Příspěvek: #1081

Samostatný veterinář. Dobrý nápad.

Příspěvek: #1082

Bobře mají PC, ale nemají lidi, kteří by je nakrmili daty. Máme v okrese přes 500 vcelařů a na 11500 včelstev. Uz vidím jak po jednom vyplňují kompletní formuláře. Skoro jim začínám závidět. Ještě že máme ten CIS.

Příspěvek: #1083

(07.12.2015 22:26)MartinP napsal(a):  Zní to skoro jako sen, a každý by si zanesl svůj kelímek s mělí na příslušný inspektorát SVS a SVS by si sama hlídala zda všichni chovatelé splnili svoji povinnost nejen při měli na varroozu, ale i MVP z ochr. pásem.
Prostě úplná idylka pro ty dva okresní veterináře. Už vidím jak se na tu dobu hrozně těší.
A myslím, že funkcionářům ZO by toto vůbec nevadilo. Mohli by se místo toho aspon vice věnovat své rodině a svým včelám.

Krásný sen to je. A zimní měl by byla dobrovolná. Vyšetřit by ji dal jen ten, kdo tomu věří a neumí si kleštíky v měli spočítat sám. A ve spolku by se místo dotací, léčiv a kelímků s mělí řešily besedy, přednášky, zájezdy.

Příspěvek: #1084

Bronku,ale není jen zimní měl na varroa, ale v době plošných vyšetření na MVP je spousta ochranných pásem a z toho vyplývající povinnost vysetreni měli na MVP ze smesneho vzorku z max 10 včelstev.
Netvrdím, že by to nešlo jinak než přes ZO , ale momentálně na to SVS není připravena to samostatně zvládnout.

Příspěvek: #1085

(07.12.2015 22:57)MartinP napsal(a):  Bobře mají PC, ale nemají lidi, kteří by je nakrmili daty. Máme v okrese přes 500 vcelařů a na 11500 včelstev. Uz vidím jak po jednom vyplňují kompletní formuláře. Skoro jim začínám závidět. Ještě že máme ten CIS.

Proč by to vyplňovali? Mě ten formulář loni poslali e-mailem, já si ho po doplnění vytiskl, dál do obálky se vzorky a odeslal. E-mailem mi přišel výsledek.
Naprostá pohodička. Zbytečně strašíš a opět děláš ZO nezbytným.
A konec konců, kdyby s tím individuálním odbavováním vzorků zimní měli měli problém, alespoň by si uvědomili, že informační hodnota, která z toho vzejde nestojí za to vynaložené úsilí. A to nemluvím o tom, ze ta informace je z hlediska prognózy vývoje varroózy zavádějící, hodnotící uplynulou sezónu.

Příspěvek: #1086

Martine, je dobře že to sem dáváš, tu nezastupitelnou úlohu ČSV mezi SVS a včelařem.
Před 10 lety tady vyhlašovala SVS OP na Mor a úkolova ZO o seznamy včelařů v kolečku.
A nikdo jí neřekl, že v kolečku už je z velké části jiná ZO a té se tupě nezeptala a ZO chytře mlčela. Takže dva roky v pásmu bez prohlídky.

Člověk by řekl, že po té co se zavedly čísla parcel a katastr do Ústřední evidence to již půjde lépe.
SVS si vyjede včelaře z UE dle katastru a je to.
A ejhle, máme tu hnilobu a opět SVS dává do MVO seznam ZO a naší ZO opět zapomene. Tentokrát na druhé straně. A teď si vem, že by tam včelařil nečlen ČSV. Bylo by to pro něj vůbec závazné, když není z dotčených ZO jmenovaných v MVO SVS?

Takže ještě že tady to ČSV máme.

Příspěvek: #1087

(07.12.2015 22:57)MartinP napsal(a):  Bobře mají PC, ale nemají lidi, kteří by je nakrmili daty. Máme v okrese přes 500 vcelařů a na 11500 včelstev. Uz vidím jak po jednom vyplňují kompletní formuláře. Skoro jim začínám závidět. Ještě že máme ten CIS.

Podle mě veterináři k výkonu státní správy potřebují zejména funkční evidenci v Hradišťku, kam včelaři sami zadávají své údaje. Možná v budoucnu 2 x ročně kvůli evidenci úhynů. Podobně by včelaři elektronicky mohli hlásit přesuny včelstev. Víc veterináři podle mě nepotřebují evidovat. Současné byrokratické zatížení funkcionářů ZO podle mého názoru vymýšlí centrála ČSV (hlášení výnosů medu, vosku, odchovaných matek, přísunů, evidence léčení, povinná měl, administrace dotací atd.).

Pokud se objeví mor, pak má veterinář pochopitelně víc práce. V tom případě má smysl i efektivní organizační pomoc ze strany včelařských spolků v zájmu rychlé eliminace zdrojů nákazy.

Příspěvek: #1088

V ČR má SVS nastarosť len včelárov?

Příspěvek: #1089

(07.12.2015 21:25)maci01 napsal(a):  Pošlete mi to na účet,číslo účtu je zde.........
To je ta neochota funkcionářů po osvětě,výplatou to začíná - Drobet se zasnít a žádat o dotace elektronicky na MZe, platba by byla převodem na účet, léčiva by si každý vyfasoval u SVS aléčil podle doporučení místního zvěrolékaře. Ale vzniká otázak, co budou dělat funkcionáři? Nehledě na to, že když by přišla celá částka na účet, tak už by si hodně lidí rozmyslelo zaplatit tak vysoký členský příspěvek za výročku 1x za rok.

Myslím si, že většina funkcioňářů na úrovni ZO by se administrace dotací 1D ráda vzdala. Zabere to docela času a pozornosti. Když ještě zjistí, že více jak 85% členských příspěvků se odešle mimo ZO (myšleno na RV), tak to jen nesmyslnost administrace 1D ještě více vystoupí do popředí - viz:



Zrušení administrace D1 dotací pro ČSV bude zásadní prubířský kámen, který rozhodne o další existenci spolku ve formě, v jaké se nyní nachází.

Příspěvek: #1090

(07.12.2015 23:13)MartinP napsal(a):  Bronku,ale není jen zimní měl na varroa, ale v době plošných vyšetření na MVP je spousta ochranných pásem a z toho vyplývající povinnost vysetreni měli na MVP ze smesneho vzorku z max 10 včelstev.
Netvrdím, že by to nešlo jinak než přes ZO , ale momentálně na to SVS není připravena to samostatně zvládnout.

Martine, máš pravdu v tom, že momentálně není SVS připravena na samostatný výkon státní správy. Podle mě je to ale jen důsledek toho, že to doteď dělal za ni ČSV. A není to dobře. Minulou zimu bylo jasně vidět, jak je SVS bezradná z úhynů. V lednu veterináři dokonce tvrdili, že žádné nejsou, protože jim to včelaři nehlásili. Nezávidím státním veterinářům tu situaci mít dle zákona odpovědnost a nemít žádné informace. A dodnes k úhynům nevydali za SVS žádnou zprávu. A co jiného mají veterináři řešit, než nákazovou kalamitu? Když o něco opravdu jde, jsou bez ČSV úplně bezradní. To by se ale mělo změnit tím, ža si SVS vytvoří vlastní systém, jak komunikovat z chovateli včel stejně jako s chovateli ostatních hospodářských zvířat.

Příspěvek: #1091

Broňku přesně tak. SVS bohužel zatím není připravena na plnohodnotný výkon státní správy.
Jinak to zkusím shrnout.
Víceméně se shodneme asi všichni na tom, že ČSV vykonává velkou část administrativní práce za státní orgány, kterým toto z různých důvodů vyhovuje a nebo nemá zatím pro tu konkrétní činnost vytvořený dostatečně účinný system a zdroje včetně lidských.
Každému je jasné, že toto není ideální stav. Ovšem momentálně je to asi stav nejúčinnější.
Dále musím podotknout, že ne ve všem se musí včelaři obracet na CSV.
Co se týká dotací tedy 1.D tak tam je jasně uveden CSV jako administrátor nebo 197 tam je jako sdružení žadatel.
Co se týká veterinárních opatření, tedy sběru a odevzdávání vzorků, tak tam chovatel na CSV závislý není. Klidně si vzorky může odevzdat na SVS sám, nebo je přímo poslat na vyšetření do akreditovaní laboratoře a SVS jen předat (pokud to neučiní laboratoř) výsledek vyšetření.
Takže minimálně alespoň co se týká nákazové a zdravotní situace nemusí chovatel nutně řešit přes CSV.
Jiná otázka je, aby všichni včelaři v určitém regionu spolu mluvili, spolupracovali a třeba i některé kroky spolu koordinovali. Přeci jen včelám je úplně jedno kdo jsme v jakém spolku a na které bebinko jsme si šlápli. Nákazová situace ovlivňuje naše včely v daném čase a prostoru a toto je třeba řešit.
Takže nechme špičkování kdo a co a dělejme to co je pro naše včely nejlepší.
Alespoň u nás se o toto snažíme a s pýchou musím říci, že nemáme v naší ZO větší problémy (tím netvrdím že žádné).

Příspěvek: #1092

Na letošní výroční schůzi jsme si mezi včelaři dělali takový malý průzkum. Zde jsou částečné výsledky. Řekl bych, že výsledek by byl asi všude stejný.



Stejné to bude i se zapojením členů do nějakého dění, ať je to ČSV nebo PSNV. V prvé řadě jsme ale včelaři a mělo by být jedno, kde jsme organizovaní. Jsem členem ČSV, ale respektuji i PSNV za činnosti, které vykonává.
Někdy mi to zde přijde, že když se někde objeví ČSV, tak je již předem vše špatně. Včelařů je cca 52 tisíc a neni asi v silách docílit, aby se všichni chovali, jak si to představuje třeba 1% z nich.
V naší ZO, kde je cca 150 členů, se také nikdo do funkcí nehrne, žadné boje o posty se nekonají. Bohužel mi funkcionáři jsme spíš otroky pro zbytek členů. V otázce dotací, členských příspěvků nebo i léčení jsem toho názoru, že je svobodnou volbou včelařů, jak se k tomu postaví. Chceš dotace, dones žádost. Nikoho neprosíme. Nezaplatíš členský příspěvek, přestáváš být členem a zajisti si např. léčení nebo nařízená vyšetření sám. Včelaři si to rádi rozmyslí (viz. dotazník). Zde se presentují pouze včelaři, pro které není problém elektronická komunikace. Ale je toho schopno třeba zbývajících 80%, aby si mohli vše vyřídit sami z hlediska dotací nebo kontaktů z pohledu zdraví včel? Včely bohužel nemůžeme zavřít někde doma, abychom nemuseli mít obavy, že se náš chov nakazí a následně o něj přijdeme. I z tohoto důvodu se bohužel musí najít pár obětavých, kteří udělají určitou službu ostatním včelařům. Jsem i toho názoru, že včelaře je nutné vychovávat k samostatnosti a aby si byli zcela vědomi toho, že především oni jsou odpovědni za svůj včelařský provoz a musí se chovat tak, aby svým chováním neohrozili ostatní ve svém okolí. To však nelze změnit ze dne na den, ale nějaký čas to potrvá. Na to by se musela připravit i státní správa, která podle mne v současné době neni schopna převzít některé agendy, které vykonávají především ZO i prostřednictvím důvěrníků, kde se kumulují příslušné požadavky.

Příspěvek: #1093

K financování a kapacitám SVS.

POkud by pro začátek byl jeden odborník - specialista na cca 4 (5) okresy a místo stávajícího systému kdy inspektor je odpovědný za jatka, dobytek, divokou zvěř a ještě včelaře, tak by to byl pold emě posun vpřed, protože přeci jen včely jsou trochu jinde a nikod neudrží v hlavě všechno a hlavně znalosti na úrovni doby v širším rozsahu.

Takže takových pro začátek 25 specialistů - na ty by stačilo stávající peníze které posílá MZe do ČSV aby za ni vykonával státní správu polo až i - legálním způsobem a většinou i s podobnou polo/ne - kompetencí.

Příspěvek: #1094

Tady jde o jinou věc. Nechat spolky (ZO) žít vlastním životem bez jakékoliv zvenčí vynucené změny. Naopak rozvíjet spolkovou činnost. Nic podstatného, než že jim zůstane o 30 až 50 tis. Kč za každý rok v pokladně více, se nezmění. Zdravoťák bude komunikovat s veterinou. Veterinář předepíše, zdravoťák nakoupí. Zdravoťák odešle vzorky. Veterina nebude mít o chlup více práce, než dosud.

Jen opět nezapomenu připomenout, že by měla mít veterina svého "agenta zdravoťáka" v každém spolku, který by komunikoval, který by vedl monitorovací stanici, který by vedl statistuku pro SVS za svěřenou oblast. Na tyto lidi bych převedl dotační prostředky na monitoring zimní měli.

Příspěvek: #1095

No jo, ale co pak s těmi nahoře?

Příspěvek: #1096

ten dotazník dobrá myšlenka zkusíme ho na výročce
jinak mám pocit, že jsme se hezky vrátili k veterinárním asistentům
v naší organizaci vypukl boj mezi pokladní a kontrolní komisí.
používáte někdo ve spolku profesionální účetní firmu, nějaké zkušenosti?

Příspěvek: #1097

(08.12.2015 1:03)Petr Zdráhala napsal(a):  Stejné to bude i se zapojením členů do nějakého dění, ať je to ČSV nebo PSNV. V prvé řadě jsme ale včelaři a mělo by být jedno, kde jsme organizovaní. Jsem členem ČSV, ale respektuji i PSNV za činnosti, které vykonává.
Někdy mi to zde přijde, že když se někde objeví ČSV, tak je již předem vše špatně. .......
Bohužel mi funkcionáři jsme spíš otroky pro zbytek členů. V otázce dotací, členských příspěvků nebo i léčení jsem toho názoru, že je svobodnou volbou včelařů, jak se k tomu postaví. Chceš dotace, dones žádost. Nikoho neprosíme. Nezaplatíš členský příspěvek, přestáváš být členem a zajisti si např. léčení nebo nařízená vyšetření sám.
.......
Včely bohužel nemůžeme zavřít někde doma, abychom nemuseli mít obavy, že se náš chov nakazí a následně o něj přijdeme. I z tohoto důvodu se bohužel musí najít pár obětavých, kteří udělají určitou službu ostatním včelařům. Jsem i toho názoru, že včelaře je nutné vychovávat k samostatnosti a aby si byli zcela vědomi toho, že především oni jsou odpovědni za svůj včelařský provoz a musí se chovat tak, aby svým chováním neohrozili ostatní ve svém okolí.

Vždy s chutí čtu takové příspěvky. Tak jako je jen část (asi malá) včelařů schopná
samostatného fungování, el. komunikace se státem, tak je podle mě jen malá část ZO schopná vykonávat svoji funkci tak jak by bylo ideální.

A pak je tady otázka, proč to mají odnášet samostaní včelaři na teritoriích "zabraných" ZO/OV které ideálně nefungují. A SVS to neví, takže je to takový informační špunt.

Takže pochopte, že je to to samé, jako když se tady někdo rozčiluje že nemůže podat žádost o 1D elektronicky.
Řekl bych co tak koukám okolo že je málo funkčních ZO a OV které tuto vazbu na SVS mohou dělat kvalifikovaně.

Příklad : V CISU i nečlenovéí zadávají email, vše. Myslíte si že dodneška přišla přes SVS - ČSV nějaká informace o hnilobě plodu u nás na okrese?
Takže nakonec tady bude na Trutnovsku dělat přednášku - nebo podle zájmu přednášky PSNV. O hnilobě plodu, prevenmci, co a jak připravit na příští sezonu. Opět 3 měsíce v háji. Víc nemáme kompetence.

Příspěvek: #1098

(08.12.2015 9:12)Milan Šimonovský napsal(a):  v naší organizaci vypukl boj mezi pokladní a kontrolní komisí.
používáte někdo ve spolku profesionální účetní firmu, nějaké zkušenosti?

My máme od loňska profi účetního, který nám dělá celé účetnictví v účetním programu. Nejde, ale o vyloženě externí firmu, protože ten pokladní je zároveň včelař našeho spolku.
Mohu toto všem jen doporučit. Jak se říká jde o jiný lvl práce.

Příspěvek: #1099

(08.12.2015 1:03)Petr Zdráhala napsal(a):  Na letošní výroční schůzi jsme si mezi včelaři dělali takový malý průzkum. Zde jsou částečné výsledky. Řekl bych, že výsledek by byl asi všude stejný.

Je dobře, že jsou vaši členové spokojeni se servisem ZO. Pokud ale budete chtít platnost vašeho průzkumu zobecnit, zeptejte se i těch, co nebyli na schůzi.

Také záleží na formulaci otázek. Dalo by se zeptat i takto:
Chtěl bych si dotaci o dotaci požádat sám poštou nebo elektronicky společně s hlášením do Hradištka?
Chci mít možnost léčit kyselinou šťavelovou pro případ vzniku rezistence kleštíků na amitraz (=Varidol)?
Chci léčit podle aktuálního napadení a mít možnost koupit léčiva v lékárně, když ZO objednává léčiva v polovině dubna?

Příspěvek: #1100

(08.12.2015 10:22)Bronislav Gruna napsal(a):  Chci léčit podle aktuálního napadení a mít možnost koupit léčiva v lékárně, když ZO objednává léčiva v polovině dubna?

Promiň, ale tato otázka je značně zavádějící. Tuto možnost má již každý. Že o ní neví, není problém spolku, ale čistě včelaře.

Tady je krásně vidět, jak mohou být různé formulace otázek manipulující.

V anketě bych upřednostňoval neutrální otázky bez manipulací. Tedy alespoň pokud daná anketa má vyjadřovat skutečný stav a ne přání autora ankety.