Příspěvek: #3181

Včelstvo ktoré v medníku nechová a príjme povedzme len dve larvičky,tak takéto včelstvo nemá zmysel trápiť chovom,jednoducho nemá ešte vytvorenú chovnú náladu. Tu sa oplatí ak chcem mať riadne chovné včelstvo, využiť aj to včelstvo čo nechová tým,že z medníka tohoto včelstva sa ometú plásty zo včelami do včelstva, ktoré chová bez problémov,tým pádom môžme aj viac buniek nalarviť a budú prijaté. Netreba to skúšať na 10 včelstvách,načo by ti toľko buniek asi bolo. Indikátor rojovej nálady nepotrebuješ,stačí otvoriť plodisko a vidíš.

Příspěvek: #3182

Jozefe333, ano rozumím, i s tím otevřením plodiště mi to je jasné, ale napadlo mě využít tu chovnou lištu jako indikátor právě proto, abych nemusel sundavat medníky a rozebírat plodiště.
Nevím, jestli ten můj záměr nebo myšlenkovej pochod popisuju dostatečně srozumitelně. Místo zdlouhavého rozebírání plodiště, riskování poškození matky, rušení včel, riziko, že si hneš se zádama, atd. tak jen se podívám na vloženou lištu.....diagnostický nástroj.

Samozeřejmě že by mi 100 nebo 200 matek nebylo k ničemu, o ty nejde, jak jsem psal, byl by to jen takovej "teploměr" na měření rojové nálady. Mít jedno jednonástavkové včelstvo, ve kterém by matka neustále připravovala vajíčka / larvičky, které bych pak přelarvil do těch lišt, rozhodně jednodušší a méně fyzicky náročné, než rozebírat 3-4 nástavkový úl 39x24 a plodiště. I to přelarvování by se dalo obejít použitím Nicot systému nebo jemu obdobnému jiného systému, kdy by matka v tom pracovním plodišti jednonástavkového včelstva kladla přímo do misek, které bych pak přendal do té lišty.
To, že bych měl zkraje sezony v medníku o jeden rámek méně, kvůli té liště, by mi vůbec nevadilo a stokrát by se to vyplatilo, kdyby to tak fungovalo.

Příspěvek: #3183

Nemožné- to by si musel- tu lištu chovný rámik dávať, skoro každý týždeň a to by si mohol zatiaľ ich náhmatkovo trebárz týždenne prehliadnuť, stačí len zadymiť, nakloniť plodiskový nastavok bez rozoberania vytiahovania ramikov-bunky rojové matečniky takto krásne odspodu vidieť . nekomplikuj si to.

Příspěvek: #3184

Už kedy do toho išieľ,zmysel by som videl akurát v tom,že by po larvení každý 6 deň odoberal materskú kašičku a tak by to mohol robiť až do augusta. Voľakedy to bol dobrý biznis.

Příspěvek: #3185

tak jsem se dnes konečně dostal k vytvoření štěpů ze vajíček dvou včelstev, která mi přijdou (potěžkání medníku, váhy stále nemám) nejprodutkivnější, maj dobrý rozvoj, loňskou matku, atd.
obě měly původně vložené lišty s matečníkovými miskami, protože původně jsem chtěl zkusit přelarvování, ale nakonec po zvážení zvítězila jednoduchost eliminiující to, že blbě vidím a neumím přelarvovat.
obě včelstva měla lištu k ovonění vloženou 27/4/22, jedno na miskách udělalo jen voskové potahy po okrajích, druhé to zřejmě přestalo po chvíli bavit to čekání a tak začlo stavět...viz. foto.
postup jsem zvolil
podle Jirky Marxe (chov při matce, osiření medníku)

a podle přítele Jaroše, který ma na youtube video

tak uvidím, jak to dopadne.
nejsem si jist, zda u Jirky M. to funguje proto, že mezi medníkem a plodištěm je vyšší prostor a tudíž feromon stávající matky nebrání včelám chovat matky v matčnících v medníku ve srovnání s tím, že já mám dva nástavky 39x24 plodiště a na tom hned medník 39x24, ve kterém doufám v odchov matek. uvidíme.

a ještě jeden postřeh k "pokusu" (takto to dělám prvně) - včelstvo co začlo stavět na miskách mělo jen 2 suché matečníkové misky, to druhé "výběrové" včelstvo mělo asi 4-5 matečníků již s vajíčkem nebo s larvičkou s mateří kašičkou, zavíčkovaný žádný.
tak jsem zvědav, co s oběma udělá vložení lišty se štěpem.

Příspěvek: #3186

Když vložíš lištu se štěpem, můžeš mezi plodiště a medním dát folii, kterou vpředu nedorazíš cca 10cm. V medníku zelábne mateří feromon a včely ochotněji přijmou vajíčkový štěp

Příspěvek: #3187

jojo, to je jasný, ale nevím, jeslti bych až moc nezbrzdil přenos sladiny z plodiště do medníku.
u toho jednoho včelstva, kde jsem našel těch 4-5 matečníků s vajíčkem nebo dokonce už larvičkou, tak tam jsem si docela naběh: 1/5/22 jsem z 1N plodiště převěsil dvě rozsetavěné mezistěny do 2N plodiště a z něj přendal dva rámky se zavíčkovaným plodem dolů do 1N...myšlenka byla, že plod dozraje dole, a v 2N bucde mít matka volno na kladení a současně jsem nechtěl dávat plodové plásty do medníku....a to jsem tam toho 1/5/22 ty matečníky nikde neviděl.

no a dnesk těch 4-5 matečníků, a ty dvě rozsestavěný mezistěny místo toho aby se na ně vrhla matka a začala je zakládat, tak obě dvě jsou zanášené sladinou.

Zítra přihodím u obou včelstev, ve kterých mám ty štěpy, další medník, ten nástavek se štěpem dám úplně nahoru a do medníku přesunu ty zanášené mezistěny a místo nich dám úplně nové.
Doufám, že to povede k tomu lepšímu přijetí stěpů (větší vzdálenost) a současně přsestanou zanášet plodiště a budou nosit do nového nástavku.

je to blázinec.
teď se ukazuje jaký poklad jsou souše.
a nejhorší je mít nevyrovnaný včelstva...lepší je mít buďto všechny stejně silný, nebo stejně slabý, jinak je to guláš a blázinec. Ale k tý vyváženosti vede jen cesta rozchovem matek z toho včelstva, který prospívá na daným stanovišti a je to "včelstvo ideál".

Příspěvek: #3188

Tomáš tá séria až vo vrchnom medníku bude mať najhoršie teplotné podmienky a najhoršiu výživu od mladušiek. Séria má ísť nad mriežku a nad plod do prvého medníku kde je dostatočne teplo a mladušiek neúrekom. Pomohol by som si ešte tou fóliou aby ten feromón od matky nebol až taký výrazný a sériu ti prijali.

Příspěvek: #3189

Pre TomasK1; Posledný odstavec sú moc odvážne o optimistické vyhlásenia. Skoro včelárske sníčky. Prajem aby ti to tak vyšlo a vydržalo.

Příspěvek: #3190

Skvelej byl sobotni kurz u Mirka Krizka u Bouzova

Příspěvek: #3191

... a video z Mirkovy přednášky v Praze:

(navazující na Mirkův článek v Moderním včelaři 5/2018)

Na semináři došlo k drobnému sporu o úspěšnosti přijetí vajíčkového štěpu v medníku odděleném neprůchozí síťkou, tak se uvidí
m.

Příspěvek: #3192

Marku ,zkousis to?

Příspěvek: #3193

Zkusím, když se s vajíčkový štěp nepovede v Klukasově metodě podle Mirka Křížka, není to velká časová ztráta a je vlastně snadné přejít na startér podle Jiřího Marxe.
m.

Příspěvek: #3194

podekovali a poprali jste dnes uz vsichni vsem matkam?

Příspěvek: #3195

Ja som dnes na deň matiek nalarvil prvú sériu

Příspěvek: #3196

(04.05.2022 13:25)Honza Veber napsal(a):  Marku ,zkousis to?

Honzo,
tady je první letošní výsledek:
zkusil jsem letos odchovat pár matek z vajíčkového štěpu při matce, kde jako startér slouží medník s přeloženými dvěma plodovými plásty, osiřelý na krátkou dobu dvojitou neprůchozí síťkou (přesný popis viz publikace Mirka Křížka níže).



Není to úplný neúspěch, i když úspěch by asi měl vypadal jinak, tak uvidíme příště.

Pokud srovnám s loňskem, kdy jsem použil, jako startér osiřelý oddělek, nepřijde mi to moc složitější, přestože se do plodiště chovného včelstva musí hrábnout dvakrát a asi je tahle metoda vhodnější do špatného počasí brzy z jara.

Všechno k tématu se dá dohledat:
- video Chov matek z vajíček - Včelařství Jaroš (youtube)
- článek O chovu matek, (pardon vlastně královen), Jiřího Marxe, (www Včelaři sobě)
- video Chov včelích matek při matce, Jiřího Marxe (youtube)
- video z přednášky Mirka Křížka, Chov matek pro nesmělé včelaře, (youtube Se včelaři o včelách) a jeho článek v Moderním včelaři 2018/5

m.

Příspěvek: #3197

Ahoj,
mám podobnou metodu, akorát ten štěp dávám přímo do plástu. Mám vodorovné drátkování, takže někde uprostřed uříznu pruh od drátu k drátu, drátek trochu nahřeju zapalovačem na dýmák a vlepím do něj štěp z nejlepšího včelstva. Funguje to daleko lépe než na té loučce, za 7 dní je potřeba matečníky vyjednotit. Tento rok jsem na jednom rámku nechával 10 matečníků a bez problému.
Postup:
1)vytvořit supersilný oddělek z ostatních včelstev, já dávám 8x285 se zavíčkovaným a starším plodem + zásoby + voda + těsto do podmetu (asi zbytečný). Vyndané plásty nahrazuji mezistěnou.
2) za týden kontrola a zrušení všech naražených nouzových matečníků (zatím se líhne i ten plod a hustota včel roste)
3) zároveň z nejlepšího včelstva vytáhnu tu přidanou mezistěnu, zatím vždy už tam byla vajíčka.
4) nařežu štěpy o jedné řadě, nový zlamovák funguje dobře
5) vyříznu do vhodného plástu okno přes celý rámek na výšku rozestupu drátů.
6) lehce nahřeju a vlepím připravený štěp
7) za týden kontrola a vyjednocení matečníků, nechával jsem si 10, ale naraženo plných bylo tak 25 až 30, asi by to šlo, ale pak se blbě rozdělují.
8) za další týden udělám oddělky, matečníky vyřežu a dám do oddělků, v chovném včelstvu jeden nechávám.

Začínal jsem koncem dubna, dnes mám + 8 včelstev, dvě matky si asi nevrátily, nevím, chovné včelstvo normálně nosilo a nosí a i něco z něj bude.

Je to sice taková dost amatérská metoda, ale já jsem byl nad míru spokojen. Příští rok zkusím dva štěpy a uvidím kam se dostanu. Velkou nevýhodou je fakt, že si takhle proříznete pěkné plásty na mezistěně a samozřejmě to dostaví trubčinou. Zase na druhou stranu nenechávám ve včelstvech plásty starší 18 měsíců, takže to není na dlouho.
Než někdo hodí kamenem prosím, nikomu to netlačím, jen mě to zatím funguje a vyhovuje, jinému nemusí, může něco jiného.

Příspěvek: #3198

Ahoj,co vsetko musi byt v odielku ked pridas matecnik? Musi tam byt plod?

Příspěvek: #3199

co tam musí být nevím, vždycky jim tam dávám všechno co můžu, stejně tam musím dát alespoň 3 plásty. Takže to chce zásoby, plod, vodu. Když dělám sběrný oddělek, tak nedávám zásobní plást, protože tam je hodně zásob ve věncích, ale vodu určitě, tu mám všude celoročně, protože rámkové krmítko nevyndávám a tak ho příležitostně doleju.
Jestli plod, jestli včely neuletí pokud tam nebude plod..... nevím, už jen z toho důvodu, aby tam bylo dost včel až začne matka klást.... Když tam prostě nebudou, tak matka omezí kladení jen na to co dokážou ostatní ukrmit.

Příspěvek: #3200

Letos jsem tedy znovu vyzkoušel chov matek při matce. Celkem jsme larvil 3x (naposledy sobota 21.5., použil jsem Nikot systém, ale voskové misky jsem si radši vyrobil sám.
Moje poznatky jsou takové:
- nejvíce misek přijali nalarvené na mateří kašičku (jasně, nic nového)

ale největší problém nastal po zavíčkování a zaklíckovaní. Přesto, že byla lišta umístěna hned nad mateří mřížkou a plodem, přesto skoro všechny matečníky zachladly a včely, po zaklíckování se staraly (zahřívaly) reálně max. 3 matečníky. Zde, podle mě, nastává problém, včely přes klícku nedokážou dokonale zahřívat matečník, vyžaduje to pro ně větší energii a větší množství. Jedno z řešení, poslední nalarvenou lištu spolu s plodem jsem zakomoroval mezi rámky s polystyrenem, abych v místě mateční lišty vytvořil lepší tepelné podmínky.
Další z řešení je matečníkový inkubátor, ten jsem si v mezičase vyrobil (jsem i elektrobastlíř, tak to nebyl pro mě problém *), tj. 7mý den po nalarvení zavíčkované matečníky vyjmout z medníku, zaklíckovat a umístit do inkubátoru. Tohle ještě vyzkouším s tou poslední serií. Všechno to jsou náměty už na přístí rok. Konec dubna a kraj května bývá ještě chladno, celkem nechápu, a závidím těm včelařským youtuberům, kteří chovají matky v sérii 30-ti ks kór v těch nepropustných "ještěd" klíckách, že se jim tak daří,

*) je to deska osazena rezistory o celkovém výkonu 15W s větráčkem a větrolamem, aby nebyly matky v průvanu, vše umístěno v zakomorovaném polystyrenovém plemenáči. na desce s odpory je miska s vodou , aby byla docílena u patřičná vlhkost. "topení" je řízeno termostatem s velice přesnou teplotou (nejlépe použít digitální teplotní čidlo, nebo zkalibrovat si termostat přesnějším teploměrem) tj. 34,5 st.C. Když tak pošlu fotky, pokud by to někoho zajímalo.