůli mnohem vyšším dotacím, snaží prosadit přidání včely do seznamu hospodářských zvířat. Nedaří se to, protože vyjednat nějakou novou zásadní změnu v dotačních programech pro nás včelaře je velmi obtížné. Ale na druhou stranu velmi jednoduché je peníze do oboru pokrátit a už nikdy nevrátit.

Pokud se chcete sdružovat, dokažte svojí prací, že jste lepší ve svých organizacích. Že máte nápady a dokážete oslovit členy ČSV a mladé lidi, kteří Svaz za pár let přirozenou cestou generačně nahradí. Ale neřežte větev pod celým včelařstvím aniž by jste měli připraveny životaschopné náhrady.

Příspěvek: #1830

Víte teď se řeší šikana ve školách.
Svaz bohužel svůj přístup k "neorganizovaným" nemá až tak tak vzdálen od toho co se nazývá šikana. Udávání na SVS, vyhrožování nevyřizování dotací, nenožností si zakoupit časopis dotovaný MZe (dotace všem nebo snad "obecná prospěšnost včel" organizovaného včelaře je jiná než toho "neorganizovaného") a pod.
Není dobré dávat mládeži příklad jak se dá šikanovat a to i neziskovou organizací.
Příkladem životaschopné náhrady je třeba Mladá Boleslav ale jsou i jiné včelařské organizace, co jsou schopny i bez dotací vydávat čtivý včelařský časopis, vzdělávat a přilákat na své akce spousty zájemců. Prosím nevytvářejte tedy atmosféru/pocit, že kromě ČSV tady životaschopná náhrada není - to je lež nebo opět jakási součást šikany (poukazování na svou nezbytnost) - tentokráte ale státních úřadů.

Příspěvek: #1831

To je furt dokola - když nebudou dotace tak se to všechno zhroutí, všichni si sednou na zadnici a většina podpálí včelíny... Buďme rádi, že ty dotace sou! Sice sou ouplně na nic ale jsou a a to je důležitý!!!

"Pokud se chcete sdružovat, dokažte svojí prací, že jste lepší ve svých organizacích - v dojení prachů ze státu"

Příspěvek: #1832

Kaprále,vyvedu tě z omylu.
Podívej se do minulosti.Vždy byli problémy se spolky které chtěly mít pod sebou všechny včelaře.
Vždy se našli lidé kteří hleděli především na svoji kapsu.
Zde je napadána hlavně ta TVOJE PŘIROZENÁ CESTA : jak může být přirozená? Například si otevřu dotační titul Olomouckého
kraje a zde čtu - je vypsána na omlazení členů ČSV / i když je tu více spolků?/.
garantem žadatele zde může být jen člen spolku ČSV - a je pravda ta,že více jak polovina včelařů tohoto
spolku včelaří zastarale?Budečácích a podobně? /i když to umí proč ne.Chceme se ale dostat dál - ne?/
A ty máš představu ,že ČSV zastupuje celé včelařství?Že bez něho to nejde? Jseš na omylu.Každý je nahraditelný.
Žádný strom neroste do nebe. -

ČSV je pouze produkt své doby 1948 - 1989.A pokud se pamatuji všichni tvrdí,že
byla špatná. F.V.

Příspěvek: #1833

(19.02.2016 12:37)VaT napsal(a):  ........., dokažte svojí prací, že jste lepší ve svých organizacích - v dojení prachů ze státu

......sem netušil, že včelaření je o tom jak co nejvíc podojit stát. ?

No je fakt, že každý asi včelaří z jiného důvodu.

Příspěvek: #1834

Kolik včelařů se v tom centru vzdělává ročně? Na kolik vyjde jeden "vzdělaný" včelař?

Když se bavíme o desítce milionů, to kdyby to vzdělalo všechny včelaře každý rok tak je to 200 na jednoho.
Ale odhaduji že tam projde jedno,dvě procenta včelařů ročně - 500 - 1000. To jek potom na jednoho 10-20 tisíc korun.

Příspěvek: #1835

(19.02.2016 12:10)Kaprál napsal(a):  APV se už x let, kvůli mnohem vyšším dotacím, snaží prosadit přidání včely do seznamu hospodářských zvířat. Nedaří se to, protože vyjednat nějakou novou zásadní změnu v dotačních programech pro nás včelaře je velmi obtížné. Ale na druhou stranu velmi jednoduché je peníze do oboru pokrátit a už nikdy nevrátit.

Včela je hospodářské zvíře viz §3 odst. 1 bod c) zákona č. 166/1999 Sb.

Citace:c) hospodářskými zvířaty zvířata využívaná převážně k chovu, výkrmu, práci a jiným hospodářským účelům, zejména skot, prasata, ovce, kozy, koně, osli a jejich kříženci, drůbež, běžci, králíci, kožešinová zvířata, zvěř ve farmovém chovu, ryby a jiní vodní živočichové, včely a včelstva,

Příspěvek: #1836

Ale k těm zemědělským dotacím se není možno dostat, protože u nás není definován přepočet včelstev na VDJ (velkou dobytčí jednotku) a vvvotom to je.

Příspěvek: #1837

Tak tak, jak dlouho se o tom mluví, ale není to průchozí. Proč asi?

Příspěvek: #1838

Protože by to ohrozilo malé včelaře. Velcí by měli víc dotací.
To je v ČR politicky neprůchozí.
Kdo je asi proti?

Příspěvek: #1839

Tak a teď jako malovčelar by jsem se měl ptát čo mně prináší časopis ??? Kolik je tam nápadů a zlepšení práce, kolik je tam napadů a léčení včel ??? Osobně je mi s prepáčení u xxxxxxx kto a co oslavuje mně zajíma co by ni ulehčilo práci a chov včel

PetrM upravil 20.02.2016 16:30 tento příspěvek z důvodu: Dodržujte pravidla fóra. Vyjadřujte se slušně!

Příspěvek: #1840

Omluvam se za vyraz ujelo mi to