Příspěvek: #1601

(21.11.2014 14:13)patko79 napsal(a):  Pre miko:

Prečo by mi mali pomáhať? Zaplatili si pre mňa slušnú cenu 5€, na ktorej som ja slušne zarobil (3x oproti nákladom).

Aháá,tak to jsme si nerozuměli.Já myslel,že se bojíš prodávat s velkým rabatem. Já tu slovenštinu tady louskám někdy.Občas z toho skoro koktám,když se pánové ze Slovenska upíší.Jinak mi je fuk za kolik kdo prodává. Je to legrační debata tady.

---

(21.11.2014 14:13)patko79 napsal(a):  Pre miko:

Mno vidíš, môžem Ťa zaradiť Predsa patríš do prvej kategórie Otázka je, čo s tým urobíš

Tak bacha abys jsi se tam neocitl také v té tvé kategorii. To se klidně může stát.Nevíš dne ani hodiny. A jeden rok máš v prdeli a náklady zůstávají do další sezony. Snůška je tu ok.Letošní rok byl extrém a to v celém okolí.Medu bylo podstatně méně a i zkušenější měli medu málo.Já to ještě letos zazdil i nevhodným způsobem včelaření.

---

[quote='patko79' pid='93090' dateline='1416639607']


Toto je aktuálny rok.

Tovar cena
DOSKY 40m2 ÚLE 350,00 €
Vruty 5x60 200 ÚLE 6,00 €
Medzistienky 77,70 €
Gurtne 47,00 €
Lampa 9,45 €
Cukor 578,20 €
Vruty 5x60 500 10,00 €
Vruty 5x60 500 10,00 €
Lepidlo na pajero 16,70 €
Vruty 5x45 4,00 €
farba tlačiareň 30,50 €
farba tlačiareň 58,50 €
viečka 78,71 €
poháre 260,05 €
drevo na palety 175,86 €
Závitové tyče a matice stojany pod úle 31,93 €
Lepidlo 6,90 €
Liečivá 30 €
Rukavice 14 €
Tavička na med 120 €
Nafta 614 €
Benzín 44 €
Výdavky 200 €

A ak by to niekoho zaujímal, z materiálu som vyrobil 50 odnímateľných spodkov, 50 vrchnákov a asi 94 NN, 50 mini paliet pod úle a na trvalom stanovišti nastaviteľné podstavce pod 30 úľov

Teď ještě kolik bylo medu.....

Příspěvek: #1602

(22.11.2014 9:00)patko79 napsal(a):  

Asi to bude rozhádzané, ale nechce sa mi to prerábať z excelu. Tu máš moje náklady bez práce, tento rok som hodiny nerátal. Ale dám Ti údaj z minulého roku, pri včelácha práci v dielni som strávil za prvých 9 mesiacov 505 hodín. Drvivú časť zabrala výroba úľov Dávaš tu síce pekné ekonomické rady, lenže mne sú naprd. Mňa nezaujímajú ročné odpisy, ja tie veci potrebujem hneď, vozík, medomet, úle ... nie za 4 roky, keď to odpíšem. A cenu platím plnú hneď. Toto sú reálne náklady za tento rok, možno som na nejaké prkotiny zabudol, pripočítaj si teda 300 € na neupresnené výdavky a konečne tu už hoď svoje náklady!!! Cena za kilo je bez práce!!!! Rozdiel môže byť v tom, že neviem, z ktorého roku som vychádzal. Toto je aktuálny rok.

Tovar cena
DOSKY 40m2 ÚLE 350,00 €
Vruty 5x60 200 ÚLE 6,00 €
Medzistienky 77,70 €
Gurtne 47,00 €
Lampa 9,45 €
Cukor 578,20 €
Vruty 5x60 500 10,00 €
Vruty 5x60 500 10,00 €
Lepidlo na pajero 16,70 €
Vruty 5x45 4,00 €
farba tlačiareň 30,50 €
farba tlačiareň 58,50 €
viečka 78,71 €
poháre 260,05 €
drevo na palety 175,86 €
Závitové tyče a matice stojany pod úle 31,93 €
Lepidlo 6,90 €
Liečivá 30 €
Rukavice 14 €
Tavička na med 120 €
Nafta 614 €
Benzín 44 €
Výdavky 200 €

A ak by to niekoho zaujímal, z materiálu som vyrobil 50 odnímateľných spodkov, 50 vrchnákov a asi 94 NN, 50 mini paliet pod úle a na trvalom stanovišti nastaviteľné podstavce pod 30 úľov

Zdravím Ta "Patko79"
povodne som si myslel ze si bud predajcom alebo ze zastupujes predajcu medu, lebo inak som nevidel logicky dovod preco tu uvadzas svoj naklad za vyprodukovane kilo medu za rok.
Takze teraz Ti verim ze si asi naozaj vcelar ktory ma tie "gule" a chce ist so svojimi cislami o nakladoch na verejnost a zrejme i takto chce zdovodnit svoje predajne ceny. OK.
Lenze je tu maly hacik, v skutocnosti ani netusis a myslim si ze vsetci ani netusime ake su naozaj vysoke naklady v nasej praci, nechcem nikoho urazit.
Tak ako ma cena medu svoje vlakno, minimalne asi by sa zasluzilo aby vzniklo nove vlakno ohladne nakladov na vcelarenie, ktore by mal administrovat niekto kto sa rozumie uctovnictvu a ekonomike, kde postupne by ucastnici fora pridavali a spripomienkovavali jednotlive odhady a moze tak vzniknut fiktivny model o nakladoch.
Dneska malokto pozna svoje naklady a ak aj ano potom castokrat NEDAVA do nakladov tie najpodstatnejsie polozky akymi su praca a investicne naklady. Potom su taketo odhady samozrejme zlymi a davaju zavadzajuce informacie na vystupe. Takto potom vznikaju mylne vypocitane nizke naklady a tutizto vznika mylny dojem o celkovych nakladoch.
Pocitat naklady na celkove mnoztvo vyprodukovaneho medu za rok je sice zaujimave ale samozrejme malo vypovedajuce nakolko je priamo zavisle na rocnej produkcii, napr. tento rok ak bola produkcia tretinova oproti priemeru tak samozrejme automaticky boli naklady trojnasobne.
"Patko79" čo sa Teba tyka, navrhujem Ti, spoj sa so mnou cez kontaktny email (najdes ho pri mojom profile alebo Ti ho da administrator tohoto fora) - ak by si mal zaujem ako sa da dopatrat ku naozajstnym nakladom, ja som sa tejto problematike nejako venoval v minulosti. Dam Ti len ukazku resp. metodiku, napr. v exceli, cisla si tam uz dopises svoje alebo ich tam mozeme spolocne dodat. Odhadjem, ze vysledok bude velmi zaujimavy (myslim tym nepotesujuci).
Potom ak sa dopracujes (dopracujeme) ku nejakym cislam podla tejto standardnej metodiky, mozes ich tu zverejnit.
Tato ponuka plati pre hocikoho, samozrejme v primeranej miere.
Je nacase aby sme odhalili ake mame v skutocnosti naklady s nasimi vcelami, ktore mozeme alebo nemusime ale asi by sme mali nasledne premietat do cien nasich produktov.

Příspěvek: #1603

Já doporučuji rozdělit vlákno pro Slovensko a ČR.

Protože je to o koze a o voze. A cekem chápu proč Slovensko asi za chvíli celkem zaslouženě předhoní ČR

Zatímco na Slovensku je zřejmě považováno za nízkou cenu Patkových 5€, tedy cca 140Kč tak v ČR je tato cena označována za nenažranost.

Přitom se dá očekávat, že pokud nedojde k nějakému zázraku, tak v Čechách stabilní cena při současné produkci, odvčelení a budoucích očekáváních /tedy že po propadu produkce v minulých letech nikdo s IQ nad 85 nebude vyprodávat med do dna a vytvoří si rezervu minimálně na rok i kdyby měl průměr 90kg). Navíc se dá očekávat že všichni obchodníci s medem budou doplňovat zásoby. Jeden prý avízoval na příští rok výkupní cenu dost nad 100.


Takže moje prognoza, že až se to v ČR usadí bude cena někde pod 200 s tím, že leckdo bude mít 199 a víc. V současné době i včelaři co prodávají za 150 již dlouho omezují dodávky a krátí zákazníky.

---

A pokud by jsme se bavili kolik hodin průměrné mzdy je v ceně kila medu - tak dnes je Slovensko o 30% nad ČR.

Takže bych to zmatení jazyků a pojmů ukončil.

Příspěvek: #1604

Pořád tady slyším, že kdo prodává med za 100 kč/kg prodává pod cenou. Ale zamyslel se někdo nad nákladama a výnosem na jedno včelstvo? Když vezmu letošní rok i když nebyl zrovna ideální. Jsme tu 3 včelaři od sebe po 500m. Jeden měl průměr 12kg, druhý 14 a já 32. Tak že první prodal med za 1200, druhý za 1400 a já za 3200. Mám spočítané, že náklady na jedno včelstvo (opotřebení vybavení, palivo,léčivo,matky a nákup nového vybavení) činí 1200 kč. Takže první je na nule, druhý vydělal 200 kč a já 2000 kč na včelstvo. Práci do toho nepočítám, protože včely mne neživí, je to pouze můj koníček a relax. Tak že by tato diskuze by měla spíš být o tom jaký je výnos z jednoho včelstva a ne cena za kilo medu.

Příspěvek: #1605

Vy co počítáte náklady, jak z nich pak vypočítáte prodejní cenu medu?

Já měl za to že cena medu se stanovuje podle toho kolik je zákazník ochoten zaplatit.

Příspěvek: #1606

Zdravím.

Pán Kohout,máte pravdu a ja k tomu dodám,že ešte o niečo nižšiu ,aby zákazníkom sa oplatilo nakupovať u mňa a tak som mohol predať celú produkciu.Stále platí : " nestačí len vyrobiť,dôležitejšie je výhodne predať ".

Bojo.

Příspěvek: #1607

(22.11.2014 14:45)gusto napsal(a):  ..zaujímavá debata,troška mi to pripomína uteplený vs neuteplený..Včelárom sa tu žije ako v raji,keď je cena 5e považovaná za dumpingovú..Slovensko je malá krajina,s veľkými rozdielmi v kúpyschopnosti obyvateľstva..bolo by dobré,keby včelári v tejto téme udávali tri základné údaje cena/množstvo/lokalita...aby sa nestalo,že napr včelár z veľkého mesta,vyprodukujúci 300kg bude dávať rozumy niekomu z"hladovej doliny",ktorý toho medu vyprodukuje dajme tomu 5 ton..

Ano, je to stále dokola už 80 strán a každý si melie svoje. Celé vlákno by sa muselo podla nákladov špecifikovať na hobby včelárov a komerčných s daňou a bez dane. Ak med nepredám v hladovej doline, musím ho ponúknuť tam, kde je oň záujem inak musím ísť pod cenu, alebo na sklad. Ak je záujem o druhový med, tak ho skúsim získať kočovaním a dopravím ho do lokality, kde je žiadaný. Záleží na tom, ako je včelár finančne závislý od včelárenia. Ideálny stav je vtedy, ak vám zostane zo starého medu 40 kg na 100 l medoviny a už vytáčate nový med.
Ak je včelár spokojný s cenou 2 €, tak aj to je dobrá cena.

Příspěvek: #1608

Mno zhrniem to, posledný príspevok do tejto témy.

Ďakujem Radovi za jeho ponuku, lenže pre mňa je nezaujímavá. Ja nemienim odpisovať a viesť podrobné účtovníctvo zatiaľ nemusím. Ak som kupoval príves, jeho cenu som ten rok započítal celú, takisto rok predtým tereňák a rok pred tým medomet. Samozrejme, tie náklady boli väčšie, ale aj tak som vošiel s cenou za kilo do 2,5 € bez započítania práce. Je mi jasné, že niekto, kto vedie účtovníctvo a nerobí paušálne výdavky, tak ten to bude robiť inak. Mne to zatiaľ takto stačí.

Mimochodom, vozík a Pajero využívam aj na iné účely ako ku včelám, ako by som to potom mal zahrnúť do nákladov? Pre mňa to bola investícia do včiel a hotovo.

Ďalšia vec, čo sa týka nákladov, cena za1 kg medu prudko klesá s počtom včelstiev. Je treba síce eliminovať výkyvy v znáške ale kočovka to zatiaľ vykryla vždy.

Ak chce niekto počuť, že náklady sú vysoké tak áno, sú - prvé tri štyri roky, potom klesnú na minimum. Že potom bude chcieť po prečítaní mojich riadkov včeláriť každý? Toho sa absolútne neobávam. Jedna vec je materiálne zabezpečenie a druhá vec je makať pri včelách a hlavne robiť to správne a presne vtedy, keď je to treba (nie až po zápase našich na MS v hokeji).

Apropo cena práce. Ak by som viedol podrobné účtovníctvo a bral to ako živnosť, náklady prispôsobím tak, aby som šiel len na minimálnu mzdu. Ktorý profík to tak nerobí?

Mno a páni, dohadovať sa o tom, koľko som vyprodukoval medu? Sú to verejne prístupné stránky a načo pichať do osieho hniezda???? Šikovnejší si to vypočítal už sám.

Takže, pre mňa je táto téma uzavretá.

Příspěvek: #1609

Zatim jsem prodaval za 120, ale pristi rok zvysim cenu na 140, mozna i vic. Letos jsem tu mel vicero cizincu a hrozne se divili nizke cene medu. Poptavka trvale prevysuje nabidku. Je treba cenu medu pomalu dostat tam, kde by mela byt... tj cca 250, aby to melo nejaky smysl. Stale nerozumim pojmu hobby vcelar. Pokud med prodavam, tak chci vytvaret zisk a uz nejsem hobby vcelar. Pokud mi jde jen o hobby, tak si drzim par vcelstev jen pro sebe a rodinu + pratele a nic neprodavam. 99% lidi by chtelo mit kvalitni potraviny primo od sedlaka (dnes frci anglicismy tak "farmare"), ale predstavuje si to asi jako charitu nebo co... Vsichni nadavame na supermarkety, ale kdyz prijde na lamani chleba, tak stejne jedeme na "mleko" v akci za 10.90, kdyz soused s kravkou prodava za 15 a usetrime uzasnych par korun. Jenze ve finale na tom tezce prodelavame. V prvnim pripade kapital odtece pryc a uz se nikdy nevrati. V druhem pripade zustane "doma" a zvysi se kupni sila okoli a tim i nase zisky. Bohuzel stale jeste prevlada typicky cesky stereotyp "prece na nas nebude vydelavat!" Kdy uz pochopime, ze vydelavat si (dobre) kvalitni praci neni nic sprosteho ani nepristojneho, ale naopak velice zadouci a prestaneme se trapne podbizet za cenu, ktera je k smichu. Lide penize maji, staci prijet do kterehokoliv nakupniho centra a podivat se do nakupnich voziku. Same uzitecne veci. Hektolitry slazenych napoju atd... Tim, ze prodavame neco tak mimoradneho jako je med za tak smesne ceny (v porovnani s temi odpadky z marketu) ze sebe vlastne delame totalni blbce.

Příspěvek: #1610

Medu jsem měl stejně jako loni, prodával jsem kilo za 133,- jako loni. Ale letos jsem měl prodáno dřív než loni vůbec začali pro med chodit.

Známý prodává za 160,- (loni za 140,-) kdo vrací sklenici tak za 150,- Vozí med i do prodejen.
V jedné jsem ho viděl za 180,-. Vozí jim po šedesáti sklenicích a prý mají za tři dny vyprodáno.

Příspěvek: #1611

Ja čo zoberiem pohare od zákazníkov, skončia v kontajnery pre sklo. Mne je to pod úroveň po niekom umívať, držím sa zásady,, kúp si med a pohar hoď do zberu,,
Tam keď kúpim nové poháre, umiť je to normálne lebo nik z toho pohára sa nekrmil. To mi pripadá jak keby som mal jesť v dákej cigánskej rodine z ich tanierov, fúúúúj! To aj keď som bol na vojne, to som mal vlastné taniere, bo keď som videl tých našich, mal som odpor z tých tanierov jesť. Ba som aj temer hladoval vyše 2 týždne pokial prišiel mi balík, bo som bol o chlebe a vode.
Včera som mal min. 50 tel. od kde akých obchodníkov z medom. Chceli odo mňa med do predajní, ako inak za 3Eura pohár. Bo argumentovali tím že teraz je med v akcii za 3.70Euro. A to nebolo všetko,, že ked med stuhne tak mi ho vrátia že takí nezaplatia. A musí to biť taký med čo netuhne aspoň pol roka, nakoniec to vysvitlo na agátový med
No ja som nevidel med a k tomu agátový za 3.70Euro v predajni.

Příspěvek: #1612

(30.11.2014 23:27)stefanos689 napsal(a):  Je treba cenu medu pomalu dostat tam, kde by mela byt... tj cca 250, aby to melo nejaky smysl. Stale nerozumim pojmu hobby vcelar. Pokud

Dva roky včelaříš a med by jsi chtěl střílet po 250 Kč. Pohnutky k včelaření jsme zjevně měli odlišné,no budiž. Zajímalo by mě,jaká cena cukru by pak pro tebe byla akceptovatelná,nepředpokládám,že hlídáš slevy v suprákách,neboť to by bylo v kontextu s tvým příspěvkem poněkud směšné.

Příspěvek: #1613

ABy jsme si to vyjasnili, cena je to za co si věc koupím a prodám.

Tedy ne že budu koukat na ceduili na plotu kde bude chybět informace že je vyprodáno aby si každý zazvonil a byl pozván na příští léto. A nebo mi bude někdo vykládat jak sehnal Bony za pět a nebo med za 90.

Takže jsem zvědav jaká bude opravdová cena medu už letos v únoru.
Tedy že řeknu beru 100 kilo a dostanu za to 100 kilo medu.

Obávám se, že ač začínající je bohužel blíže realitě. A jelikož nemá ještě staré zákazníky, tak může rovnou naskočit nahoru.

Protože jediná cena je ta za kolik jsme schopen dodávat celý rok, jinak je to výprodejovka, akční, atd.

Kdo kdysi absolvoval první ročník v učení pro na Obchodního příručího už to musel vědět..

Příspěvek: #1614

Byl jsem svědkem toho když si paní kupovala dýni od "farmáře". Měl je 40,- za kus a jí se to zdálo moc.
Za nějakých 14 dní jsem jí dal dýni ze své zahrady, jen o málo větší. Chtěla mi ji zaplatit, Kohoutová říkala ať si peníze neberu a já řekl zaplatíte až někdy. Řekla že mi dá čtyřicet korun a já jí odpověděl že nevím jestli ta dýně má cenu čtyřicet korun. Ona povídá že to taky neví, že mi tedy dá padesát. Navrhl jsem ať mi zaplatí až tu dýni uvaří a sní. Jedině tak se pozná její cena. Ale že nechci peníze ale něco v té ceně. Za měsíc mi přinesla půl kila sušených meruněk a švestek. Mně se to zdálo moc a ona že to je v pořádku, že to tak cítí.

Příspěvek: #1615

(30.11.2014 23:27)stefanos689 napsal(a):  ....... Stale nerozumim pojmu hobby vcelar. Pokud med prodavam, tak chci vytvaret zisk a uz nejsem hobby vcelar. Pokud mi jde jen o hobby, tak si drzim par vcelstev jen pro sebe a rodinu + pratele a nic neprodavam..........

Pokusím se ti to vysvětlit a jde jen o to chtít pochopit.
Já jako hobby včelař chci med prodávat, ale nepotřebuji vytvářet zisk. Stačí mi pokrýt náklady. A tak si držím pár včelstev pro zábavu a nic do nich necpu z rodinného rozpočtu a nic navíc nevydělám. Mám jinou práci, kde vydělám a u včel se bavím - odpočívám a nic mě to nestojí.
Už chápeš hobby včelaře, který med prodává? Netvořím čistý zisk a nemusím řešit, kde je maximální cena medu, kterou zákazník ještě unese.
No .......každý včelaříme z jiného důvodu....................

Příspěvek: #1616

(01.12.2014 16:16)Tom-Z napsal(a):  Pokusím se ti to vysvětlit a jde jen o to chtít pochopit.
Já jako hobby včelař chci med prodávat, ale nepotřebuji vytvářet zisk. Stačí mi pokrýt náklady. A tak si držím pár včelstev pro zábavu a nic do nich necpu z rodinného rozpočtu a nic navíc nevydělám. Mám jinou práci, kde vydělám a u včel se bavím - odpočívám a nic mě to nestojí.
Už chápeš hobby včelaře, který med prodává? Netvořím čistý zisk a nemusím řešit, kde je maximální cena medu, kterou zákazník ještě unese.
No .......každý včelaříme z jiného důvodu....................

Já ti to taky vysvětlím,jsem hobby včelař začátečník,ještě nevím na jakém počtu včelstev skončím,vyrábím ouly ze zbytků,střechy na stojany taky a vůbec se snažím ušetřit.
Ale chci se vzdělávat,konference Brno 1000,-Kč,léčení Blatná 3 000,-,na jaře včelařský zájezd do Rakouska min.10 000,-,včelínek pro dětský kroužek atd.
Až budu materiálově zařízený, otrávený ze všech přednášek a akcí a nebudu muset podporovat děti na škole,pak mě bude stačit prodávat jen za provozní náklady.

Příspěvek: #1617

Z meho pohledu bud med daruju anebo ho prodam za smysluplnou cenu tak, abych nekazil cenu ostatnim. Pokud mi jde o pokryti nakladu, tak proste budu prodavat za prumernou cenu, ale nepujdu nize uz z principu. Duvod uz jsem vysvetlil.

Příspěvek: #1618

Aj hobby včelár vytvára zisk, predá med a peniaze daléj použije do svojeho koníčka. Aby niekto predával pod cenu, je nerozumný, poškodzuje len sám seba a kazí celkove ceny medu druhým.

Příspěvek: #1619

(01.12.2014 15:00)Vítězslav Richtr napsal(a):  

(30.11.2014 23:27)stefanos689 napsal(a):  Je treba cenu medu pomalu dostat tam, kde by mela byt... tj cca 250, aby to melo nejaky smysl. Stale nerozumim pojmu hobby vcelar. Pokud

Dva roky včelaříš a med by jsi chtěl střílet po 250 Kč. Pohnutky k včelaření jsme zjevně měli odlišné,no budiž. Zajímalo by mě,jaká cena cukru by pak pro tebe byla akceptovatelná,nepředpokládám,že hlídáš slevy v suprákách,neboť to by bylo v kontextu s tvým příspěvkem poněkud směšné.

jj jsem zkazeny kapitalista, ktery chce vydelavat na svych bliznich... pohnutky jsem vysvetlil v prvnim prispevku na tomto foru... vcelarim 3 roky samostatne, predtim jsem pomahal tatovi, nez jsem se prestehoval... jsem jiz 3. v rodove rade... cukr kupuju v supermarketu, ale kdyz mi poradis nejakeho soukromnika z okoli, ktery ma vlastni minicukrovar, tak ho rad podporim (zatim o zadnem nevim)

---

(01.12.2014 15:44)Kohout napsal(a):  Byl jsem svědkem toho když si paní kupovala dýni od "farmáře". Měl je 40,- za kus a jí se to zdálo moc.
Za nějakých 14 dní jsem jí dal dýni ze své zahrady, jen o málo větší. Chtěla mi ji zaplatit, Kohoutová říkala ať si peníze neberu a já řekl zaplatíte až někdy. Řekla že mi dá čtyřicet korun a já jí odpověděl že nevím jestli ta dýně má cenu čtyřicet korun. Ona povídá že to taky neví, že mi tedy dá padesát. Navrhl jsem ať mi zaplatí až tu dýni uvaří a sní. Jedině tak se pozná její cena. Ale že nechci peníze ale něco v té ceně. Za měsíc mi přinesla půl kila sušených meruněk a švestek. Mně se to zdálo moc a ona že to je v pořádku, že to tak cítí.

barter je super idea, ale zatim to lidi moc nechapou a tvari se divne, kdyz jim to navrhnu... tak nezbyva nez prodavat za penize

Příspěvek: #1620

Nenapsal jsi,kolik jsi ochoten platit za cukr. Loni při cenách za med cca 100Kč stál cukr cca 25kč. Pokud jseš ochoten ten poměr zachovat i pro příští rok,tak ti cukr osobně za těch 60 Kč dovezu.