Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 10 Hlas(ů) - 4.3 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co se děje v úlech - teď
Autor Zpráva
Ozi Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 501
Připojen(a): 30.07.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3201
RE: Co se děje v úlech - teď
Sedím v práci, klonujou se mi tu nějaký disky a dost to trvá, tak jsem ručně spočítal barevný fleky na mapě.

52 statečných.

> Don't Worry, Bee Happy
> Singer-Lang 2/3 Matela-plast Žák
> 224 m n.m. - Pardubice
14.08.2014 18:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.618
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3202
RE: Co se děje v úlech - teď
(14.08.2014 14:35)Milan Havelka napsal(a):  No díky bohu.....mor tam není.....ale spad VD na jedno včelstvo už atakuje hranici 1500 ks 7.den po vložení KM. (2 Formidoly na 1 včelstvo).....a TO, jsem nenašel na celém VMS.....až na pana Křapku, se kterým jsem tuhle situaci konzultoval. Někde mě dokonce na VMS udiví léčebný spad 0,02 Vd na včelstvo a den.....to znamená při aplikaci KM jednoho roztoče na včelstvo za 50 dní.....
Začínám mít pocit, že všichni roztoči z Republiky jsou u mě na dovolený.....

tak to od tebe neni pěkný.......oni si k tobě vyrazí na dovolenku a ty je zabíjíš Sad
14.08.2014 18:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
slamos1 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 573
Připojen(a): 27.02.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3203
RE: Co se děje v úlech - teď
(14.08.2014 17:44)Jiří Matl napsal(a):  No jo, chlapci, padá to, kurňa, hodně ... Zkusme se ale na to dívat z veselejší strany: tihle popadaní už našim včelkám neublíží ... Nebo jinak: ošetření funguje a zabírá ...Angel
Taky si moc nevyskakuju, ale pořád to vidím jako zvládnutelné. Odhlédnu-li ovšem od proměnných, která můžou situaci ovlivnit. Myslím tím zde naznačené vlivy z okolí ...
Mimochodem: ve VMS lze u každého údaje nastavit podmínky, za nichž bude viditelný. Registrovaný uživatel by ale měl vidět vše, jinak by systém nedával smysl pokud jde o sdílení dat ... Já mám nastavenu nyní většinou viditelnost pro registrované, změnil jsem z "viditelnosti pro všechny", nehodlám se dále dělit o výsledky své práce s těmi, kteří jen berou a neposkytují satisfakci. Ty mně, já Tobě ...
Jiří

Odbočím od moru, ja dnes koukal jak ploduji a dokonce jsem videl VD jak pobíhá po zavíčkovaných zasobach, fakt je toho asi moc....
14.08.2014 18:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3204
RE: Co se děje v úlech - teď
(14.08.2014 15:22)Ozi napsal(a):  
Citace:a TO, jsem nenašel na celém VMS.....až na pana Křapku

To ses nedíval úplně podrobně - průměr 288 za všechny, "premiant" má 478. Všechno denní léčebný spad.

Jo, Ozi...kouknul jsem na to....těch 478 na den a včelstvo je fakt hustý....i na podložce.
.....Já včera dopoledne prohlížel jedno včelstvo (květnový oddělek na 2vn +1Nn)......Přišel jsem na rámky s plodem a samý hrboplod, ačkoli matka červená Singer F1 "20"....Plod jsem odstranil, starou matku jsem zamáčknul, dal novou do přidávací do přidávací klícky rovnou pod těsto a strčil do včel. nakonec jsem udělal fumigaci..... bezprostředně, po půl hodině, spad 380 ks.....Ke včelám se dostanu kvůli práci až pondělí nebo v úterý....ale mám zaúkolovanýho kamaráda, aby to zítra ráno spočítal..... Dodgy Bude u toho tak hodinu....(těch 380 kousků jsem mu tam nechal...Big GrinBig GrinBig Grin)

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
14.08.2014 23:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #3205
RE: Co se děje v úlech - teď
Co dělám špatně?

Pochlubil jsem se tu, že nijak nemonitoruju spad. Mnozí mi tu vysvětlili, že jsem hňup.

Pan Matl monitoring dovedl k dokonalosti a všichni tu strašíte. Velmi jsem znejistěl. Znejistěl jsem i přesto, že před třemi týdny na spešl podložkách (kvůli moru), kam nemohly včely, nebyli po dvanácti dnech skoro žádní "brouci". Ovšem podložky jsou malé, asi 20% plochy dna.

Dal jsem Formidol, jednu desku na vč a hned zpola otevřený regulační obal. Druhý den ráno jsem neměl čas zkontrolovat spad...

Po dvou dnech jsem obnažil Formidol úplně a do dvou vč, kde bylo na "morových" podložkách víc než 10 roztočů (označil jsem si před tím úly), jsem dal monitorovací podložky přes úplně celé dno. Po dvou dnech bylo v jednom vč asi 27 brouků (+ -3, bylo jich málo a tak jsem to počítal-nepočítal) a u druhého vč do deseti.

Aplikováno na plně obsednuté VN + NN - jedenáctirámek 39x30 + 39x15 a plné dno s podmetem 18 mm (tedy malý objem dna, což se domnívám může mít proti vysokému dnu význam).

Formidol čerstvý s 40 ml KM 85%

Ptám se a prosím o radu. Je možné, že mám tak zdravá včelstva?

Nebo je Formidol tak slabý, že to padá tak málo?

Podotýkám, že po dva roky po sobě jsem měl nulový počet brouků v zimní měli a až tady jsem se dověděl, že to asi nic neznamená, tvrdí se tu, že zimní měl je nesmysl.
15.08.2014 0:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3206
RE: Co se děje v úlech - teď
Tome, nejspíš záleží na tom, jestli ti včely něco dotáhly během roku nebo ne. Měl z laborky po vyšetření "0", ačkoli 6 ks jsem tam napočítal před odesláním....Big Grin Vzhledem k tomu, že jsem v prosinci vyřezával plod, dalo by se říct, že to opravdu bylo " na nulu"......to potom mi řekni, kde se mi jich tam tolik vzalo. U mě je to jasný....díky loupení v cizích, kolabujících včelstvech......:dodgy:Ten jeden Formidol se mi zdá na tak velké včelstvo málo. Ve dvounástavkových včelstvech, kam jsem dal jen jednu desku je spad mnohem menší....( monitoruji pro VMS pouze 10 produkčních) ....Do všech zkusím dát 18.nebo19.8. KM znovu, ale aby odpovídalo dvěma Formidolům.....U vidíme jak to bude padat.Dodgy

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: tom.50 (+1)
15.08.2014 0:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.153
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3207
RE: Co se děje v úlech - teď
Letos bylo i hodně rojů, které budou pod přemnoženými roztoči kolabovat - další možná příčina vysokého spadu.
15.08.2014 9:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3208
RE: Co se děje v úlech - teď
Ty roje letos moc zásob mít nebudou......Kolabovat budou.... ale nejspíš hlady. A kde nic není ani včela neloupí......Big Grin

Pro info: po té předvčerejší fumigaci 963 ks VD.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.08.2014 11:17 od Milan Havelka.)
Hlasování: Adzo (+1)
15.08.2014 11:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #3209
RE: Co se děje v úlech - teď
Letošní dubnové, květnové a červnové roje jdou zimovat bez externího krmení se zásobami okolo 20-30kg medu. Kde je med, tam se neloupí. Wink

frankfurt main
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.08.2014 11:45 od Debora.)
15.08.2014 11:41
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #3210
RE: Co se děje v úlech - teď
Moje letošní zkušenost z dolní Mže je taková, že většina mých včelstev by bez pomoci krmením nepřežila zimu. Nechal jsem jim vše, co si nanosily, ale stejně byly na začátku srpna prakticky na suchu. Poměrně silná a vitální včelstva, ale v krajině je něco špatně. Prostě nebylo z čeho nosit, ani z květů, ani z medovice. Zejména po tom vražedném suchu za začátku léta. I tahle silná včelstva by bez pomoci neměla šanci dožít se jara. Myslím nebudu sám s touto zkušeností. Je ovšem jedno včelstvo, které z řady vyčnívá a během posledních 3 týdnů je najednou nabouchané zásobami ... V době, kdy je nulová snůška ... Šikulky, že? Big GrinWink Taky z nich pěkně padají roztoči (ve VMS č. 9) ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 15.08.2014 11:52 od Jiří Matl.)
Hlasování: Honza P. (+1), PavelN (+1), Vítězslav Richtr (+1), Doktor (+1), ZdenekM (+1)
15.08.2014 11:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
ZdenekM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.756
Připojen(a): 18.04.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3211
RE: Co se děje v úlech - teď
Jirko mam v čisté jedno včelstvo stejné Big Grin Ale neni nejsilnější, naopak řekl bych lehce podprůměr-trubčice v červenci a matka oplodněna až v druhé půli. A jsou plné. 5plástů jako medník ponechány a teďka je můžu klidně vytočit Smile)) Kdepak asi byly na návštěvě Smile
ad už su taky VMS Smile,postupně plním.

Bělá pod Bezdězem, 25 včelstev, 39x24, 37x30
Hlasování: Milan Havelka (+1), Jiří Matl (+1)
15.08.2014 11:59
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Axolotlik Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 331
Připojen(a): 09.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3212
RE: Co se děje v úlech - teď
Včelky vždy dovedou překvapit, tak třeba dnes. Polovinu včel mám překontrolovanou, v podstatě již zakrmenou na zimu. Předevčírem při kontrole jsem zjistil jeden osiřelec, který jsem hned spojil se záložní matkou z oddělku, pro jistotu uvězněnou do vyjídací klícky. Říkal jsem si paráda, o víkendu překontroluji druhou polovinu včel, matku z klícky pustím a můžu začít čekat jaro, až se v holkách zas budu hrabat, odchovávat matky. Ráno ovšem volá sousedka, abych přijel ke včelám, že jí visí na lísce. Tak trochu jsem si ťukal na čelo, roj a teď a ještě z mých včel, které se mi nikdy ještě nikdy nevyrojili? A letos, kdy z 11 včelstev mám 7 letošních matek a 4 matky z loňského roku? A pak jsem si řekl, co když osiřelec nebyl osiřelcem a po přidání matky se to nevyrojilo. Jak myslíte, že to dopadlo, osiřelec to fakt nebyl, zato jiné včelstvo s loňskou matkou, které jsem ještě nestihl překontrolovat se rozhodlo spáchat harakiri před zimou. Roj také nebyl jeden, ale hned jsem sebral dva a to si myslím, že roj, který vylétl s původní starou matkou se po ztrátě matky vrátil do úlu zpět, protože jakýsi chomáč včel jsem našel i v trávě kousek od úlu. Většina včel z úlu pryč, odhadem tam zůstalo na oddělek o 4 - 5 rámcích, kupodivu zásob zůstalo mnoho, avšak skoro žádný plod, maximálně líhnoucí se mladušky a dál jsem v úle našel asi 10 vyběhlých matečníku, dvě mladé neoplozené matky a 5 dosud nevylíhlých matečníků. No jedna matka už je v oplodňáčku, oba roje v rojácích a nevylíhlé matečníky vylámány. Teď počkám, až jak dál dopadne včelstvo, jestli v něm něco bude klást a pak budu spojovat s roji, abych je dal zas do síly. Takže o zábavu je zas postaráno.

[Obrázky: IMG_5662.jpg]

palubkové, zateplené úly BVD rámkové míry 39 x 24, péče o 20 včelstev, 400 - 500 mn/m
15.08.2014 22:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
wimpi Offline
Member
***

Příspěvků: 187
Připojen(a): 01.04.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3213
RE: Co se děje v úlech - teď
Pánové,mám dotaz. Když teď večer kolem 6-7h chodím krmit,tak u všech pokrmených včelstev se do 10 minut zvýší aktivita před úlem a na česnu. Podle oka to na loupež nevypadá. Proč to dělají? Hledají vodu, nebo se tak projevuje simulovaná snůška?
16.08.2014 17:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
homole Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 268
Připojen(a): 10.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3214
RE: Co se děje v úlech - teď
Asi impuls od včel, které naberou z krmítka. Ostatní létavky možná vyletí planě ven kde se co nachází. Já to mám úplně stejné u letošních oddělků.

Jinak mi nosí dnes před deštěm takové pylové rousky, že když to přepočtu na hmotnost sebe sama a kdybych to měl tahat já, tak se z toho...... vy víte.

Vigor ** Langstroth 2/3 ** 276 m.n.m.
Hlasování: deroceros (+1), Maky II (+1)
16.08.2014 18:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Axolotlik Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 331
Připojen(a): 09.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3215
RE: Co se děje v úlech - teď
to je běžný jev, že po krmení vyletí, protože mají pocit, že někde něco je

jinak, kdo četl můj příspěvek o roji, asi jsem nesklepal matku, mrcha, po usazení se během hodiny vrátil zpět na větev, kde jsem ho včera sebral

palubkové, zateplené úly BVD rámkové míry 39 x 24, péče o 20 včelstev, 400 - 500 mn/m
16.08.2014 20:26
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #3216
RE: Co se děje v úlech - teď
(16.08.2014 17:29)wimpi napsal(a):  Pánové,mám dotaz. Když teď večer kolem 6-7h chodím krmit,tak u všech pokrmených včelstev se do 10 minut zvýší aktivita před úlem a na česnu. Podle oka to na loupež nevypadá. Proč to dělají? Hledají vodu, nebo se tak projevuje simulovaná snůška?

Já ještě doplním.

Právě kvůli tomuhle zvýšení aktivity po podání krmení (ale taky i jen jediného cizího zásobního rámku) se krmí raději navečer, aby to nevyvolalo loupež.
A to zvýšení aktivity proč dělají? Je to jejich přirozenost a doporučuju mít ten fakt na zřeteli vždy, když jdeme koncem léta do včel. A jestli musíme se včelstvy pracovat dopoledne či dřív než v podvečer, raději jim nedávat nic cizího a nekrmit.
Hlasování:
16.08.2014 22:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
khoobo Offline
Newbie
*

Příspěvků: 5
Připojen(a): 06.08.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3217
RE: Co se děje v úlech - teď
(16.08.2014 17:29)wimpi napsal(a):  Pánové,mám dotaz. Když teď večer kolem 6-7h chodím krmit,tak u všech pokrmených včelstev se do 10 minut zvýší aktivita před úlem a na česnu. Podle oka to na loupež nevypadá. Proč to dělají? Hledají vodu, nebo se tak projevuje simulovaná snůška?

Niekde som cital, (myslim, ze tu na fore), ze vcely po nacucani vyletia, aby mohli spracovat podany sirup a odparit cast vody. Opravte ma pokial sa mylim.
17.08.2014 15:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3218
RE: Co se děje v úlech - teď
Tak a další stanoviště připravené na zimu. Letos je na dobu nebývale plodu.
Bez ohledu jestli jde o stanoviště kde jsou zásoby, nebo kde je to různé.

Tam kde je to jen o medovici je to různé, hladové vedle sytého, tam kde byla svazenka je to víceméně vyrovnané = nejsou tam hladová.

VD ani def křídlo nespatřeno. Včelstva zatím všechna.
Hlasování: Maky II (+1), ZdenekM (+1)
17.08.2014 18:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
slamos1 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 573
Připojen(a): 27.02.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #3219
RE: Co se děje v úlech - teď
Dobrý den, dnes při kontrole včel jsem u jednech našel zavíčkovaný matečník, je možne že jde o tichou výmenu?stihne se matka oplodnit?
17.08.2014 19:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Maky II Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 630
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3220
RE: Co se děje v úlech - teď
Taky krmím, během týdne by loňská včelstva měla být zakrmena. V oddělcích ještě pilně staví. Do všech úlů se nosí hromady pylu, plodu je také hodně. Ještě, že tak. Včera se mi stala nemilá věc. V jednom včelstvu se hodně včel utopilo v krmení. Nechápu to. Loni bez problémů, v ostatních včelstvech taky. Krmím kyblíkem s miralonem jako plovák. Asi se tam nahrnuly - miralon byl pomačkán. Přišlo mi, že nemohly vylést ven, zeslábly a utopily se. Nevím, možná to souvisí s VD. Tohle včelstvo mělo nejvyšší spad, ale nepozoruji nějaké abnormality křídel, nebo těla. Uvidíme. Bylo to smutné, a i když ostatní včelstva krmení odebrala v pohodě, poohlédnu se po nějakém krmítku.

Mezi poli, mezi doly, Karvinsko 270 m.n.m. 2/3 Langstroth
17.08.2014 19:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zkušenosti s včelařením v úlech Brenner a Gerstung Zden.3 19 18.386 24.11.2021 20:41
Poslední příspěvek: Honza Veber

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies