Příspěvek: #1041

co použít varidol

Příspěvek: #1042

Je to postupná realizace dávné Idee že ČSV bude sdružovat pod sebou a zastupovat všechny včelařské spolky. Něco nového???
Tady spojili příjemné s užitečným.

Příspěvek: #1043

V tomto případě mi přijde, že svaz dělá VŠ bílého koně a podle mého by se mělo přijímání právnických osob v nových stanovách buď zakázat, nebo alespoň omezit, protože v tomto případě svaz dopomáhá k obcházení legislativy. Předpokládám, že ty tři roky fungování, jako podmínka čerpání dotací, není v legislativě jen tak bezúčelně. Bohužel dříve mě něco takového nenapadlo. Bohužel buď to nenapadlo ani právníky, kteří nové stanovy psali, nebo si sami nechávají zadní vrátka pro své případné trucpodniky.

Příspěvek: #1044

Včera jsme měli výplatu D1 (držhubného) . Samozdřejmě s datumem 30.12.2015. Tam jsem jim oznámil že od 1.12.2015 už nejsem členem, protože se té lumpárny nemíním nijak účastnit. Sám jsem se odhlásil neboť jsem byl jednatel . Ja bych měl vlastně soudruhům RV a Včelpa poděkovat ,aspoň jsem měl pořádný důvod tím praštit. Po tom co jim spadly brady mne napadali že jim v tom dělám bordel, když to v ZO tak krásně funguje. Po sjezdu se to určitě zlepší. Chudáci. Jo a Byl jsem tam od r.1977. Dělal jsem hodně let důvěrníka a dva roky jednatele. Nervoval s lajdáky a diletanty. A teď se mi úžasně ulevilo Já ten spolek na nic nepotřebuji ani kdyby byl nevím pod kým.Mladí kluci ke mně chodí na rady a moje rady přijímají a ti ostatní? Ti si nedaly poradit ani před 25 lety. Tak že na závěr AŤ zije fraška jménem Sjezd ČSV!!!?

Příspěvek: #1045

Gratuluji k znovunalezení hrdosti a sebeúcty.
Přestal si timto být pimprlátkem, za jehož provázky v posledni době tahá někdo nahoře a těm dole v jevišti je to vlastně k smíchu, když je to představení pro ně zadarmo a s občerstvením, a navíc jich většina buď neposlouchá nebo spí.

Příspěvek: #1046

Zkusme znovu nalézt náplň skutečné spolkové činnosti. To je totiž to, co je našemu koníčku blízké a snad i vlastní. Vždyť i proto se včelaři kolem roku 1900 začali sdružovat a začaly vznikat ty nezávislé včelařské spolky pro XXX a okolí ... Zastřešené tím známým Zemským ústředím včelařských spolků.
Úřad je úřad. Ale skutečné spolkování je o tom, když se spřízněné duše sejdou a pokecají ... Trošku se to občas s tím úřadem kříží, ale to se dá vybalancovat. Stačí se chtít potkávat a mluvit spolu.
Je mezi námi spousta těch, kteří mají co sdělit a chtějí to sdělit. Je spousta těch, kteří chtějí naslouchat. I těch, kteří o tom chtějí vést debatu. Je třeba to vrátit vše do normálního stavu ...
Jiří

Příspěvek: #1047

Ješte nějaká aktuální předsjezdová debata jak to v ČSV je z konference :

Citace:Proč z té členské základy není polovina - 3/4 včelařů už takových 20 let mimo ČSV?
Protože kdysi vrcholové vedení ČSV nadstavilo takové podmínky, že i pro ty pasívní včelaře je mnohem výhodnější být pasívní v organizaci a nechat si ty věci dělat dobrovolnými funkcionáři ZO než být mimo organizaci a starat se o to sám. A protože defakto ZO může včelaře vyloučit maximálně pouze za nějaký zásadní exces, ale vůbec nemůže nikoho vyloučit za pouhou pasivitu.

Viz. http://www.vcely.or.cz/konference.pl

Z téhož vlákna:

Citace:Chyba není v řadových členech, ale ve vrcholových včelařských funkcionářích z období cca 5 - 20 let zpátky.
Nebyli to řadoví včelaři, co chtěli pro ČSV v podstatě získat monopol na včelaření například monopolem povinného léčení varaózy, úpravou režimu časopisu Včelařství tak, že mimo ČSV v běžných stáncích přestal být prodejný a v ČSV získal zaručený odbyt povinným odběrem a dalšími kroky.
A to jen proto, aby bylo pro všechny včelaře, od důchodců s pár včelstvy v 30 let starých úlech na zahradě po poloprofesionály se stovkou včelstev mnohem ekonomicky výhodnější a jednodušší být v ČSV než nebýt organizovaný.
A to všechno jen proto, aby pod tehdejším vedením ČSV bylo co nejvíc lidí - včelařů a tudíž aby tehdejší vedení ČSV mělo co největší váhu = moc, jakou mohli přes včelaře a včelaření dosáhnout.
A na úkor funkcionářů dole všech ZO ČSV, kteří všechny ty povinnosti pro ty všechny řadové včelaře včetně pasívních včelařů museli v podstatě zadarmo dělat.

Příspěvek: #1048

A pak se píše, že kontrarevoluce bují jen na VF.

Já sháněl něco o hnilobě a projel na tip i Včelařství. V posledním čísle je úvodník předsedy - to o tom konkurečním boji se Včelpem mě dorazilo. To je sebereflexe jak hrom, je vidět kam to dál půjde.
Dobře mi tak, měl jsem začít hledat od léta, ne od prosince.

Příspěvek: #1049

(05.12.2015 20:10)KaJi napsal(a):  My samostatní včelaři spolu se žádostí odevzdáváme plnou moc a protože je pokladní z PSNV a je tam aby to drželo a nespadlo, jinak by stím sekl, nedělá to problém.

Takže už tomu rozumím - čekal jsi ze strany ČSV informace ohledně hniloby na okrese a jediný zástupce, který ti stojí za sekání, je tento pokladník, jenž to u vás drží, aby to nespadlo. Logicky z toho vyplývá, že jsi informace čekal právě od něj, tak nevíme, proč ti je neposkytl.

Příspěvek: #1050

(05.12.2015 22:11)Jiří Matl napsal(a):  Zkusme znovu nalézt náplň skutečné spolkové činnosti. To je totiž to, co je našemu koníčku blízké a snad i vlastní. Vždyť i proto se včelaři kolem roku 1900 začali sdružovat a začaly vznikat ty nezávislé včelařské spolky pro XXX a okolí ... Zastřešené tím známým Zemským ústředím včelařských spolků.
Úřad je úřad. Ale skutečné spolkování je o tom, když se spřízněné duše sejdou a pokecají ... Trošku se to občas s tím úřadem kříží, ale to se dá vybalancovat. Stačí se chtít potkávat a mluvit spolu.
Je mezi námi spousta těch, kteří mají co sdělit a chtějí to sdělit. Je spousta těch, kteří chtějí naslouchat. I těch, kteří o tom chtějí vést debatu. Je třeba to vrátit vše do normálního stavu ...
Jiří

Jiří nevím jak u Vám, ale v mém kraji (jindřichohradecko a novobystřicko) to nadšení včelařům dlouho nebydrželo (jak vyznívá z citace a dalších pramenů).
Zůstává tedy nezodpovězená otázka kolik bylo/je/bude členů "včel milovníků" a kolik zbylých a kolik ovlivnily vnější vlivy jako jazyk, němectví, poválečné vykořenění, česká hamižnost ...

Citace:Po několika málo letech však počáteční nadšení opadlo a při výročních schůzích pravidelně zaznívaly stížnosti jednatele na malý zájem členů o spolkový život a neúčast na schůzích. Úpadek vrcholil za první světové války, kdy jednatel Jan Donat lakonicky konstatoval: „Spolková činnost za rok 1916 žádná! … a dobře praví ti p. včelaři, když řeknou valná hromada nemusí býti, jen když dostanem cukr ke krmení. Proč tak malá činnost ve spolku se jeví, je vám všem známo. Vřava válečná, která již třetí rok ochromuje všechen život, zasáhla i ve spolek náš…“

Více zde: http://www.vcelari-jh.cz/historie/

Pak se v té celorepublikové historii objevilo spoustu paradoxů -viz. jeden příklad - třeba jak jinde píše Miloš (Mlha) a další jako je viditelné při zakládání PSNV a spolku Mája. Jedněm není umožněno být pod svazem a druhým ano. Jsou pod svazem a zároveň vystupují na MZe a jinde jako suverénní samostatný spolek a né vždy ve shodě s tím, který je zastřešuje?

A kolik členů ČSV se ozve a v jakých organizačních patrech? Jak pak poznat kolik má ČR "včel milovníků" chtějících to vrátit do normálního stavu počátečního nadšení zakládání včelařských spolků? Dokážeme zase rozpoznat co je spolková činnost prospěšná a co je komerční činnost s neschopností zařídit aby nešla proti nám tedy nepoškozovala dobré jméno včelařů a včelích produktů? Před 99 lety se to svedlo na válku a tak nyní se těch viníků zase najde spousty od lidské závisti počínaje přes nemožnost se vzájemně domluvit (bude skupina toužící po minulosti = direktorské celorepublikové komisionální nařízení a skupiny alternativní, biocentrické, svéprávných včelařů, adamitské, xenofóbní, xenofilní atd.) po spolkové moderní konkurenční válčení konče.

Tedy do doby kdy v tom budou hrát velkou hru peníze a možnost ovlivňovat penězovody!

Příspěvek: #1051

(05.12.2015 14:51)Vítězslav Richtr napsal(a):  Jen by jste si měli přátelé uvědomit,že zákazník,obzvlášť čtenář Blesku,nerozlišuje člena a nečlena ČSV.

Tak proč jste nečlenům takovou ošklivost provedli?

Příspěvek: #1052

To,že jsem za tento průšvih jako člen ČSV odpovědný,je stejná logika,jako že co Čech,odpovídám za excesy páně prezidenta. Svým způsobem máš pravdu a obojí mě s.re,nicméně vystoupit ani emigrovat se nechystám. Zatím.

Příspěvek: #1053

Rozdíl je tu myslím podstatný.
Nevím jak vy, ale já se v ČSV nenarodil. Do ČSV jsem dobrovolně vstoupil a taky dobrovolně vystoupil.
Váš příklad spíš odpovídá situaci, kdy jste členem Strany práv občanů - Zemanovci a necítíte odpovědnost za chování pana prezidenta.

Příspěvek: #1054

(06.12.2015 6:33)NitraM napsal(a):  

(05.12.2015 20:10)KaJi napsal(a):  My samostatní včelaři spolu se žádostí odevzdáváme plnou moc a protože je pokladní z PSNV a je tam aby to drželo a nespadlo, jinak by stím sekl, nedělá to problém.

Takže už tomu rozumím - čekal jsi ze strany ČSV informace ohledně hniloby na okrese a jediný zástupce, který ti stojí za sekání, je tento pokladník, jenž to u vás drží, aby to nespadlo. Logicky z toho vyplývá, že jsi informace čekal právě od něj, tak nevíme, proč ti je neposkytl.

Tady má ČSV schůzi první pátekv měsíci, takže byl přítomen celý výbor.
Proto ten chaos - každý věděl tak 15%, dohormady asi 60%.
Charakteristické je, že i když jsou indicie - vyštření měli, že je to na území ZO, tak o nějakých plánech na preventivní opatření opět (stejně jako u moru) ani slovo.

Pokladník mi peníze vyplatil, a já mu na oplátku poskytl informace jak bylo ve Zbýšově kam on nemohl jet, neboť musel osobně vyplácet dotace ten samý víkend. Nechápe proč to nemůže chodit na účet přímo a on s tím musí jezdit po vesnicích, ale je to dlouholetý včelař, tak už si zvykl že to musí dělat a ještě přemýšlet za co utratit provizi, protože na rozdíl od těch nahoře si to funkcionáři dole nemohou proplatit jako odměnu za tu pakárnu(práci) co jim vrchnost připravuje. Prý to dělají dobrovolně a rádi (dle těch nahoře), tak by to tím bylo popřeno.

---

(06.12.2015 10:31)Vítězslav Richtr napsal(a):  To,že jsem za tento průšvih jako člen ČSV odpovědný,je stejná logika,jako že co Čech,odpovídám za excesy páně prezidenta. Svým způsobem máš pravdu a obojí mě s.re,nicméně vystoupit ani emigrovat se nechystám. Zatím.

Já jako Čech jsem za mého mládí nebyl zodpovědný za kolaboraci Bilaka a dalších.
Na rozdíl od členů KSČ. Chápeš ten JEMNÝ rozdíl.
I ten Zeman z ní tehdy vystoupil, když tam za jiné situace před dvěma roky vlezl.

Celé mládí jsem znal spoustu "slušných" kariéristů a i blbečklů dole co se zaklínali (a obětovali pro rodinu a kariéru) tím, že přeci něco musí dělat pro lidi - dosaď si pro včely. Někteří dokonce v hospodě po deseti pivech hrdině připustili, že i nesouhlasí s pobytem Rudé armády = okupace.

Dnes mi taky spousta lidí píše maily a nebo po straně říká, že nesouhlasí s tím co dělá ČSV ale podporuje to kvůli lidem a včelám.

Příspěvek: #1055

(06.12.2015 11:27)KaJi napsal(a):  ... Nechápe proč to nemůže chodit na účet přímo a on s tím musí jezdit po vesnicích, ale je to dlouholetý včelař, tak už si zvykl že to musí dělat...

Protože § 29 odstavec 12. písmeno b)
Co na tom nechápe?

Příspěvek: #1056

Ani tuto aktivitu jednou ročně mu nedopřejí. A stačí to podepsat třemi křížky nebo je na to potřeba vyšší IQ.

Příspěvek: #1057

(06.12.2015 13:21)Kohout napsal(a):  

(06.12.2015 11:27)KaJi napsal(a):  ... Nechápe proč to nemůže chodit na účet přímo a on s tím musí jezdit po vesnicích, ale je to dlouholetý včelař, tak už si zvykl že to musí dělat...

Protože § 29 odstavec 12. písmeno b)
Co na tom nechápe?

Vždyť to může rozeslat na účty a po vesnicích jezdit nemusí. Nebo může svolat schůzi k výplatě, ale tam mu málokdo přijde a všichni se radši budou courat po jednom, protože jim se to tak hodí víc.

Příspěvek: #1058

Nechápu proč pokladník nevyzvednuté dotace nevrátí zpět poskytovateli.

Příspěvek: #1059

(05.12.2015 14:51)Vítězslav Richtr napsal(a):  Tolik škodolibé radosti,kterou tu někteří předvádí,jsem už dlouho neviděl. Jen by jste si měli přátelé uvědomit,že zákazník,obzvlášť čtenář Blesku,nerozlišuje člena a nečlena ČSV. Pro něj bude prostě med jen předražená srágora a včelaři vyčůraní vydřiduši. A ono to tak,občas,bohužel je.

a to si představ, že by jsi tady měl příspěvky od těch o kterých svaz často dost rychle informoval, že mají med na pranýři

To co dělá nyní Blesk dělám i já lokálně. Prostě na internetových místních novinách informuji spotřebitele, že známka kvality není záruka (o Včelpu jsem informoval již v době kdy svaz obhajoval, že pyl je českého původu) a neshledal jsem od zákazníků ty reakce co popisuješ.

Jinak podlě mě nikdo tady škodolibou radost nepředvádí jen píší to co dobře napsal již dávno K.H.B.

Nechoď, Vašku, s pány na led,
mnohý příklad známe,
že pán sklouzne
a sedlák si za něj nohy zláme.

Včelpo si snadno přejmenujete a pokutu zaplatí Vašek.

Příspěvek: #1060

Zajimalo by mne jestli se nekdo zabyval, jestli v medu od vcelpa nejsou spory moru. Az lidi tento med zacnou vyhazovat do komunalniho odpadu, mohlo by to byt celekem zajimave.