Příspěvek: #11161

Když nejde o postup tak jak chceš toho dosahnout. Tvoje citace.kolektivní zodpovědnost za to, že všechna včelstva v dané lokalitě budou v nejlepším možném stavu, kterého se včelaři mají snažit dosáhnout svědomitou péčí, aby svým lemplovstvím a nesvědomitostí a nezodpovědností neohrožovali včelstva ostatních včelařů.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #11162

Pak nerozumím tomu, proč bys včelaře kolektivizoval, když ne kvůli včelařským postupům. Dobře, bude kolektiv, a co dál?

Příspěvek: #11163

Pavel+Medak: aha, tak to jsem blbě pochopil na jaký postup ten dotaz směřoval, já to pochopil jakože jakou včelařskou metodiku chovu. No popravdě řečeno zrovna právě nevím postup, jak toho dosáhnout, nepřemýšlel jsem o tom, protože mi to přijde normální. Fakt nevím teď. Nevím jestli současné zákony, které se jakkoliv týkají včelaření jsou dobré, a jen je problém v jejich nedůsledném vymáhání. Z jiné oblasti z vlastní zkušenosti vím, že často lidi říkají, že něco nejde, protože zákony a kdesi cosi je špatné, ale problém je, že ti dotčení nedělají svoji práci pořádně a proto nemají dostatečné argumenty, aby zdůvodnili postup, který jim stávající zákony umožnují, a který by jim pomohl dosáhnout toho, čeho by dosáhnout chtěli...tak se vymlouvají, místo toho, aby něco udělali pořádně.

Pavel: nejde o kolektivizování.....to není JZD.....jde mi o myšlení. ztotožnění se každého jednoho včelaře s tím principem, že když to flákám, tak na to nedoplatím jen já, ale i ostatní, a proto to nemůžu flákat.

Příspěvek: #11164

Nedělejme si iluzi.
Část lidí, kteří mají včely, jsou včelaři, ti ostatní pouze majitelé včelstev.
U těch jsou včely a vědomosti o jejich potřebách většinou zcela na okraji zájmu.
Samozřejmě je potěší, kdy jim včely přinesou med, ale když uhynou, tak seženou nějaké další.
A obávám se, že těch majitelů je u nás víc než těch včelařů.

Příspěvek: #11165

Musel bys definovat co je včelstvo, které je v pořádku.
Bez kleštíka? Zamořené, ale zdravým kleštíkem? Zamořené zavirovaným kleštíkem, ale odolné? Jakkoliv nemocné, když ho včas, před loupeží utratím?

Příspěvek: #11166

Marek: zrovna dneska jsem dělal na jednom stanovišti druhou fumigaci (tedy vlastně včera a dnes počítal spad) a na druhém jsem počítal pro kontrolu spad kleštíků, koukal do podmetu a pod víko skrz folii, jak se jim daří....a při tom jsem přemýšlel, o čem vlastně to včelaření je z pohledu toho, na co se musím nejvíc soustředit. a přišlo mi, že to není med, snůška, zážitky, uklidnění atd., ale že obrazně nejvíc enregie a pozornosti je nutné věnovat přezimování. Aby s čím odcházíš z léta, abys přišel do jara, zjednodušeně řečeno (týká se to těch včelstev, která mají potřebnou sílu/kondici).

Protože jestli to dobře chápu, s mými jednoročními včalařskými zkušenostmi, tak včelstvo, které je v dobré kondici na konci snůškového období, tak se do jara "probudí" také v dobré kondici. Tak mám za to, že včelstvo, které je vpořádku, je včelstvo, které vpořádku přezimovalo. Tedy tím kritériem je výsledek "zápasu" či "závodu", který to včelstvo hraje či běží, a včelař je takový trenér, masér, psycholog, lékař toho svěřeného družstva...řečeno sportovní terminologií. Každý trenér má jinou metodu, ale všichni bychom se měli snažit, aby náš tým doběhl do cíle...do jara...a přitom byl v cíli fit a nepadnul, do slova a do písmene.

Příspěvek: #11167

Pořád nepochopils to nejdůležitější -ten, co to fláká, si často myslí, že to nefláká, a s tým nehneš. Tak to bylo, tak to je a tak to bude. A se slovama kolektiv, jednota atd. zacházej opatrně. Nekerým se nám z nich ježijů chlupy. Starej se o svoje včele jak nejlíp dovedeš a budeš spokojený......

Příspěvek: #11168

Chtēl bych se Tomáše zastat. Je vidēt,že se zajímá a o tom co dēlá premÿšlí. Kéž by tak k tomu pristupovali všichni. Tak ho nekamenujte,nebo ho úplnē otrávíte. Držím palce.

Příspěvek: #11169

(28.10.2020 23:38)TomasK1 napsal(a):  Pavel: nejde o kolektivizování.....to není JZD.....jde mi o myšlení. ztotožnění se každého jednoho včelaře s tím principem, že když to flákám, tak na to nedoplatím jen já, ale i ostatní, a proto to nemůžu flákat.

Bože, naivita je někdy bezbřehá, ale je fakt, že patří k mládí, tak to asi tak má být. ... Já to třeba flákám a myslím si, že to dělám dobře. Taky mi může vadit, že ke mně létají lupičky od jiných včelařů a můžu nadávat, že včas nezakrmí a nevím ještě co bych si vymyslel, že dělají špatně. Vím, že to nezměním a musím se snažit se s tím vypořádat, SÁM. Umírají kolem včelastva, musím ochránit ty svoje, ale jenom JÁ si je ochráním tak, jak myslím, že je to nejúčinější. Nejde se schovávat za "kolektivním správným děláním", jak tady již psali mnozí, každý si myslíme, že ta jeho cesta je ta správná. KAŽDÝ JE ZODPOVĚDNÝ SÁM ZA SEBE A SVÉ JEDNÁNÍ, vše ostatní je hloupost a výmluva za své slabé sebevědomí, vědomosti, kdy se raději schovám za cizí záda. Studuj, pracuj a sebevědomě najdi vlastní cestu, ale nenajdeš ji schovaný za cizí záda.

Příspěvek: #11170

Tini...promin, ale seš mimo se svym hodnocenim, svym zaverem popiras to, co je vypozorovano v praxi a popsano v knihach.

Příspěvek: #11171

Tak se u mě včera v sadu zastavil kamarád včelař od kterého mám svoje první dvě včelstva. Přišel se zeptat na mé zkušenosti s úlovými váhami apod. Hezky jsme pokecali o celým včelařským roce, snad si předali i nějaké zkušenosti. Mimo jiné jsme narazili i na zootechniku jeho tchána, který včelaří v sousedním sadu. Včely máme od sebe asi 200m. Co jsem koupil svůj sad, tak jsem u něho viděl asi 11 včelstev, během tří roků co jsem se naboural tak blízko k němu (mrzí mě to, ale jinak to nešlo, daná lokalita na okraji velkého lesa a s dvěma sady a hřbitovem by měla cca 20 včelstev v klidu uživit) spadl počet jeho včelstev na 2, zeťák mu letos dodal dva oddělky, takže zimuje čtyři. Když se ho zeťák včera ptal, jestli už letos léčil, tak mu bohorovně sdělil, že ještě ne, že se musí do nich podívat, jestli mají ještě plod. Takže letos pro ně neudělal ještě nic, teď když si včelky utemovali doupátka na zimu, tak do nich poleze. Sedmdesátiletej chlap, co včelaří asi už dost dlouho. Vidím to u něho na takovou sinusoidu 10-2-10-2 a tak pořád dokola. Takže nezbývá než o své včelky pečovat o to svědomitěji a být v pozoru, jelikož ho asi zabít nemůžu .

Příspěvek: #11172

Tomask1... tvým cílem (předpokládám) je chovat silná a zdravá včelstva, co je kolem, je na těch druhých a jejich zodpovědnosti. Hlavně je nechtěj vychovávat a neříkej jim, co by měli dělat "správně". To "správně" je strašně široký pohled z mnoha hledisek. Tady se taky s mnohými neshodnu názorově, ale jsou to jejich včely a oni vědí, proč to dělají, jak to dělají. Každý prostě máme nejen včely, ale i různé požadavky na výkon, jinou motivaci chovu, jiný pohled na ekologii, na to, co je dobré a co není dobré. Drž se svých myšlenek a ne myšlenek třeba nějakého zdravotního referenta. Vyslechnout, ale dělat dle vlastního rozumu, jen to je cesta k svéprávnosti

Příspěvek: #11173

Tomáši já vím jak to myslíš, ale bohužel to tak nefunguje každý to dělá po svém a i kdyby se ti čistě teoreticky podařilo včelaře ve svém okolí přesvědčit aby to dělali po tvém, tak se stejně najde v doletu někdo kdo na to se.e a tím pádem je to o čem přemýšlíš absolutní ztráta času. Radím ti dobře věnuj tu energii svému chovu včel...

Příspěvek: #11174

..ale ja nikoho do niceho nenutim, jen sem prezentoval svuj nazor a ostatni se zacli zajimat, co je v mem podani obsahem slova "kolektivni", tak jsem se to snazil vysvetlit, co proc a jak.
ja nemam chut ani energii nekoho do neceho nutit nebo premlouvat.

Příspěvek: #11175

Podívej Tomáši ty na základě svých zkušeností nevěříš podle svého nejlepšího svědomí a vědomí, ostatní také na základě svých zkušeností nevěří kolektivní zodpovědnosti... Ono to v konečném důsledku je tak, že za problém v mých včelách může soused - já jsem sice zatím ještě neléčil, ale on zase ještě nekrmil, tak ony vybraly ty moje. Zktrátka kolektivní zodpovědnost je maskování vlasní nezodpovědnosti tím, že ji přenesu na ty ostatní...

Zapoměň na to, že někdy přiměješ ty, kteří jsou v tvých očích lempli a kašlou na to z vysoka a ohrožují tvoje včelstva, aby svůj přístup změnili. Jak už tu bylo napsáno, to je jejich standardní přístup, který považují za více než dostatečný... To máš jako s výchovou dětí - to, co někteří rodičové svým ratolestem nedovolí a ví proč, jinde vůbec neřeší... A co na tom, že tě za 20 let přepadne a oloupí - pro něho je to standard. A co s tím naděláš???

Je to jako když hrách na stěnu házíš a je úplně jedno, jestli ho házíš hrstí, lopatou anebo zrnometem. Výsledek je stejný - vždy se odrazí...

Jak už ti tu radili druzí a radili ti dobře. Vykašli se na kolektivní zodpovědnost a věnuj se naplno svým včelám.

Příspěvek: #11176

Po včerejší fumigaci největší spady u loupících oddělků, cca 500ks/úl.. v doletu musí něco kolabovat.

Příspěvek: #11177

Jak bylo včera 16 stupňů, tak dvoje včelstva podle provozu také někde nakupovaly...

Příspěvek: #11178

Na vlákně "Jen tak" nyní řádí coronavirus čínská chřipka jako černá ruka. Abych se vyhnul depresím, podíval jsem se do kalendáře a na aktuální předpověď počasí a je to tady. Budu muset dělat. Čeká mne druhá fumigace. Po té prvé kleštíci padali v některých včelstvech i po stovkách. Tak uvidíme jak to bude padat nyní. Po zdvihnutí medných komor to v 90% včelstev vypadalo takto:

Taktéž i 90% včelstev bylo již bez plodu:

Na 10% včelstev bylo ještě 1 - 3 dm2 zavíčkovaného plodu. Bylo to u včelstev, která pro vyšší spad kleštíků v 8 měsíci dostala dávku kyseliny mravenčí, zbavovala se poškozených včel a doháněla početní stavy:

Nedalo se nic dělat, musela nastoupit vidlička a rozškrabat plod:

Holky dostali zase za úkol buňky vyčistit, kleštíky pozvat na plac a zítra navečer dostanou zahulit Varidolem. Při této prohlídce jsem kleštíky na včelách neviděl a též jsem neviděl ani jednotlivé včely s poškozenými křídly. Jak to tak vypadá, tato včelstva mají na přezimování poměrně dobře našlápnuto. Tak uvidíme co nám řekne zejma a předjaří.
Vše v dobrém a bez covidu
JK

Příspěvek: #11179

Pán Křapka- to aj Vy ste prešli na Dadant ?. Čo Vás k tomu viedlo. myslel som si, že ste len NN včelár.

Příspěvek: #11180

Mňa by zaujímalo prečo má Jozef v 10 rámikovom plodisku len 9 rámikov. Uličky sú roztiahnuté aj na viac ako 40mm a rámiky nedorazené k sebe. Jarný rozvoj a hospodárenie z teplom je lepší v uličke užšej -35mm hofmana.