Příspěvek: #1

Abych věděl, jestli mám med květový, nebo medovicový tak sbírám informace o měření vodivosti.
Hranice mezi květovým a medovicovým medem je 80mS/m, viz http://www.beedol.cz/2008/vodivost/
Chystám se koupit konduktoměr a našel jsem toto:
http://www.vceliprodukty.cz/eshop/pomuck...st-3-.html
Poté jsem procházel net a našel ještě něco finančně dostupnějšího:
http://internetovy-obchod.msbox.cz/meric...dp-158392/
http://www.itlevne.cz/zbozi/conrad-meric...90420.html

Máte s tím někdo zkušenosti? Nejsou to vyhozené peníze? Který vybrat?

Příspěvek: #2

vidím, že se budu muset stát průkopníkem...

Příspěvek: #3

Bojím se, že těmito konduktometry se bohužel ničeho nedoměříte.
A to z jednoho prostého důvodu - ani jeden nemá správný rozsah.
Oněch např. 0 - 1999 µS/cm je přece 0 - 1,999mS/cm (což "přeplní" prakticky každý květový med) - běžně kolem 2,5 mS/cm, ale Vy potřebuje max. rozsah do cca 15 - 20 mS/cm, abyste dokázali měřit vodivost i medovicových medů. Už jsem totiž měl v ruce i vodivost 16,5 ms/cm.!!!!! Černý jak bota, zjevně nějaký modřínový spadek.
Tyto konduktometry jsou určeny na čistou vodu, do akvárií, bazénu apod. - ne na med. U medu je obsah minerálních látek min. 5 - 8 ti násobně vyšší.
Navíc je docela problém měřit přesně s 20% roztokem medu. Tady potřebujete docela dobrou destilovanou vodu (pozor - nikoli technickou, ale opravdu destilovanou), protože mnoho vod naměřený výsledek docela významně zkresluje (vlastní zkušenost).
Dále potřebujete buď velmi přesné váhy nebo lépe hustoměr s odměrným válcem, aby připravený 20 % roztok na měření byl opravdu 20%, ne jen odhadem. Jinak velmi přesně změříte něco, o čem ale nevíte, co to vlastně je.
Osobně mám konduktometr od fy Mitronic, http://buric.eu/mitronic/index.html kde ale výroba už před mnoha lety skončila a nikde jinde jsem na nic podobného nenarazil.
Nebo se mýlím?
iRP

Příspěvek: #4

Možná trošku zmatek v převodech

Technická specifikace: HI98303
Kapesní konduktometr Dist 3
Vhodný pro rychlé a citlivé měření konduktivity medu i za domácích podmínek.
Rozsah: do 1999 µS/cm (=199,9 mS/m)
Rozlišení: 1 µS/cm (=0,1 mS/m)
Přesnost: ±2 %

Postup měření:

1. Med se rozmícha a případně nahřeje, aby bylo možné odebrat reprezentatívní vzorek, ale nemusí se filtrovat (zbavovat zbytků vosku).
2. Stanoví se obsah vody refraktometricky. Med se naředí destilovanou vodou na 20 hmotnostních %. Roztok se řádně rozmíchá.
   Výpočet navážky medu pro přípravu roztoku = 0,2/(1-obsah vody) * požadovaná hmotnost roztoku
   Příklad: pro přípravu 100g 20% roztoku z medu s obsahem vody 0,19 je potřebné navážit 24,7 g a doplnit 75,3 g vody.
3. Roztok medu by měl mít teplotu co neblíž hodnotě 25°C, aby se do měření nevnášela chyba teplotní kompenzací. Vliv teploty na konduktivitu medu není tabulovaný a není možný žádný přepočet naměřených hodnot na jinou teplotu. Vliv teploty v rozmezí 20-25°C je ovšem zanedbatelný.
4. Konduktometr se ponoří po značku do roztoku medu a posuvným tlačítkem nahoře zapne.
5. Po ustálení hodnoty na displeji se odečítá naměřená hodnota.
6. Pro vyjádření výsledku v jednotkách mS/m se naměřená hodnota v µS/cm dělí 10.
   

Příspěvek: #5

Mám taktéž měřák od Mitronic je poháněn tuž. baterkami a lze na něm nastavit teploty .Mám ho již velmi dlouho a je to spolehliví přístroj.Jako přislušenasví je hustoměr a skleněný válec kde se med musí namíchat s kvaliní des.vodou jak píše Rosťa kvalitní voda a správná hustota a teplota v určitém rozmazí je základ.

Příspěvek: #6

Ať je v těch předponách trochu jasno.
Bych si typoval, že pan Pešek má přeci jen asi pravdu....

http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99edpona_soustavy_SI

Příspěvek: #7

VÚVč Dol napsal(a):Pro med květový platí výsledek stanovení elektrické vodivosti: max. 80 mS/m, pro med medovicový: min. 80 mS/m

a tedy toto je v dostatečném rozsahu

(14.06.2013 1:39)Milan Havelka napsal(a):  Rozsah: do 1999 µS/cm (=199,9 mS/m)

Příspěvek: #8

Petře opavdu je to převod přes 3 místa. tj 1,9mS

Příspěvek: #9

(14.06.2013 8:18)Milan ANÝŽ napsal(a):  Ať je v těch předponách trochu jasno.
Bych si typoval, že pan Pešek má přeci jen asi pravdu....

http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99edpona_soustavy_SI

Je sice hezký dokazovat, že mezi mikro je tisíciny mili....na druhý straně lomítka je taky změna a stou se ,bohužel,taky musí počítat.....a metr, jak je zvykem,má 100cm. Jednotka pro vodivosti medu je mS/m.

---

(14.06.2013 8:57)ZdenekM napsal(a):  Petře opavdu je to převod přes 3 místa. tj 1,9mS

Jo, a o 2 des.místa zpět díky převodu z cm na metr....

Příspěvek: #10

Zdenku µS na mS je o tři řády, ale cm na m je také o 2 řády
Neboli
1µS =10^-6S
1mS = 10^-3S
1cm=10^-2m

1µS//cm = 10^-6 S/10^-2 m = 10^-1 x 10^-3S/1m = 10^-4S/m

- tedy Petr má pravdu.

---

Koukám Milan mě předběhl. Tak alespoň dodám jeden odkaz k tématu : Měření konduktivity medu

Příspěvek: #11

Je to tak, tu část za lomítkem jsem si vůbec neuvědomil. Omlouvám se......

Příspěvek: #12

Stejně jak Milan Anýž. Omlouvám se za dezinformaci a stydím se. No ale poučil sme se že si mám vše aspoň dvakrát přečíst.

Příspěvek: #13

(14.06.2013 7:45)Josef Skala napsal(a):  Mám taktéž měřák od Mitronic je poháněn tuž. baterkami a lze na něm nastavit teploty .Mám ho již velmi dlouho a je to spolehliví přístroj.Jako přislušenasví je hustoměr a skleněný válec kde se med musí namíchat s kvaliní des.vodou jak píše Rosťa kvalitní voda a správná hustota a teplota v určitém rozmazí je základ.

Já jsem si minulý rok nechal předělat napájení tohoto aparátu na šuplíkovou napáječku pro mobily s tím, že dovnitř jsme dali ještě stabilizovný zdroj (tuším MA 7809 od fy CONRAD). Odpadlo tak shánění baterií a riziko, že při dlouhodobém nepoužívání (např. přes zimu) baterie vytečou a zničí se kontakty.
Navíc se mi zdá, že při měření bateriemi ( možná tak trochu vybitými) výsledná hodnota kolísala, což se u stabilizovaného neděje.

Jinak chci poděkovat všem diskutujícím v tomto tématu, že nakonec moji pochybnost a vlastně docela velkou nepřesnost uvedli na pravou míru.
Od toho by toto fórum mělo být.
Pánové - ještě jednou se všem omlouvám a děkuji. Rozhodující ale je, že výsledku je dosaženo.
iRP

Příspěvek: #14

(14.06.2013 0:36)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Osobně mám konduktometr od fy Mitronic, http://buric.eu/mitronic/index.html kde ale výroba už před mnoha lety skončila a nikde jinde jsem na nic podobného nenarazil.
Nebo se mýlím?
iRP

Dobrý den, také používáme konduktometr MITRONIC, jenom si teď, po přečtení diskuse, nejsem jistá v jakých jednotkách měříme. Z posledního vytáčení jsem naměřila 10,43, ale na dislpleji se zobrzuje pouze číslo, nikoliv jednotky. Poradíte mi někdo, kde bych zjistila nějaké bližší parametry k uvedenému přístroji. Předem moc díky.

Příspěvek: #15

(14.06.2013 1:39)Milan Havelka napsal(a):  Možná trošku zmatek v převodech

Technická specifikace: HI98303
Kapesní konduktometr Dist 3
Vhodný pro rychlé a citlivé měření konduktivity medu i za domácích podmínek.
Rozsah: do 1999 µS/cm (=199,9 mS/m)
Rozlišení: 1 µS/cm (=0,1 mS/m)
Přesnost: ±2 %

Postup měření:

1. Med se rozmícha a případně nahřeje, aby bylo možné odebrat reprezentatívní vzorek, ale nemusí se filtrovat (zbavovat zbytků vosku).
2. Stanoví se obsah vody refraktometricky. Med se naředí destilovanou vodou na 20 hmotnostních %. Roztok se řádně rozmíchá.
   Výpočet navážky medu pro přípravu roztoku = 0,2/(1-obsah vody) * požadovaná hmotnost roztoku
   Příklad: pro přípravu 100g 20% roztoku z medu s obsahem vody 0,19 je potřebné navážit 24,7 g a doplnit 75,3 g vody.destilované
3. Roztok medu by měl mít teplotu co neblíž hodnotě 25°C, aby se do měření nevnášela chyba teplotní kompenzací. Vliv teploty na konduktivitu medu není tabulovaný a není možný žádný přepočet naměřených hodnot na jinou teplotu. Vliv teploty v rozmezí 20-25°C je ovšem zanedbatelný.
4. Konduktometr se ponoří po značku do roztoku medu a posuvným tlačítkem nahoře zapne.
5. Po ustálení hodnoty na displeji se odečítá naměřená hodnota.
6. Pro vyjádření výsledku v jednotkách mS/m se naměřená hodnota v µS/cm dělí 10.
   

Dobrý večer,
máte ve výpočtu chybu. V anglickém originálu normy v je jasně uvedeno, že se rozpustí 20g sušiny medu ve 100ml=100g destilované vody. Tedy nelze "doplnit odměřené množství medu vodu na 100ml pouhými 75,3g", ale je potřeba přesně 95,3ml vody, tak aby celková hmotnost (sušina+voda+destilka) byla 120g (při uvažované 19% vlhkosti medu)
S pozdravem Rudolf Vláčil

Příspěvek: #16

Rudo, já chybu nemám. Tohle je okopírovaný návod pro konduktometr ze specifikace ...tuším na Heurece.cz...... Vůbec nic jsem na tom neměnil.....Ale i tak....tady šlo spíš o správné jednotky pro vyjádření vodivosti....tedy dokázat, že výše inzerovaný konduktometr je vhodný pro měření medu

Příspěvek: #17

Tak jsem si to četl ještě jednou na http://www.terezinka.cz/vcely/Med/IHCmethods_e.pdf a výklad je (podle mne) možný dvojí, tedy že celková hmotnost (voda s medem a destilka) je 100gr i 120gr. Já jsem na tento návod na fóru narazil proto, že jsem si chtěl udělat tabulku s vlhkostmi a hmotnostmi a objemy pro měření vodivosti tak, abych to nemusel vždycky počítat, ale vzal rovnou hodnoty z tabulky. Předpokládám, že výrobce konduktometru to má dobře.
R.V.

Příspěvek: #18

(13.06.2013 22:05)S-ladek napsal(a):  vidím, že se budu muset stát průkopníkem...

Mohu se zeptat jak jste dopadl?
Já jsem na netu nic nenašel, mimo Konduktometr na med Dist 3 ®.

Příspěvek: #19

Nedá se zjistit jiným způsobem než měřením, jestli je med květový nebo medovicový?
Nemám ani na mysli pylovou analýzu nebo podobné, běžnému lidu nedostupné metody.
Tedy pro někoho (jako jsem třeba já), kdo to nepozná ze zkušenosti, podle chuti apod.

Příspěvek: #20

Nedá......