Příspěvek: #761

(06.12.2012 7:18)KaJi napsal(a):  Pánové Sojka, Peroutkla, Smied - svazové sklenice, registrace všech značek co je napadla - český med, moravský med, biomed, med od včelaře, ze dvora . nic z toho by jste nemohli použít, bylo to chráněno. I dle mnohých z vás tady na foru.

Ještě k problematice ochranných známek "český med". Členové ČSV (pokud splňují podmínky svazové normy) jí mohou označovat své výrobky. Ale není pravda, že by včelař nemohl označit svůj med jinou ochrannou známkou s názvem "český med".

Na stránkách dTestu (5/2012) byla uvedena i odpověď Úřadu průmyslového vlastnictví v Praze: "Ochranná známka sice slouží k rozlišení různých subjektů na trhu, avšak slovní spojení "český med" je příliš obecné, takže si ho nikdo nemůže přivlastnit jen sám pro sebe. Přihlásit si ochrannou známku s názvem "český med" může i nadále každý, jen si k ní musí vymyslet jiný obrázek neboli grafické ztvárnění."

Časopis otiskl vedle ochranné známky ČSV i ochrannou známku Špačkova Medoexportu

Příspěvek: #762

Ten druhý obrázek je ten správný. Tedy pouze takto dle zákona, chce-li někdo využívat tu bájnou ceněnou ochrannou známku. Zajímalo by mě, kdo ji používá. Jinak si tam může každý popsat etiketu slovy "český med" třeba celou a nemůže s tím mít problém.

Příspěvek: #763

Tak mě napadá: Registrovaná ochranná známka je podle všeho pouze ta barevná. V takovém případě to logo Český med na svazové sklenici registrované není?

Příspěvek: #764

Zajímavé. Když si tak vzpomenu na vášnivou diskuzi kdy mi tady vášniví zastánci ČSV vyvětlovali že český med je jen pro členy ČSV.

A soudní spor - spíše jen žaloba, nepadl rozsudek- s firmou Český med.

Příspěvek: #765

Zajímalo by me, za kolik se v Cesku prodává plástový med?

Příspěvek: #766

Vážení kolegové, před Vánocemi jsem byla v Emirátech a mimo jiných věcí jsem si tam všímala, jaký med se tam prodává, odkud se dováží, jaké má balení a kolik stojí. Takže pár postřehů:

• nejčastěji je vidět med firem Nectaflor (Švýcarsko), Langnese (Německo - ten je vůbec nejčastější. Maně mne napadá: při objemu exportu medu z českých zemí do Německa začínám nabývat dojmu, že český med je pak s řádnou přirážkou pod různými značkami dále exportován. Nerada bych se mýlila), Honeyland (Nový Zéland - ale tady jde většinou pouze o med manukový, spíše taková specialitka), Alshifa (Saudská Arábie) a další
• prodává se i med v plástech, je balený do plastikových krabiček
• někdy je část plástu zalita medem přímo ve sklenici
• v nabídce je hodně medů jednodruhových, dále medy ochucené, např, zázvorem, skořicí, mangem, citrusovými plody
• do medu jsou zality různé druhy ořechů, někdy míchaných i s pistáciemi (ale vždy je to hezky upravené a příjemné na pohled)
• zajímavou místní specialitou je med datlový (bohužel jsem ho nekoupila a později jsem ho už neobjevila, chtěla jsem ho ochutnat. Tak příště...)

Jen pro Vaši informaci: ceny potravin jsou tam plus mínus jako v Evropě.
1 dirham = cca 5,30 Kč

Příspěvek: #767

Dobrý den, k debatě ohledně ceny medu bych chtěl něco říct, ale nevím jestli to má cenu, protože od všech včelařů slyším, že domlouvat se na ničem nebudem, každý si prodává, za co chce a ty mladej nám do toho mluvit nebudeš....

Včely jsou krásný koníček, a do koníčka se musí platit, ale u včel to tak být nemusí... Jsou i slušným zdrojem příjmu ale za jakou cenu... Kolik by si člověk měl platit za hodinu práce? Nevím... jak postavit ekonomiku produkce medu... Cena prace, amortizace úlu, stanoviště, medomety, cukr, starosti....

Vím, s Německem se bohužel ještě pár desítek let srovnávat nemůžeme, ale pokud půjde zákazník na trh pro med k německému včelaři tak zaplatí 6 ojro a ani se nepodívá, tj asi 150 Kč za med... Takže relativně vyšší cena, ale pozor v německu 6 ojro za půl kila.... tj. skoro 300 Kč za kilo medu... to je paráda že? A proč to nejde u nás?

Odpoví asi pohled do obchodu s medem. S medem se nejvíce obchoduje v 300 Kg sudech, prodej probíhá převážně přes obchodníky, kteří zásobují maloobchody a prodávají si i mezi státy. Včelaři dodávají obchodníkům med a ti jej nabízí na velkobchod a maloobchod. Včelaři se sdružují a obchodníci také, dokonce lépe než včelaři je jich pár... nechci zde zacházet do podrobností ale velký monopol mají němečtí obchodníci. A obchod je tedy rozdělen na prodej přes maloobchodní řetězce a samotné solo včelaře. Každá země má nějakou produkci a nějakou spotřebu, některé sní víc než prostřebují a jiné vyrobí víc než můžou sníst, to je třeba případ Argentiny, Číny, Mexika a Brazilie... Pro
Pro nás v ČR je to vzdálené, ale všechno se vším souvisí, pro nás nejbližšší argentina je ukrajina. A tak V německu se prodává med za 300 Kč. Ale ne v supermarketu, tam ho koupí jen impulsivní lidé a šetřílni, ti kteří chtějí kvalitu jdou za včelařem a proč? Eu je soběstačná v produkci z 50 %, Půlku spotřeby si sama vyrobí a půlku musí dovézt, a kdo tedy dováží a vyváží?
V eu25 se vyprodukuje 149 tis. t medu a doveze se ještě 168 tis. t z toho nejvíc si dovezou němci 100 tis. t. To je hodně a proto je jejich soběstačnost 25 %. My v ČR jsme jen kapka v evropském medu přesto máme soběstačnost 120 %, Litva 100 % Portugalsko 100% Slovensko 130 % a maďarsko s akatem 380% soběstačnost.

Takže to částečně asi odpovídá proč je u nás med tak levný... Máme hodně drobných včelařů v populaci, kteří zásobují naši populaci a velmi si konkurují a těch 20 % které můžeme vyvézt to je jen kapka, protože jsou to většinou řepky, které nikdo z dalších velkoobchodních odběratelů nechce dobře platit, protože je po nich od lidí menší poptávka.
V příloze jsem zpracoval zahraniční obchod s medem pro českou republiku, říkám kapka v moři, jsme závislí s cenama ve výkupu, podle toho do se kolem nás děje, my neurčujeme trh, nejsme velcí hráči.
Dovezeme 1,732 tis t za průměrně 64,23 Korun a vyvezeme 1,490 tis. t za průměrných 68,43 korun... Radost z nás mají Ukrajina, Čína, Německo, MOldavsko, Slovensko a argentina a celkem nás asi nemají rádi na slovensku, Rumunsku, Německu, Polsku a Švédsku, kde jsme dodavateli levného medu kolem 72 Korun tj. slabé 3 ojra.

Ta statistika je velmi zajímavá, protože ukazuje i takové abnormality, které selský rozum nepochopí, ale jsou zde, kde my Vyvezeme do Německa med za 71 Korun, paráda bijeme se v prsa, jak jsme dobří a oni nám ho pošlou zpět za 108 Kč... takže asi k zamyšlení, ale to se českému národu nevysvětlí, ten chce mít peníze hned a ve strožoku.....

Pěkné podívání na statistiku.

Jiří

Příspěvek: #768

Problém těch statistik je ten, že nerozlišuje balení. Takže když pošleme ven med v sudech a dovezeme do řetězce balený ve skle, je to neporovnatelné.

Podle OPERA je EU čistým dovozcem medu, nesoběstačná, myslím -40%.

Takže ceny u nás si děláme jen my, český (nebo podobně vypadající) med v supermarketech je hodně drahý.

Ale to je problém ČSV, ta má těch 98% včelařů, zodpovědnost za ně a měla aby je učit gramotě.
A minimálně doporučit cenovou úroveň, nebo o ní členy informovat.
Ti mnohdy ani neví, že výkupní ceny jsou nad 50.

Příspěvek: #769

Na te statistice je zajimave to, ze kdyz tady nekdo na foru tvrdi, jak cesky med zadany v zapadni Evrope, tak ho to musi vyvest rychle z omylu. V souctu 65 % se vyveze do Polska na Slovenso a do Rumunska. 20 % bere Nemecko a ted je otazka jak velke procento se nam ho sem vrati z Nemecka zpet do CR za vyrazne vyssi cenu.

P.

Příspěvek: #770

Výrobky se finalizují tam, kde je pro koho výhodné danit. Např. dovezu komoditu na Slovensko, tam zabalím a u nás zase prodám. Provoz české firmy je nula od nuly, provoz slovenské vydělává a výhodně zdaňuje. Dokud nebude v Evropě jednotná měna a daň a dobře fungující celní ochrana vůči dovozům ze zemí mimo EU, tak tu bude tento bordel vyhovující jen spekulantům.

Příspěvek: #771

Nevidím dôvod prečo by v Európe mala byť jednotná daň, prečo by sa mali jednotlivé vlády vzdávať jedného z najdôležitejších makroekonomických nástrojov. Jednotná daň nič nerieši, tak ako toho moc nevyriešila spoločná mena. Radšej takýto "bordel", ako jednotu na večné časy a nikdy inak. Pokus o jednotu sme tu už mali a všetci vieme ako to dopadlo...

Příspěvek: #772

(03.02.2013 23:38)Pavel Holub napsal(a):  Dokud nebude v Evropě jednotná měna a daň a dobře fungující celní ochrana vůči dovozům ze zemí mimo EU, tak tu bude tento bordel vyhovující jen spekulantům.

Mám naprosto stejný názor. Osobně si myslím, že myšlenka vzniku společné Evropy je už hodně, hodně stará. Tu chtěl údajně dát dohromady český král Jan Lucemburský se svým francouzským protějškem. Škoda.
Protože prapůvodní myšlenka společné Evropy není si hraní každého na svém vlastním písečku ale obrana (ne snad vojenská, ale hlavně EKONOMICKÁ!!!!) proti kolosům typu USA, Čína, Indie a spol. A tam názor nějakých usraných 10 milionů věčná věkův rozhádaných čecháčků o to, kdo komu rozšlápl na písku bábovičku vůbec nikoho nezajímá. Prostě dokud společně nepotáhneme za společný provaz, budeme vždy sedět jen jako páté kolo u vozu a čumět.... A hlavně platit.
Dokud Evropa nepřijme myšlenku společné vize, nikdy nic nebude ve světě znamenat.
A společná myšlenka není jen společná měna, je to i společný daňový systém. Nemusí být nutně společný jako takový, ale musí být podobný ve všech státech celku. Nejlépe stejný.
Dokud bude výhodné pro podnikatele (a podnikavce) danit v některé zemi výhodněji, než v jiné, bude docházet (tak, jako se to nyní děje) k odlivu obvrovských finačních prostředků do zemí, které pak toho nemusí moc dělat, protože jich mají, co hrdlo ráčí. Naopak ty země, ze kterých tyto peníze pocházejí (a její obyvatelé) si mohou ruce ušoupat po ramena, ale NIKDY jim to nebude nic platné.
A taky z toho nikdy nevznikne nic, čím by se (společná) Evropa proti jmenovaným kolosům mohlo nějak efektivně bránit, protože obrovská část vyprodukovaných financí se spotřebuje na řešení problémů uvnitř spolku.
Jenže všeho do času, ono se to těm, co tohle nechápou vrátí. Stačí např., aby se naši nepřizpůsobiví spojili dohromady a může nám jednoho dne velet "jejich" president. Fantasmagorie?
To není vize nebo problém dneška nebo zítřka. Ale problém dlouhodobý!!!
V USA je tuším 51 států, ale všechny vystupují navenek jednotně - tedy 300 mil. lidí.
Evropa je zhruba 2 x větší (cca 550 mil), ale navenek neví, co chce.
A tak se za bukem směje Čína, Indie...
Ale vrátím se do české kotliny - řekněte, proč by měl "evropský" podnikatel danit v Čechách, když je to pro něj všude jinde výhodnější? Klasický příklad - motorová nafta. U nás málem nejdražší v Evropě a tak jako důsledek naší finanční daňové nenažranosti máme jen rozbité a neopravitelné silnice. Výplata jak v banánistánu a cena vyšší, jak všude v Evropě. O kvalitě nemluvě - popelnice Evropy. Dobře nám tak. Kdo chce moc, obvykle nemá nic. A tak jako řešení nezbyde, než zvednout daně a definitivně zaříznout a dorazit i to skomírající nic.
Klidně mne za to bijte.
iRP

Příspěvek: #773

Najlepsi danovy system su ziadne dane a ziadne odvody, nech kazdy plati vsetko na drevo, nie cez stat kde sa 80% rozkradne.
Napr. sa ukazalo, ze pocas strajku ucitelov bolo minimum deti chorych, ale pred polrocnym vysvedcenim "chripkova epidemia" az sa museli zatvarat skoly co bolo tolko vypisanych decak. Podobne podvody s nemocensko, kde si zivnostnici zaplatili 2 mesiace nemocensku a potom rok marodovali. Po uprave zakona pokles nemocenskej v niektorych okresoch az o 80%.
Najlepsia vlada, ziadna vlada. Ani armadu ci policiu netreba, nech ma kazdy doma pusku a bude najlepsi poriadok.
A cena medu - medovicovy som predaval po 6 eur/kg, kvet po 4 eur kg. Ak by som predaval po 7 eur vsetko aj tak by som predal, ale nie som svina lebo predavam rodine, kamaratom ci kolegom a chcem im predavat este dlho, miimalne do svojej smrti.

Příspěvek: #774

Ještě se k tomu mému minulému příspěvku maličko vrátím.
Jsem si vědom, že existují v daňové oblasti určité mantinely. Tedy, že určitá daň nesmí poklesnout pod předem dohodnutou úroveň, aby se zabránilo vytváření daňových rájů uvnitř společné Evropy.
Určitě by ale bylo možné, aby po dohodě měla ta která země možnost snížit určitou daň pod tuto dohodnutu "hladinu" např. dle vykazovaného HDP, průměrné mzdy, průměrného důchodu.....(doplňte si sami.....) třeba o 1 - 2 %
Prostě aby to díky nižší dani nutilo firmy a podniklatele danit tam, kde ty daně vlastně vznikly a zaroveň touto cestou pomocí té které ekonomice k jakémusi nadechnutí. Protože pokud ty peníze vyvedeme ven a v té zemi neinvestujeme, nehne se společná Evropa z místa.
A bude zákonitě stále "šlapat vodu".
Prostě slabší, nebo méně ekonomicky výkonné země nepotřebují pomáhat, ale je pro ně bytostně nutné je dále nevykrvovat daňovými transfery. Tak mají šanci se postavit na vlastní nohy a svými problémy nezatěžovat ostatní. A celek pak může ušetřené peníze investovat do společné "obrany". Třeba jen tak, že mohou některé daně poklesnout pod dnešní v podstatě likvidační úroveň.
No a s námi včelaři je to v podstatě podobné.
iRP.

Příspěvek: #775

Zdravím.Mám trochu pocit,že je třeba vrátit se k tomu co jako včelař mohu ovlivnit.To je dle mého ,cena za kterou med prodávám.Byl jsem účasten okresní schůze ČSV a bohužel mám pocit,že to ještě hezkých pár let potrvá,než si včelaři začnou vážit sami sebe a nestydět se si říct o slušnou cenu.
Stav,kdy někteří "včelaři" prodávají,nebo spíše rozdávají med za cenu do 100 Kč trvá.
V českém včelařství je ještě jeden problém a to nekompetentnost vedení svazu a jeho neschopnost lobovat na ministerstvu zemědělství.
Propagace "českého medu" se sice mírně zlepšila,ale do ideálního stavu je velmi daleko.
Podpora včelařů se omezuje na jakousi nesmyslnou dotaci "na cukr" a na dotaci ve výši až 50% na vybavení,které je však právě z tohotu důvodu 2xtak drahé.

Příspěvek: #776

Co by měli vylobovat na tom ministerstvu?

Většina problémů našeho včelařství je ta, že je dotacemi zakonzervováno v minulém století. Asi tak 80. léta a možná trochu zpět.

Likvidací většiny dotací které to zakonzervovávají by byla větší polovina problémů jednoduše odstraněna.
Jediná snad má ještě trochu smysl - technická pomoc - pokud by se zamezilo jejímu tunelování, tak snad.

Ostatní D1 počínaje a dotací na aerosol konče kdyby zítra nebyly tak je lépe.

Příspěvek: #777

S tím jednoznačně souhlasím.Dotace jsou v této formě nesmysl.K tomu co by bylo možné dojednat,je třeba podpora cílené reklamy na spotřebu medu od regionálních dodavatelů.Jednotné podmínky pro prodej medu.Neomezování prodeje krajem atd.
Reklama v celoplošných mediích by byla lacinější,než průšvihy v hospodaření,které svaz řeší teď.

Příspěvek: #778

Co jako včelař mohu ovlivnit? To je celý soubor problémů, ale zkusme se podržet tématu - tedy ceny medu.
Vyprodukujeme nějaké to kilo, mohu si dovolit, že tím tak trochu v cenách orientuji.
Je obrovským rozdílem, kdy prodáváme med přímo "od medometu", tam je cena zoufale nejnižší. Jenže popravdě řečeno - kolik včelařů má možnost nějaké větší množství medu skladovat a v příhodnější dobu připravit a posléze expedovat.
Dalším problémem je "komu" nabídnout. Jakkoli se dostat do tržní sítě je v podstatě nemožné a při vší úctě - prodej "ze dvora" nějaká zajímavější množství medu s alespoň trochou zajímavější ceny nic neřeší. Těch několik málo zákazníků, co přijdou pro 2 - 3 kila není vlastně žádná výhra.
Pak je tady problém prodejních nákladů. Venkov je zoufale malý a v podstatě samozásobující se. Tady velké štěstí čekat nejde.
Město obecně je sice velmi, velmi zajímavé, ale je tu velký problém systému distribuce.

Existuje několik cest:
Domluvit se s orgánizátorem např. farmářských trhů a prodat produkci tímto způsobem. Jenže - když potřebuješ být ve včelách nemůžeš být na trhu. Mnoho včelařů to nemůže takto řešit, protože jsou prostě v práci. A když si tam někoho zjednáš, nebude tam stát zadarmo. Pokud se Vás sejde několik - tragédie - neprodáš skoro nic a ještě za mizernou cenu. Navíc trhy v prosinci skončí a vysvětluj rodině, že 5 měsíců nemáš přísun financí. I kdyby, tak jen na chleba.
Další cestou je najít kamenné prodejny a uchytit se zde jako dodavatel. Jenže to je běh na dlouhou, VELMI DLOUHOU!!!!!! trať. Jakékoli zaváhání a jsi mimo hru. Stačí, aby se třeba jen objevila konkurence. Další problém je prodaný objem na "jeden zátah".
Jet někam 40 km tam a druhých zpět a "předat" (protože to už se pak o prodeji, resp. nějakém ekon. profitu nedá mluvit) třeba jen 10 - 20 kg.... To je leckdy lepší říci, že Ti med už došel. Nákladem není totiž jen projetý benzín a opotřebení auta, ale také spotřebovaný čas.

Ovšem přesto mám dobrý pocit. To z každého včelaře, který svou produkci odmítne dát do "výkupu" a třeba blbě ale přesto ji dá do sklenice. Jednoho dne přece může říci - paní, já chci ne navyklých 80, ale 100 - 120,- Kč.
Protože tím nabídl náš med, ne jakýkoli jiný, třeba ze supermarketu. A kdo jednou ochutná, už se většinou vrátí. Třeba ne zrovna k němu ale ke kolegovi, aby si to třeba zase za rok vyměnili.
Je třeba si uvědomit, že my včelaři nejsme mezi sebou konkurenti, byť stojíme vede sebe na stánku farmářských trhů. Naším největším konkurentem jsou supermarkety s jejich obrovsky rozsáhlou nabídkou ÚPLNĚ NĚČEHO JINÉHO, NEŽ JE MED!!!! Úkolem je přesvědčit maminku s malými dětmi, aby místo basy piva manželovi koupila pro děti skleničku medu.
A to je přesně to meritum věci, o kterém píši v minulých dvou příspěvcích tohoto tématu - zaměstnáni jsou NAŠI!!!! lidé a jde o NAŠI, TEDY ČESKOU!!!! produkci. Nepodporuji tedy nikoho jiného.
Nemá myslím smysl o těchto myšlenkách psát dále, to už je přece na každém z Vás, jak to pochopíte.
iRP

Příspěvek: #779

Keď si to tu tak čítam, normálne mám dojem že príspevok č. 772 písal úplne iný človek ako ostatné príspevky podpísané pod tým istým menom...

PetrM upravil 05.02.2013 9:50 tento příspěvek z důvodu: Nepoužívejte pro odkaz na jiný příspěvek jen např. "k příspěvku č. 35". Používejte citaci nebo odkaz. Odkaz opraven.

Příspěvek: #780

(04.02.2013 22:54)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Jednoho dne přece může říci - paní, já chci ne navyklých 80, ale 100 - 120,- Kč.
iRP

musím reagovat, sice pan Pešek má výborné příspěvky, ale....
med v životě nikdy neprodáme za více, když bude cena "navyklá" 80,-....Evropská cena je cca. 10E, proč se stydíte říct za něj 120Kč - tedy polovinu evropské ceny???? Pokud tu budou stále ti, kteří budou prodávat za navyklých 80.- v životě se nehneme z místa...náklady se zvyšují, ale nevím jeak to říci slušně...starší včelaři ty ceny budou stále držet nízko a ostatní, kteří budou počítat reálně jsou za blbce a vydřiduchy....

pro pana Peška není to cíleno konkrétně na vás.....opravdu ne, jen na váš příspěvek....i nadále uznávám, že jste odborník a že se dokážete podělit o myšlenku...děkuji