Příspěvek: #881

Kaji, musíš mať včelstvá, ktoré si do, svojich úľov nevpustia cudzie včely a naopak, moje včely nenavštevujú cudzie včelstvá. Je pravdou, že včelári v mojom okolí sa o svoje včely starajú a naviac ak si dobre čítal už 34 rokov mi z titulu Vd včelstvo nespadlo, takže tvoje vývody sú položené na vode. Pravdepodobne máš viac stanovíšť i vyššie množstvo včelstiev a jednoducho na Vd nestačíš. Ak nemám pravdu, tak sa ti dopredu ospravedlňujem.

Příspěvek: #882

(23.10.2014 21:58)patko79 napsal(a):  Len na okraj, myslím že Anton je v oblasti, kde sa mu práve na agát schádzajú kočovkári s celého slovenska, takže to zavčelenie je tam asi dosť nadpriemerné

Souhlas Patko, ale taky v době kdy kvete akát, tak se VD teprve začíná nadechovat k nějakému významějšímu rozvoji....a vzhledem ke snůšce nějaký přenos, díky loupežím mezi včelstvy, nehrozí.....

Příspěvek: #883

Milan ono je to stále len a len teoretizovanie.

V tom čase síce klieštik nemusí byť až tak premnožený, lenže ide o štart sezóny, nejaké včely sa iste dostanú do kontaktu na kvete, nejaké iste zostanú po odkočovaní a vžobrú sa mu do úľov, iste prídu aj nejaké roje od kočovníkov, ... je toho veľa. A keďže ide o cca prvú májovú dekádu, klieštik má potom vďaka Antonovmu prístupu k liečeniu 2,5 mesiaca k množeniu.

Nehovorím, že jeho spôsob liečby je ideálny. Pre začínajúcich včelárov je to ale návod ako jednoducho s klieštikom zatočiť. Časom potom môžu experimentovať aj s kyselinami. A že je to len a len experimentovanie som sa presvedčil aj túto sezónu. Nevadí, poučenie do budúcej sezóny - overovať nízke spady po liečbe kyselinou. A hlavne začať oveľa skôr, august je už neskoro

Příspěvek: #884

Není to tak dlouho, kdy jsem zveřejnil v tomto příspěvku fotku teploměru, který nad včelami 10.10. ukazoval 27.2 st C. Teploty nad 25 st C byly ještě 18.10.
Dnes



tedy 15.4 st.C
Protože skokový pokles o více než 10 st byl i v dalších měřených úlech, je možno začít fumigovat.

Příspěvek: #885

(23.10.2014 22:27)Anton Turčáni napsal(a):  Kaji, musíš mať včelstvá, ktoré si do, svojich úľov nevpustia cudzie včely a naopak, moje včely nenavštevujú cudzie včelstvá. Je pravdou, že včelári v mojom okolí sa o svoje včely starajú a naviac ak si dobre čítal už 34 rokov mi z titulu Vd včelstvo nespadlo, takže tvoje vývody sú položené na vode. Pravdepodobne máš viac stanovíšť i vyššie množstvo včelstiev a jednoducho na Vd nestačíš. Ak nemám pravdu, tak sa ti dopredu ospravedlňujem.

Mně na varoázu včely nepadají (a to poslední roky ošetřuji v zimě spíše jednou jak dvakrát, třikrát od cca 2009 už ne, pokud něco nezkouším), ale jsem opatrný v tom abych jiným tvrdil že je to jejich vina a že to mají dělat jako já.

Ale ve vlákně N.c. jsem četl že ti padaly jako mě. Nikoli na varroázu.
Tady v ČR je trochu jiná situace, díky propagandě všichni za vším vidí jen roztoče.

Je to jako ve vtipu. Bojujeme s roztočem, protože tam máme zbraně /hlavně ty prodejné) , jinde si nevíme rady, tak o tom raději mlčíme a svádíme to na roztoče. Již přes pět let.
Tak ty zprávy odsud že někomu padly včely na varoázu ber tak, že tady nic jiného oficiálně nemáme.

---

A za vychování svých včel že nelezou k jiným rabovat se omlouvám. Říkám jimto furt, že to není slušné a zdravé, ale ony si nedají říct.

Příspěvek: #886

(23.10.2014 22:27)Anton Turčáni napsal(a):  Kaji, musíš mať včelstvá, ktoré si do, svojich úľov nevpustia cudzie včely a naopak, moje včely nenavštevujú cudzie včelstvá. Je pravdou, že včelári v mojom okolí sa o svoje včely starajú a naviac ak si dobre čítal už 34 rokov mi z titulu Vd včelstvo nespadlo, takže tvoje vývody sú položené na vode. Pravdepodobne máš viac stanovíšť i vyššie množstvo včelstiev a jednoducho na Vd nestačíš. Ak nemám pravdu, tak sa ti dopredu ospravedlňujem.

Tono s tím nemohu souhlasit. Bohužel, nelze zabezpečit, aby včelstva do svých úlů nevpustila cizí včely, včely, které nesou úplatek. Taktéž nelze zamezit vstup našich včel do cizích včelstev. Zvláště včelstev, která již nejsou schopna obrany. Jóóó příroda. To je boj o život, potravu o lbensraum (životní prostor), jak říkají ještě dnes někteří obyvatelé krušnohoří ... To žádná řádná péče včelařů o svá včelstva nezabezpečí. I když všechna čest těm včelařům, kteří o svá včelstvadobře pečují. Jsou to dobří hospodáři.
JK

Příspěvek: #887

(24.10.2014 20:55)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Není to tak dlouho, kdy jsem zveřejnil v tomto příspěvku fotku teploměru, který nad včelami 10.10. ukazoval 27.2 st C. Teploty nad 25 st C byly ještě 18.10.
Dnes



tedy 15.4 st.C
Protože skokový pokles o více než 10 st byl i v dalších měřených úlech, je možno začít fumigovat.

Vláďa, malo by to väčšiu výpovednú hodnotu, keby si to včelstvo bol v obidvoch prípadoch prekontroloval (vieš prečo, taktom súm to len kruhy na vode, ktoré rýchlo zaniknú. Keď tak uvažujem, bola by to mohla byť dobrá pomôcka pre včelára.

---

(24.10.2014 22:53)Josef Křapka napsal(a):  

(23.10.2014 22:27)Anton Turčáni napsal(a):  Kaji, musíš mať včelstvá, ktoré si do, svojich úľov nevpustia cudzie včely a naopak, moje včely nenavštevujú cudzie včelstvá. Je pravdou, že včelári v mojom okolí sa o svoje včely starajú a naviac ak si dobre čítal už 34 rokov mi z titulu Vd včelstvo nespadlo, takže tvoje vývody sú položené na vode. Pravdepodobne máš viac stanovíšť i vyššie množstvo včelstiev a jednoducho na Vd nestačíš. Ak nemám pravdu, tak sa ti dopredu ospravedlňujem.

Tono s tím nemohu souhlasit. Bohužel, nelze zabezpečit, aby včelstva do svých úlů nevpustila cizí včely, včely, které nesou úplatek. Taktéž nelze zamezit vstup našich včel do cizích včelstev. Zvláště včelstev, která již nejsou schopna obrany. Jóóó příroda. To je boj o život, potravu o lbensraum (životní prostor), jak říkají ještě dnes někteří obyvatelé krušnohoří ... To žádná řádná péče včelařů o svá včelstva nezabezpečí. I když všechna čest těm včelařům, kteří o svá včelstvadobře pečují. Jsou to dobří hospodáři.
JK

Aj keď s Tebou v podstate súhlasím, cudzia včela do úľa v ktorom je všetko 100%-né
sa ani nesnaží dobíjať! Koľkokrát som aj tohoto roku pozoroval včelstvá, ktoré celý profil veľkého letáča (38x20) neobsadzovali! neviem čo je to očko, neviem čom je to zúženia letáča (samozrejme v lete) a nevidel som ani cudziu "podplácajúcu" včelu na letáči svojich včiel. Samozrejme je celkom iné, ak nejaké včelstvo príde o svoju matku a včely si nemajú ako novú vychovať, tam sa to môže stáť, no tohoto roku som taký prípad nemal a včelstvá som celý čas kŕmil bežne cez deň. Takže ešte raz, ak včelár svojou neopatrnosťou takýto stav navodí, tak tam tvoje slovám platia.

Příspěvek: #888

ANton, toto je tu v Čecháh již dlouho používaná pomocka. Takže pochybvat není moc třeba.

Já se kdysi dávno inspiroval na JJvcela
http://jjvcela.sweb.cz/teplomer.htm

A je to tam hned zkraje, tedy hodně dávno. Od té doby to inspirovlo hodně včelařů. I mě.

Z jednoho nepoznáš nic moc (chomáč se mohl posunout, nebo přestat plodovat právě v té uličce kde je čidlo) , když to máš v 5 až deseti už to napoví.


Jsem spíš zvědav na výsledky těch co si koupili infra teploměr. To by mohlo zprůměrovat strůpek pod zateplením poměrně spolehlivě.

---

Například sundám strůpek a uteplení - změřím - nízká - pokračuji s fumigací, vysoká, dám zpět a udělám značku na úlu.

Příspěvek: #889

Anton Turčáni napsal(a):Vláďa, malo by to väčšiu výpovednú hodnotu, keby si to včelstvo bol v obidvoch prípadoch prekontroloval (vieš prečo, taktom súm to len kruhy na vode, ktoré rýchlo zaniknú. Keď tak uvažujem, bola by to mohla byť dobrá pomôcka pre včelára.

Na tuto připomínku jsem již odpovídal 11.10 v tomto vláknu. Ověřování jsem provedl již v minulých letech.

KaJi napsal(a):Z jednoho nepoznáš nic moc (chomáč se mohl posunout, nebo přestat plodovat právě v té uličce kde je čidlo) ,

I to jsem už ověřoval a to tak, že jsem čidla několika teploměrů umístil v několika sousedních uličkách. Prudký pokles se projevil ve všech uličkách najednou s maximem rozdílu v poklesu 1,4 st.C.
Čidla musí být nad včelami, ne zastrčeny do středu chomáče.-

Příspěvek: #890

(24.10.2014 20:55)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Protože skokový pokles o více než 10 st byl i v dalších měřených úlech, je možno začít fumigovat.

Nelze, protože podle návodu má být vnější teplota na 10“C a teď je http://www.in-pocasi.cz/meteostanice/

Příspěvek: #891

(25.10.2014 14:26)JKL napsal(a):  

(24.10.2014 20:55)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Protože skokový pokles o více než 10 st byl i v dalších měřených úlech, je možno začít fumigovat.

Nelze, protože podle návodu má být vnější teplota na 10“C a teď je http://www.in-pocasi.cz/meteostanice/

Prečo trváš pri fumigovaní nad 10°C, keď takto robím už 13 možno 14 rokov a k poškodeniu včelstiev nedochádza, skôr je opak pravdou, sú vitálnejšie.
Neviem prečo by sa fumigant pri nižšej vonkajšej teplote neodstal do chumáču, keď bez problémov sa doňho dostane vzduch, pritom plyn je agresívnejší, preto sa tram dostane.

Ak by si aspoň raz prečítal moje hodnotenie každoročnej fumigácie, ktoré sú veľmi povzbudivé, skôr mám obavu z dlhoročných fumigácii, ale na kvalite včelstiev sa to u mňa ani raz neprejavilo. Ja som nie za otrocké dodržiavanie pravidiel, viem, že pôsobenie na varoa stačí 2-3 min a posledné roky neuzatváram letáča a funguje to.
Nuž ale predpis je predpis a ten sa snažíš dodržiavať.

Příspěvek: #892

Nesnažím. Já jen na to upozorňují pro puntičkáře, že tím, že nedodrží instrukce v příbalovém letáku tak tím zároveň porušují MVO.

Příspěvek: #893

A navíc, když se ošetřuje bez plodu, stačí to jen jednou to je teprve průser

Příspěvek: #894

Jeden krát fumigovať určite nestačí ani bez plodu. Kto verí na 100% účinnosť akéhokoľvek prípravku, klame sám seba. A je rozdiel, či zimu prežijú 2 klieštiky alebo 10. Schválne, neviem teraz nájsť taký jeden prepočet, ako by to vyzeralo s klieštikom pri štarte na jar jedného klieštika a x klieštikov.

Příspěvek: #895

Nejde o přípravek, jde o celý způsob aplikace a diagnostiky- tedy odhad účinnosti.
Obecně to nelze doporučovat, ale ani vyloučit.

Příspěvek: #896

(26.10.2014 8:35)patko79 napsal(a):  Jeden krát fumigovať určite nestačí ani bez plodu. Kto verí na 100% účinnosť akéhokoľvek prípravku, klame sám seba. A je rozdiel, či zimu prežijú 2 klieštiky alebo 10. Schválne, neviem teraz nájsť taký jeden prepočet, ako by to vyzeralo s klieštikom pri štarte na jar jedného klieštika a x klieštikov.

Nikdo nemůže věřit na 100% ani po třetím ošetření!!! Spíž, že ti co přežily 3 x Hirošimu nám to příští sezónu osladí. Metodu trojího ošetření používáme už 30 let a k žádnému zlepšení nedošlo, spíše naopak. Jediným ošetřením Varidolem ve správnou dobu, nejen že neklamu sebe, ale dělám pro své včely rozhodně více. Samo sebou, že to není jediné co proti kleštíkovi musíme dělat, je to spíš diagnostika úspěšnosti celoročního ošetřování.
Na nějaké, právě nenalezitelné, matematické modely nelze spoléhat. Důležité je celoroční sledování stavu.

Příspěvek: #897

Dnešné spády od konco-septemrovej fumigácie po ošetrení Avartinom od 10 do 300 klieštikov.Väčšina včelstiev okolo 20 kusov,len jedno 300.V tomto jednom som na rozdiel od ostatních nepoužil začiatkom augusta Formidol.
Apropó,dnes pri zatvorení letáča sa mi do jedného včelstva snažil dostať trúd.Môžu byť v úli ešte pri zdravej matke v tomto období nejaké trúdy ,predsa len bolo teplo aj nejaká znáška,alebo prebieha tichá výmena ? V každom prípade včelstvo je "v sledovaní".Už len v pasívnom,do včiel už tento rok nepôjem...

Příspěvek: #898

Můžou. Je to u dobře živených včelstev. Nic vyjímečného.

Příspěvek: #899

(27.10.2014 9:38)KaJi napsal(a):  Můžou. Je to u dobře živených včelstev. Nic vyjímečného.

Kaji, nechcem byť tvojím najčastejším oponentom, ale nedá my, aby som nereagoval na tvoju prvú vetu.
Výživa v tomto čase nehrá žiadnu rolu pri prítomnosti trúdov vo včelstve, veď si predstav, že do včiel väčšina včelárov pchá potravu už začiatkom augusta a neverím, že to tak nie je, len zlý včelár sa o svoje včely nepostará. Vypadá to, že sa hrám neomylného, ále som !

Normálne včelstvo a to každé, keď sa pripravuje na rozmnožovanie, v prírode je to tak a to aj vtedy, ak je osadené do typického úľa, keď sa čas rozmnožovanie ukončí, včelstvo má vyhovujúcu matku, čiže chov trúdov vo včelstvách koncom júna a začiatkom júla končím známym odstavením trúdov od potravy s následným vyháňaním zo včelstiev.

Chov trúdov sa môže vo včelstvách obnoviť, ak sa včelstvo rozchodne meniť matku tichou výmenou, prítomnosť vo včelstvách sa končí jej oplodnením, po tomto čase aj tieto trúdu sa vytratia.

Takže ak sa ny včelnici ešte v tomto čase nachádzajú trúdy, môže ísť o poruchu oveľa väčšiu, včelstvom nemá matku, mohla sa stratiť už pred min. 21 dňami, prípadne skôr npr. aj pri kontrole včelstva. Stalo sa mi, že matky sa nemohla už pre nejakú príčinu oplodniť,je vo včelstve, ale trúdy ostali. Najčastejším dôsledkom neprítomnosti matky v úli je straty matky b a včelstvo sa zvrhlo na trúdicové a zmenené včely produkujú neoplodnené vajíčka a liahnu sa samé trúdy.

Preto výskyt trúdov vo včelstve signalizuje, neprítomnosť matky prípadne je vo včelstve matka, no je neoplodnená. Podľa mňa, taká je prítomnosť trúdov vo včelstve, hlavne v tomto čase.

Příspěvek: #900

Ja mám (kontrola pred týždňom) včelstvo s tohoročnou značenou matkou (a som si istý, že v úli je, lebo som ju kontroloval) a s trúdmi. Včelstvo sa správa úplne normálne a matka bola počas roka (od kúpy v máji) úplne v poriadku...