Příspěvek: #8781

Pánové melete tu hlouposti. Jakmile vyběhne plod tak včely přenesou zásoby ze spodního nástavku do prázdných buněk po plodu. Nechápu vás že to neznáte, tak mi to včely vždycky udělaly pokud při krmení měly plod na hoře a zásoby ukládaly pod ním.

Příspěvek: #8782

Mně v jednom oddělku matka ještě zaplodovala 4 rámky v 3NN. Říkám si, že až se plod vylíhne, tak ještě dokrmím, ať zanesou "díry". Jinak zásob je tam dost, ale 4 rámky uprostřed mi přijde jako riziko. Správný postup? Uvažoval jsem přehodit je dolů, ale to by byl guláš, je tam taky plod a už jim do 1a 2NN nevrtám..
S tím přenášením si nejsem vůbec jistý. Skoro vše je zavíčkováno, a když je průběžně nepřikrmím, aby zanesly buňky po plodu, tak tam matka znovu klade. Tak mám čerstvě v jiném oddělku zakladený celý rámek.

Příspěvek: #8783

S tým prenášaním zásob je to možne ,opisoval to už Bretscko /či ako sa to píše/práve v mesiaci október ,november- minulý rok som aj ja odsledoval v 11 mesiaci väčšie uličky meli pod krajnými plástami , chumáč bol zvyčajne v strede. Takže sa to deje ,ale včelstvo na 4 nastavkoch by som hladal plod v 2 a 3 nastavku-inak to vypadá na málo zásob . Ale môžem sa mýliť

Příspěvek: #8784

(28.09.2018 21:48)Kamik napsal(a):  Mně v jednom oddělku matka ještě zaplodovala 4 rámky v 3NN. Říkám si, že až se plod vylíhne, tak ještě dokrmím, ať zanesou "díry". Jinak zásob je tam dost, ale 4 rámky uprostřed mi přijde jako riziko. Správný postup? Uvažoval jsem přehodit je dolů, ale to by byl guláš, je tam taky plod a už jim do 1a 2NN nevrtám..
S tím přenášením si nejsem vůbec jistý. Skoro vše je zavíčkováno, a když je průběžně nepřikrmím, aby zanesly buňky po plodu, tak tam matka znovu klade. Tak mám čerstvě v jiném oddělku zakladený celý rámek.

Ony to včely pravděpodobně neudělají, většinou mají rozum a ví, že potřebují volné buňky proto, aby mohly topit v chomáči. Včely topí tak, že vlezou do prázdné buňky a vibrací hrudních svalů vytváří teplo. To jen na zásobách nemůžou udělat. Pokud nebudou mít kam ukládat zásoby, tak většinou už neberou a nechají cukr v krmítku. Dělám to tak, že pokud chci dostatek zásob, kvůli dlouhé zimě, tak u L 2/3 nechávám raději o nástavek víc, aby měly prostor. Na třech nízkých nástavcích zimuji oddělky. Produkční včelstva většinou potřebují více prostoru. U mne, v 540mnm, 4-5 nízkých nástavků.

(28.09.2018 21:47)pavell napsal(a):  Pánové melete tu hlouposti. Jakmile vyběhne plod tak včely přenesou zásoby ze spodního nástavku do prázdných buněk po plodu. Nechápu vás že to neznáte, tak mi to včely vždycky udělaly pokud při krmení měly plod na hoře a zásoby ukládaly pod ním.

Včely zásoby můžou přenést v době, kdy se krmí, to je pravda, protože ještě nesedí v chomáči. Nevím jak jinde, ale u nás už často v noci klesá teplota až k nule. To znamená, že včely už tady sedí v chomáči, který se přes den jen rozvolňuje. V této situaci už včely zásoby moc nepřemisťují, zvláště v situaci, kdy je mají pod sebou zavíčkované. Pokud teď někomu plodují včely v horním nástavku, je chyba vždy na straně včelaře a ne včel. Je tedy nutné, aby to včelař upravil tak, aby včely měly zásoby vždy nad hlavou. Zimní chomáč se vždy pohybuje za zásobami do stran a nahoru, nikdy dolů, to už tu psal Zdeněk Barnat.

Příspěvek: #8785

No já som si zatiaľ nevšimol,že by 3NN neboli veľkosťou dostatočné pre silné včelstvá,ono je zrejme rozdieľ aké 3NN,pretože LG 2/3 je o dosť menší nadstavok, ako 11 rámikový nadstavok v optimále.V produkčných rodinách nebol problém a vrchný bol vždy bez plodu,u odložencov sa stávalo,že som plod ešte našieľ vo vrchnom nadstavku.Sú potom dve možnosti ako postupovať,ak je zásob pomenej,tak sa dokrmí,ale ak je zásob dostatok,tak sa to rieši preložením plástov.Stačí odklopiť vrchný nadstavok a prezrieť si ho zo strany spodných latiek,ak na niektorých rámikoch zo spodu zásoby chýbajú,pretože vybehol plod a zostalo voľné miesto,tak takýto rámik sa vyberie a dá sa celkom na kraj kde nevadí ničomu.Jednoducho vrchný nadstavok sa upraví tak,že v strede budú plné plásty a po krajoch prázdnejšie.Možno sa to zdá komplikované,ale je to otázkou možno dvoch minút a máme istotu.

Příspěvek: #8786

Včely zásoby můžou přenést v době, kdy se krmí, to je pravda, protože ještě nesedí v chomáči. Nevím jak jinde, ale u nás už často v noci klesá teplota až k nule. To znamená, že včely už tady sedí v chomáči, který se přes den jen rozvolňuje. V této situaci už včely zásoby moc nepřemisťují, zvláště v situaci, kdy je mají pod sebou zavíčkované. Pokud teď někomu plodují včely v horním nástavku, je chyba vždy na straně včelaře a ne včel. Je tedy nutné, aby to včelař upravil tak, aby včely měly zásoby vždy nad hlavou. Zimní chomáč se vždy pohybuje za zásobami do stran a nahoru, nikdy dolů, to už tu psal Zdeněk Barnat.
[/quote]
Tak že včely zůstanou už v zimním chumáči toho bych se určitě nebál, určitě bude ještě teplo, takže včely mají ne přenesení zásob ještě hodně času, samozřejmě pokud mají co přenášet, ale myslím že pokud jich má Louky ne čtyřech nástavcích tak tam má zásob určitě dost.

Příspěvek: #8787

BohemiaGall Chyba včelaře? Možná jo, ale jaká? Z 8 oddělků jen u jednoho matka klade zatvrzele i po měsíci do 3NN. (Ostatní tam mají pouze zásoby, v jednom kolečko víčkovaného plodu, v jednom čerstvě zakladený rámek plodu - přehozen dolů). Kdyby fungovaly některé teorie, tak by tam plod neměl být, protože by buňky byly už zaneseny přenesenou sladinou. Můžu to sice natvrdo přehodit do 2NN, čímž ale udělám plodiště naležato a budu mít vedle sebe 7-8 rámků plodu...

Příspěvek: #8788

O tom přenášení zásob. Zrovna z tohodle samého včelstva jsem tak před 14 dny vzal jeden plodovej rámek a místo něj dal doprostřed panenskou prázdnou souš. Nakrmený jsou už tak měsíc a když jsem fotil tu fotku, tak byla souš zanesená. Podle mě včely nejsou blbý a moc dobře ví jak si zásoby uložit aby zimu přežily, já od doby kdy začnu krmit, tak už do včelstev nelezu, občas někam mrknu jen pro zajímavost, ale abych procházel včelstva, jestli náhodou neplodujou nahoře, abych jim to popřehazoval, to fakt nedělám a jak už jsem psal, úhyn na hlad jsem ještě v polyši neměl.

Příspěvek: #8789

Včelárim pomaly 10 rokov bez mriežky. Väčšina včelstiev na NN, prechádzam na dadant - tiež bez mriežky. Posledných 5 rokov sa mi nestalo, že by som mal plod v tejto dobe pod stropom. K tomuto stavu som sa ale musel nejako dopracovať
Včelstvá od jari do jesene drží dole pár jednoduchých fínt - stavebné rámiky, žiadne očká, panenské plásty v medníkoch, ...

Louki, samozrejme, že nie sú blbé, ale keby si sa pozrel, aké zásoby prenášajú, tak by si podľa mňa zistil, že buď doniesli zvonka, alebo prenosili nezaviečkované zásoby.

Příspěvek: #8790

Tak z venku asi ted těžko a nepopírám že to nemůžou bejt nezavíčkované, odvíčkovávat kvůli tomu asi nebudou to je logické,ale to mění něco na situaci? Z nezavíčkovaných jsou zásoby horší nebo?

Příspěvek: #8791

Vysypal jsem plemenáček, kde původně byla málofunkční matka, včely před třemi týdny udělaly TV, ale nová se nevrátila z proletů. Včely - odhadem 2000-2500 se teď marně snaží vloudit do nejbližšího úlu. Tak vytvořily chumáč pod ním. Dá se jim pomoct (přes noviny či jinak?)(má to smysl)? Přece jen by ještě nějakou práci v tomhle pozdním oddělku udělaly.

Příspěvek: #8792

(29.09.2018 10:21)Louky napsal(a):  Tak z venku asi ted těžko a nepopírám že to nemůžou bejt nezavíčkované, odvíčkovávat kvůli tomu asi nebudou to je logické,ale to mění něco na situaci? Z nezavíčkovaných jsou zásoby horší nebo?

Samozrejme že nie, lenže po prenesení nezaviečkovaných Ti tie zaviečkované prenášať nebudú. Ak samozrejme neostane takto teplo až do decembra
Skús odviečkovať jeden krajný plást, uvidíš, že ho prenesú. Na opačnú stranu daj zaviečkovaný, toho sa ani nedotknú aj keď dáš vedľa neho súš

Příspěvek: #8793

Samozřejmě s tim naprosto souhlasím, nicméně každé včelstvo má v této době spousta nezavíčkovaných zásob, který může přenášet, takže až se plod vylíhne, tak to zaplní zásobama.

Příspěvek: #8794

(29.09.2018 10:13)patko79 napsal(a):  .. prechádzam na dadant - tiež bez mriežky.

Patko funguje ti dadant bez mriežky? Dávaš do plodiska aj SR?

Příspěvek: #8795

(29.09.2018 11:40)Louky napsal(a):  Samozřejmě s tim naprosto souhlasím, nicméně každé včelstvo má v této době spousta nezavíčkovaných zásob, který může přenášet, takže až se plod vylíhne, tak to zaplní zásobama.

Nebo zakladou znovu a znovu, matka bude preferovat kladení v teple, do doby, dokud bude teplo a dostanou se k zásobám pod sebou budou prosperovat. Až se ochladí máš chomáč kolem plodu a nad zásobami.

---

(29.09.2018 9:59)Kamik napsal(a):  BohemiaGall Chyba včelaře? Možná jo, ale jaká? Z 8 oddělků jen u jednoho matka klade zatvrzele i po měsíci do 3NN. (Ostatní tam mají pouze zásoby, v jednom kolečko víčkovaného plodu, v jednom čerstvě zakladený rámek plodu - přehozen dolů). Kdyby fungovaly některé teorie, tak by tam plod neměl být, protože by buňky byly už zaneseny přenesenou sladinou. Můžu to sice natvrdo přehodit do 2NN, čímž ale udělám plodiště naležato a budu mít vedle sebe 7-8 rámků plodu...

Nevím, nemám dost informací. Jak včelař rozšiřoval oddělek, netahal plod do 3 nástavku? Nebo dal nahoru nezavíčkované zásoby či vytočené souše? Je nahoře otevřené očko?....

Příspěvek: #8796

3NN pouze MS + 2 rámky víčkovaného plodu.

Příspěvek: #8797

Plod do nástavku, který plánuji jako horní (mednou komoru) už netahám. Nahoru zebruji oddělkům pouze zavíčkované zásoby a stavební rámky(mezistěny nepoužívám), a ani pak to není jistota, že tam matka nezaklade. Pak je nutné plod včas posunout dolu, nebo zvážit, zda nerozšířit o čtvrtý nástavek..teď už je ale na další rozšíření pozdě.

Příspěvek: #8798

jsme četl, že se má do nového nástavku dávat plod, aby se tam včely rychleji natáhly... U ostatních to fungovalo dobře. tady defacto taky, akorát že matka klade jak urvaná. Zkusím se podívat do 2NN a pokud bude kam, přesunout je dolů..

Příspěvek: #8799

(29.09.2018 11:47)goro napsal(a):  

(29.09.2018 10:13)patko79 napsal(a):  .. prechádzam na dadant - tiež bez mriežky.

Patko funguje ti dadant bez mriežky? Dávaš do plodiska aj SR?

Goro,

funguje, nie na 100%, ale aj 95% pre mňa nie je to problém. Bez stavebného rámika to nejde, mám vysoký podmet a nechcem, aby trubčinu stavali tam. NN je na spodku len cez zimu, pri prvom náznaku nosenia sladiny ide okamžite hore. Zatiaľ experimentujem či jeden alebo dva stavebné rámiky (dva sa mi zdá moc, ale v podstate je to voľná stavby, tak zatiaľ neriešim). Záleží od včelstva. Niektoré zaplodujú druhý stavebný rámik už robotníčim plodom.
Všetok plod, čo sa náhodou u niektorých objaví v NN ide okamžite do odložencov. Veľmi pomáha, ak sú medníkové súše len panenské. Tam mi nešla klásť matka ani raz.

Příspěvek: #8800

K tomu zimování pod fólií - pravidelně dvoje včely se mně ukládají na zimu pod horní fólii - v červnu vytahuji mřížku a matky po vytočení medu (červenec) chvátají nahoru, co si nanesou a krmení už směrují k táboření nahoře. Obsedají cca 6 uliček, zimuji ve 3 nástavcích a nikdy netrpěly hladem. Letos jsem jim nedal mřížku vůbec a kdykoliv jsem rozšiřoval (3x) tak huply nahoru. Při točení jsem jen odložil vrchní nástavek a pod ním bylo narváno medem. B