Příspěvek: #1

Chtěla bych se Vás zeptat,jak to máte se členstvím.

Kdo jste členem ČSV ,kdo PSNV-CZ, popřípadě kdo obojí
Já jsem členem čsv asi jako většina, přemýšlím i nad členstvím v PSNV-CZ, tak jestli se to vyplatí, co to přináší a tak podobně. V základu samozřejmě vím co členství přináší, ale tak nějak mi jde o dojmy ze zkušeností

Příspěvek: #2

Jsem členem obojího. V ČSV jsem proto, abych se nakontaktoval s místními a začal něco dělat v místě Má to i výhody ohledně léčiv a dotací. PSNV mi přináší občas nějakou tu slevu. Akcí bych se mohl zůčastňovat i jako nečlen. I časopis bych si mohl koupit. Ale jsem členem, jelikož se mi líbí, že je tady snaha něco dělat. A spousta akcí pro začínající. Hodně mladých. Alternativní postupy. Nevidím problém v koexistenci obou spolků. Trochu mě ale např. zarazilo, že Peroutka se zůčastnil poslední konference tak nějak bez povšimnutí.

Příspěvek: #3

registrovanej nejsem nikde ale budu se muset registrovat do ČSV aby nahodou nebyl nejakej pruse.

celkem mi vadi ze cely to vedeni je takovy laxni podle me ty dedove nejmaj uz moc ambic , myslim ze uz i tady sem cet proc nezajistej velko odber cukru a dalsich podstatnych veci.

ale je mozny ze je to jenom mistni organizace

Příspěvek: #4

Nevím, jaký průšvih hrozí tomu, kdo není v ČSV.
Můžeš mi to, prosím, nějak vysvětlit?

Příspěvek: #5

Podle mne je členství ve spolku či v občasnkém sdružení vždy minimálně o rovnováze toho, co člověk chce získat či získá a co je ochoten nabídnout či věnovat. A že možnosti jsou ... Jsem možná naivní a ze starší školy, ale pořád si myslím, že cenná je komunikace a tou se dá leccos vyřešit či ovlivnit. A o tom jsou většinou spolky, jakkoli se to často nezdá a někdy je fakt lepší zásadní řešení stylu - být či nebýt ...
Jsem členem ČSV i PSNV. PSNV nemá to adjektivum "pracovní" v názvu jen tak pro plezír, jak vidno i z webu a rekapitulace všelikých akcí i z akcí bežících a plánovaných.
P.S.: Je zajímavé, že o listopadové mezinárodní konferenci uspořádané k 10. výročí práce PSNV, jež dle mého znamenala jistý přelom ve vnímání řady témat oboru, svazové Včelařství (tedy časopis, který svým názvem evokuje jakousi summu oboru) nepřineslo ani zmínku, ačkoli tam pan šéfredaktor hekticky fotil a pobíhal, až se potkával ... (Pokud jsem ji přehlédl, rád vezmu zpět., ale zatím jsem četl jen o slalomu - eh - pardon, o sjezdu ..., už si to nějak pletu ... ).

Příspěvek: #6

(07.01.2011 17:45)syncon napsal(a):  registrovanej nejsem nikde ale budu se muset registrovat do ČSV aby nahodou nebyl nejakej pruse.

celkem mi vadi ze cely to vedeni je takovy laxni podle me ty dedove nejmaj uz moc ambic , myslim ze uz i tady sem cet proc nezajistej velko odber cukru a dalsich podstatnych veci.

ale je mozny ze je to jenom mistni organizace

...registrovat se nikde nemusíš a být tebou tak to ani nedělám,to je jen zbožné přání většiny funkcionářů ČSV ,aby všichni byli členi svazu a měli o každém přehled-(kdo kde co má, kolik toho má,co stím dělá apod.)Jsi svobodný občan,máme 20 let po revoluci,tak se neboj a bojuj.
Jestli někdo mluví o výhodách v ČSV tak nevím ,protože já tam žádné nevidím,spíš tam vidím těžké vady - nesoulad v organizacích mezi malími a velkými včelaři zdůvodů potřeb,dále tvorba členského příspěvku na základě množství chovaných včelstev u včelaře-tento socialistický výdobytek přetrvává v ČSV 20 let po revoluci !!!!

Příspěvek: #7

teda nevim,u nás je příspěvek u všech stejnej,prostě 200kč a zbytek se platí naopak z dotací ČSV. a ty jsou na počet včelstev,takže kdo má víc dostne ví,odevzdá víc,ale ve výsledku je mnohem víc v plusu,než ti co mají včelstev míň.A taky je plus to přispívání na léčení.Teda podle mýho názoru,může to být samozřejmě i jinak

Příspěvek: #8

(10.01.2011 19:38)kristule napsal(a):  teda nevim,u nás je příspěvek u všech stejnej,prostě 200kč a zbytek se platí naopak z dotací ČSV. a ty jsou na počet včelstev,takže kdo má víc dostne ví,odevzdá víc,ale ve výsledku je mnohem víc v plusu,než ti co mají včelstev míň.A taky je plus to přispívání na léčení.Teda podle mýho názoru,může to být samozřejmě i jinak

...příspěvek je 200 kč - ano + příspěvky ZO a OV za každé včelstvo-v tomto je zakopaný ten pes.Já bych byl pro jednotný příspěvěk at už má 20 nebo 100 včelstev,tak jak je to např. v CPV.
Nevím ,co tím Kristule myslíš ?!? -,že je to plus ,to přispívání na léčení.

Příspěvek: #9

Pokud jsem ještě byl členem svazu, byl příspěvek 150 Kč, potom povýšen na 200 Kč a všichni věděli, že to je na vydávání časopisu, i když se to různě obhajovalo. Následovalo 2.40 Kč pro organizaci, dalších 2,40 pro okres a 4,80 pro ústředí, z každého včelstva. A příspěvek do svépomocného fondu. Na dotaci z léčení má nárok i nečlen svazu. Samozřejmě se nečlen musí nějak srovnat s organizací za servis, který je nucena pro něho dělat. Jest-liže se letos zkrátí dotace na předpokládaných 55 Kč za včelstvo, tak člen svazu s 8 včelstvy to bude mít tak fifty fifty. A až jednou skončí dotace úplně, potom se ukáže, kdo má včely opravu rád.

Příspěvek: #10

(10.01.2011 20:02)Zdeněk Brentner napsal(a):  Pokud jsem ještě byl členem svazu, byl příspěvek 150 Kč, potom povýšen na 200 Kč a všichni věděli, že to je na vydávání časopisu, i když se to různě obhajovalo. Následovalo 2.40 Kč pro organizaci, dalších 2,40 pro okres a 4,80 pro ústředí, z každého včelstva. A příspěvek do svépomocného fondu. Na dotaci z léčení má nárok i nečlen svazu. Samozřejmě se nečlen musí nějak srovnat s organizací za servis, který je nucena pro něho dělat. Jest-liže se letos zkrátí dotace na předpokládaných 55 Kč za včelstvo, tak člen svazu s 8 včelstvy to bude mít tak fifty fifty. A až jednou skončí dotace úplně, potom se ukáže, kdo má včely opravu rád.

K tomu je třeba ještě něco připočíst V naší organizaci to vypadá asi takto:
50 kč - členský příspěvek organizaci
20 kč - stanoviště
200 kč - svaz (časopis)
16 kč - za každé včelstvo (dělí se mezi ZO - ČSV - OV)
6 kč - základní ošetření 2x fumigace 1x aerosol
Další výdaje na ostatní léčení gabon,kyselina mravenčí
Můj názor je že hodně včelařů po skončení dotací skončí v organizaci nikoli ze včelařením budou včelařit načerno a to bude ráj pro nemoci.
Nebo nezbude než bojovat o snížení nákladů a to se mi jeví jako řešení.Největší položkou je včelařství takže s povinného na nepovinné a i v ostatních položkách krom léčení by se dalo něco ušetřit.

Příspěvek: #11

(10.01.2011 19:25)Tomáš Polách napsal(a):  registrovat se nikde nemusíš a být tebou tak to ani nedělám,to je jen zbožné přání většiny funkcionářů ČSV

To se nejlépe pozná při způsobené škodě, nečlen nedostane náhradu ze svépomocného fondu. Při sousedských sporech, nečlen nemá právo na hrazené právní zastoupení... a nezlobte se na mne, ale naši předkové se sdružovali a zakládali spolky, aby měli sílu k jednání. To jaký svaz je, je obrazem včelařů. Je třeba něco dělat chlapci a vystřídat ty "staré unavené struktury" které již nemají sílu tu káru tlačit dál. Mimochodem, nechcete někdo funkci zdarma? Dělá servis i nečlenům.

PetrM upravil 10.01.2011 22:52 tento příspěvek z důvodu: Opravena citace

Příspěvek: #12

..přesně tak Zdenku,i nečlen má nárok na dotaci s EU,at už se jedná o léčivo,technické vybavení apod. Bohužel mnoho včelařů toto vůbec neví a spoléha se na svou ZO, že to za něj zařídí. Navíc se už několik let v kuolárech mluví o tom ,že dotace D1 skončí.
Nemyslím si ,že to bude tak žhavé,jelikož ČSV lobuje a plačou jak staré svi.. u minist. zemědělství,jak je včelařství v ČR na lopatkách,že je málo včelařů,včelstev apod. obehrané písničky.A věřte ,že toto se děje. Navíc nový Předseda ČSV tam má táhla z dob minulích a komunistů v parlamentu je jak maku

Příspěvek: #13

Moc těm pánům nahoře nevěřim stačí když si vzpomenu na kauzu Předboje někeří ze součastných vedoucích činitelů tenkrát u toho byli a všichni víme jak to dopadlo.

Příspěvek: #14

(10.01.2011 20:33)Josef Křapka napsal(a):  To se nejlépe pozná při způsobené škodě, nečlen nedostane náhradu ze svépomocného fondu. Při sousedských sporech, nečlen nemá právo na hrazené právní zastoupení... a nezlobte se na mne, ale naši předkové se sdružovali a zakládali spolky, aby měli sílu k jednání. To jaký svaz je, je obrazem včelařů. Je třeba něco dělat chlapci a vystřídat ty "staré unavené struktury" které již nemají sílu tu káru tlačit dál. Mimochodem, nechcete někdo funkci zdarma? Dělá servis i nečlenům.

..samozdřejmě ,opoměl jsem SF,to je kladná věc v ČSV. O právnické pomoci se dá polemizovat.Navíc 90% včelařů ve svazu ,možná i víc ji nikdy nevyužijí.
Mimochodem,nevím co tou poslední větou myslíš,že dělá servis i nečlenům ?!?

Příspěvek: #15

Rád bych se mýlil,ale já myslím,že ty dotace od státu jednou stejně sklapnou úplně.Já to nevidím moc optimisticky.Mě vůbec překvapuje,že to stát dotuje.To tam "nahoře" musí opravdu někdo pěkně "kručet",jak píše Tomáš Polách. Já členem ČSV jsem a nijak si nestěžuji.Jsem tam nováček. Varidol mi přinesou pod nos.Měl na testy odvezou také.Což považuji za plus,protože mi to ušetří čas. Posílají občastník kde se dočtu kdy,jak,co a proč.No to vyučtování dotací mi přijde trochu legrační,vysvětluji si to tím,že tomu ještě nerozumím. Ale jsem rád i za tu almužnu,protože cítím v kostech,že to možná brzy skončí a almužna nebude vůbec žádná.

Příspěvek: #16

(10.01.2011 20:33)Josef Křapka napsal(a):  To se nejlépe pozná při způsobené škodě, nečlen nedostane náhradu ze svépomocného fondu. Při sousedských sporech, nečlen nemá právo na hrazené právní zastoupení... a nezlobte se na mne, ale naši předkové se sdružovali a zakládali spolky, aby měli sílu k jednání. To jaký svaz je, je obrazem včelařů. Je třeba něco dělat chlapci a vystřídat ty "staré unavené struktury" které již nemají sílu tu káru tlačit dál. Mimochodem, nechcete někdo funkci zdarma? Dělá servis i nečlenům.

..jinak máš pravdu že naši předkové se sdružovali,aby měli sílu k jednání - tušim že to znělo- v jednotě je síla, kdo nejde snámi,jde proti nám a podobné hesla.Nakonec to skončilo tak, že mojim staříčkům na 50 roků zabavili hospodářství na které se dřeli za první republiky 12 let za oceánem.
..ale je mi jasné ,že to asi tak nemyslíš.

Příspěvek: #17

Dovolím si pár příspěvků doplnit či osvětlit...:

---

Citace:... hodně včelařů po skončení dotací skončí v organizaci nikoli ze včelařením budou včelařit načerno ...

To, že někdo není členem ČSV neznamená, že včelaří načerno.
Pokud už je nezbytné tyto včelaře nějak označovat, tak např. jako "neorganizované". Jejich činnost zdaleka nemusí být ilegální...

---

Citace:... teda nevim,u nás je příspěvek u všech stejnej,prostě 200kč a zbytek se platí naopak z dotací ČSV. ...

Platí se "to" z peněz včelařů.
Jak k nim přišli už je úplně jedno - třebas z nějakých dotací... Takže příspěvek v souhrnu zdaleka není stejný.

---

Citace:... Je třeba něco dělat chlapci a vystřídat ty "staré unavené struktury" které již nemají sílu tu káru tlačit dál. ...

Je otázka, zda "mladé neunavené struktury" cítí potřebu tu káru vůbec mít... natož ji ještě tlačit... ?

---

Citace:... Mimochodem, nechcete někdo funkci zdarma? Dělá servis i nečlenům. ...

Tady je otázka, proč je ta funkce zadarmo, když dělá někomu servis a zda je tento stav nadále udržitelný.
Za kvalitní servis budu rád platit; na nekvalitní - byť "zadarmo" - budu tak akorát nadávat. Zvlášť když tento servis má na mnoho procesů monopol...

---

Citace:... Varidol mi přinesou pod nos.Měl na testy odvezou také. ...

Osobně tento přístup za výhodu nepovažuji - člověka to nenutí naučit se o svoje hospodářská zvířata postarat samostatně. Když dojde na lámání chleba, může snadno zjistit, že je téměř "nesvéprávný"... A ve výsledku se snaží najít někoho, na koho by mohl svalit vinu za svoje neúspěchy (např. úhyn včelstev na varroázu).

Příspěvek: #18

(10.01.2011 21:43)jdjd napsal(a):  Dovolím si pár příspěvků doplnit či osvětlit...

Trefil jsi to přesně -na 1*

Příspěvek: #19

(10.01.2011 21:43)jdjd napsal(a):  

Citace:... Varidol mi přinesou pod nos.Měl na testy odvezou také. ...

Osobně tento přístup za výhodu nepovažuji - člověka to nenutí naučit se o svoje hospodářská zvířata postarat samostatně. Když dojde na lámání chleba, může snadno zjistit, že je téměř "nesvéprávný"... A ve výsledku se snaží najít někoho, na koho by mohl svalit vinu za svoje neúspěchy (např. úhyn včelstev na varroázu).

No to já zase tak nesvéprávný nejsem jak vypadám. Víte já se pohybuji docela dlouho v podnikatelské sféře a tam co si neuděláte,co si neseženete,co si nepohlídáte,co nezařídíte,nezajistíte... tak to nikdo jiný za Vás neudělá a co víc, často z toho může být pak,pokuta,penále,postih,atd.,a nikdo se s Vámi vůbec nebaví a nikoho nezajímá,že jste to nevěděl,nebo že jste se spletl atd.Naopak Vás stát buzeruje,úředníci,něco špatně vyplníte,zaplatíte a už je průšvih atd..No proto si ty zmiňované služby od ČSV užívám trochu jako takový luxus. Já na to vůbec nejsem zvyklý,aby mi někdo pomáhal s mou zálibou a dotoval ji. Možná ale časem pod ČSV zpohodlním a upadnu do morálního bahna. Já bych se bez ČSV obešel,ale z členství jsou pro mne výhody,tak je využívám.

Příspěvek: #20

Ten servis, ať člena nebo nečlena, je to "až pod nos a odvoz měli". To je servis víc než nadstandartní. Někdo si ale musí v ZO sednout a zabalit vzorky měli k odeslání. Někdo musí spočítat včelstva k dotacím a vyplnit formuláře. A je jedno zda to dělá pro členy svazu a ti v organizaci nechávají víc prostředků, tak jak si to odhlasovali. Nečlena nikdo nemůže nutit,aby s tím souhlasil a přispíval stejně. Ale zadarmo ani kuře nehrabe, a mě osobně by bylo proti mysli, nechat na sebe dělat lidi, kterých si i vážím. Takže my "bezdomovci" to řešíme sponzorskými dary, které z nás vytáhnou možná víc, než by byly příspěvky.
K té výměně generací. Jsem už také "stará struktůra", když už jsem něco ale chtěl dělat a věřil tomu, tak bez ohledu co to stojí a zda z toho něco kyne. A takoví jsou většinou funkcionáři v ZO. A jsou kolikrát i ještě starší generace. Čím vyšší stupínek, tak už je v tom sebezahledění, a čím starší tím horší. Na nejvyšším stupni jde už o nepostradatelnost a moc. Lidské kvality se v tom těžko prosazují. A prosadit mladé, to bude asi tvrdý oříšek, pokud vždy půjde o moc. Bylo za Mandíka a je s Mandíkem. Nemám šanci zjistit, kolik starých členů v ÚV bylo před a kolik jich tam zbylo teď(opravuji v radě) a jaký byl věkový průměr. Já opravdu nevěřím, že se s Mandíkem a bývalým "generálním" tajemníkem něco změní. Všechny diskuze o Mandíkovi byly, Mandík sehnal, Mandík zařídil, Mandík má styky. Ale už za Mandíka začala Včela, a jak dopadla, když to sekundoval generální. A jak to udělat,aby se šňůra přetrhla. Naše a ještě starší generace necítí potřebu něco měnit, v nás ten zvyk je snad už zažitý, a zvyk je železná košile. A dokud mladí nedokáží toto myšlení zvrátit, nemůže se nic víc, podle mě, změnit.