Příspěvek: #861

Nejspíš se nemýlíš.....ty případy se množí. Mám info o dalších x včelstvech tady v okolí. Vezmi si, že je spousta včelařů, kteří KM nedali.....pouze Gabony v zář po krmeníí....a od té doby se u včel neukázali. O to budou mít větší překvapení při pohledu do prázdných úlů.....a "ti" absolutně "nej"....udělají 3 fumigace spodem do prázdných úlů .

Příspěvek: #862

(21.10.2014 11:53)Milan Havelka napsal(a):  "ti" absolutně "nej"....udělají 3 fumigace spodem do prázdných úlů .

To co se děje je důsledkem nesamostatnosti značné části českých včelařů a dle mého se o to primárně zasloužil právě svaz. Jak se mají včelaři vyvíjet, když neustále slyší, že jsme ve včelařině na špici a že máme nejzdravější včely?!

Je zřejmé, že do problémů se může dostat každý z nás. Virózami počínaje MVP konče. Současná včelařina by měla být o tom toto riziko co nejvíce eliminovat. Nepodpořit včelaře či je přímo brzdit v boji s těmito riziky je nepochopitelné a dost šílené.

Na plzeňsku ale i třeba karlovarsku to letos padá opravdu hodně. Myslím ale, že to není jen o varrooze, ale půjde o kombinaci s nosematozou. Signály tu byly už cca dva roky nazpět.

Příspěvek: #863

(21.10.2014 11:53)Milan Havelka napsal(a):  ....udělají 3 fumigace spodem do prázdných úlů .

To musí, jinak by proflákli ještě před výplatou 1D, že už nemají nárok na to co požadovali. Prostě taková normální kouřová clona.
Po výplatě - to pak bude padlých. Možná i na pomník by to dalo.

Příspěvek: #864

Dobrý den, u nás nehledě na počet v žádosti. Po druhé fumigaci kde je již předpoklad řádného přežití se počet včelstev každého včelaře, jím podepsaný odevzdá důvěrník Z. O která provede proplacení dotace podle skutečně zazimovaných včelstev.
Úhyn může včelař uplatnit s potvrzením od veterináře. Nebo dokladem při zcizení celých úlů.

Příspěvek: #865

Omyl. do jiného vlákna. Pardon. Nevím jak příspěvek úplně odstranit.

Příspěvek: #866

V neděli jsme dělal svoji první fumigaci , přesně jsem prostudoval návod který byl přiložen. ,,vyndejte krajní kdycí plást pásek napíchněte na hřebík a zasuňte doprostřed plástu druhého tak aby byl cca 2 cm od plástu a cca 2 cm od stěny úlu ,, zavřete a nechte 30 minut zavřený úl , potom otevřít a po hodině kontrola.
Tak opravdu genální, tohle musel vymyslet opravdu inženýr a dlouho nad tím přemýšlet. Bylo mi to divné a řikal jsme si ,že když půjdu do včel pozdě až budou všechny zalétané budou řádně nas.... . Vše jsme dělal opatrně , folii jsem odsunul pouze na jeden rámek , ale i když jsem dělal vše velmi opatrně tak se začaly samozřejmě hrnout ven(naštěstí v neděli bylo teplo) , lezly po úle takže když jsem po aplikaci zavřel úl tak jich bylo plno venku , u dvou úlů jsem udělal vše podle toho jak psali v návodu ale u ostatních jsem zapálené proužky už vložil na plech a strčil do podmetu . Tak nevim jak to dělají ostatní, ale podle toho co píšou na příbalovým letáku, tak to je asi pěkná blbost nebo nebo dělám něco špatně , no zas mám další zkušenost jak něco nedělat.Každopádně druhou a třetí fumigaci již pouze do podmetu nebo máte nějaký jiný způsob aplikace ? Zdar a sílu všem. Leoš .

Příspěvek: #867

(21.10.2014 21:57)Leoš Hrdlička napsal(a):  V neděli jsme dělal svoji první fumigaci , přesně jsem prostudoval návod který byl přiložen. ,,vyndejte krajní kdycí plást pásek napíchněte na hřebík a zasuňte doprostřed plástu druhého tak aby byl cca 2 cm od plástu a cca 2 cm od stěny úlu ,, zavřete a nechte 30 minut zavřený úl , potom otevřít a po hodině kontrola.
Tak opravdu genální, tohle musel vymyslet opravdu inženýr a dlouho nad tím přemýšlet. Bylo mi to divné a řikal jsme si ,že když půjdu do včel pozdě až budou všechny zalétané budou řádně nas.... . Vše jsme dělal opatrně , folii jsem odsunul pouze na jeden rámek , ale i když jsem dělal vše velmi opatrně tak se začaly samozřejmě hrnout ven(naštěstí v neděli bylo teplo) , lezly po úle takže když jsem po aplikaci zavřel úl tak jich bylo plno venku , u dvou úlů jsem udělal vše podle toho jak psali v návodu ale u ostatních jsem zapálené proužky už vložil na plech a strčil do podmetu . Tak nevim jak to dělají ostatní, ale podle toho co píšou na příbalovým letáku, tak to je asi pěkná blbost nebo nebo dělám něco špatně , no zas mám další zkušenost jak něco nedělat.Každopádně druhou a třetí fumigaci již pouze do podmetu nebo máte nějaký jiný způsob aplikace ? Zdar a sílu všem. Leoš .

Na radu zkušeného přítele jedině do podmetu na plechové víčko, složit do trojúhelníčku a nakapat na rohy tohoto složence a zrána, kdy je nad 10 st. C .
Jednak jsou ještě skoro všechny doma, takže zásah je vyšší a pak se taky přes den hezky vyvětraj a vylítaj... a já můžu v klidu prohlídnout podložku a spočítat spad...
a taky to nepopálí rámečky, nebo folii nebo dílo ...

Příspěvek: #868

Zdar Leoši. MY ostatní si vyndáme rámek už před krmením.... a pokud sedí těsně pod folií a navíc je takhle teplo, tak není od věci si připravit zapálený kuřák.....

Příspěvek: #869

To s kuřákem mně taky napadlo ,ale myslel jsem , že už by se neměly nějak moc rušit,mysle jsem že to bude rychlovka , i když samotná fumigace je taky dost velký vyrušení , jo s tím rámkem to je dobrý tip ,když to člověk dělá poprvé tak ho taková věc prostě nenapadne , je to o zkušenosti . No příště to asi budu dělat do toho podmetu, je to rychlé, minimální zásah do včelstva a myslím že účinnost bude taky dobrá . Jo a taky se mi popálili plásty i když jsme to dával na hřebík a od nich ale on se ten papírek asi taky trochu zkroutí . Jestli to dělat v tento čas ráno je asi k diskusi a hlavně o teplotě , rána jsou již hodně chladná , ale zase je světlo a kontrola za hodinu je lepší než se jít do nich vrtat za tmy s baterkou , tedy to jsem raději nedělal a nechal to až na druhý den . Díky za rady. Zdar a sílu. Leoš.

Příspěvek: #870

Dobrý den, já odstraním poslední rámek po nakrmení, plný uložím do skříně a použiju zjara při nedostatku pro některá včelstva. Ostatní používám na krmení oddělků, nejsou tak často oloupené jako při normálním krmení a menší pracnost. Předposlední rámek vložený před krmením na kterém se léčí má nějakou vadu –trubčina nebo stáří. Zjara odeberu na roztavení. Pokud jsou vněm ještě zásoby dám do podmetu k dočištění. Po zjištění že včelstvo tento bod po ošetření vykusuje a matka do něho nechce zaklást to dělám takhle.

Příspěvek: #871

tak já sem v sobotu taky prováděl fumigaci a po 24h byl uplně ve všech včelstvech spad obrovský.......nepočítal sem to ale na podložce bylo uplně naseto.....ale včelstva jsou přitom všechny silný.....v létě sem použíl formidol a gabon.......a u gabonu byl spad uplně stejný jako ted u fumigace.....tak je zvláštní, že někomu včely uhynou a mě i při tokovym spadu jsou v plný síle....

Příspěvek: #872

Doplnil jsem fotky podložek se spadem po 24 hodinách po fumigaci. Řazeno podle včelstev 1-4

               

Příspěvek: #873

Tak já jsem fumigoval minulý týden ve středu - letošní oddělky , v nízkých nástavcích , v pěti byl v létě na měsíc gabon - spad po fumigaci u těchto včelstvech cca 50ks, v pěti byla kyselina mravenčí 150ml v dlouhodobém odpařovači asi 10dní nad horním ( třetím ) nástavkem u těchto byl spad od 1500-2500ks, všechna včelstva podle vnějších znaků vypadají dobře - počet včel, vitalita, žádné poškozené včely nebo mrtvolky v podmetu. Tak jsem zvědavý ,jak přečkají zimu.

Příspěvek: #874

(22.10.2014 19:11)Louky napsal(a):  tak já sem v sobotu taky prováděl fumigaci a po 24h byl uplně ve všech včelstvech spad obrovský.......nepočítal sem to ale na podložce bylo uplně naseto.....ale včelstva jsou přitom všechny silný.....v létě sem použíl formidol a gabon.......a u gabonu byl spad uplně stejný jako ted u fumigace.....tak je zvláštní, že někomu včely uhynou a mě i při tokovym spadu jsou v plný síle....

To protože včelky nehynou na VD, ale na virozy či Nosemu ceranae. VD to jen roznáší, či podporuje tím, že oslabuje imunitu včelstva. Proto někdy včely ustojí tisíce "zdravých" roztočů a padají při stovkách ..ale na něco jiného.

Příspěvek: #875

A proto je jakékoliv pozdní léčení proti VD neuchrání v tom daném roce před pádem.
Jen zabezpečí ochranu (pomalejší nástup) VD v následujícím roce a tedy sníží v příštím roce pravděpodobnost těch viróz a nosemy.
Přesto nelze vyloučit že ty včelstva padnou i když budou ve včelstvu třeba jen 3VD po celý rok - přenos těch vyróz a nosemy jde i jinou cestou a včely mohou být oslabeny pesticidy z postřiků a paradoxně i z toho léčení pesticidy - fumigací.

Příspěvek: #876

(23.10.2014 10:22)JKL napsal(a):  A proto je jakékoliv pozdní léčení proti VD neuchrání v tom daném roce před pádem.

Ještě i včelaři kdyby toto věděli.

Příspěvek: #877

(23.10.2014 10:22)JKL napsal(a):  A proto je jakékoliv pozdní léčení proti VD neuchrání v tom daném roce před pádem.
Jen zabezpečí ochranu (pomalejší nástup) VD v následujícím roce a tedy sníží v příštím roce pravděpodobnost těch viróz a nosemy.
Přesto nelze vyloučit že ty včelstva padnou i když budou ve včelstvu třeba jen 3VD po celý rok - přenos těch vyróz a nosemy jde i jinou cestou a včely mohou být oslabeny pesticidy z postřiků a paradoxně i z toho léčení pesticidy - fumigací.

Je zaujímavé, mne od roku 1989 včelstvo nespadlo z titulu Vd a viróz, ktorými sa tu často straší. Už som tu niekoľkokrát napísal, na odstrňovanie Vd zo včelstiev nepoužívym absolútne nič (jarný náter, KM, Gabon a pod.), ale len tradičný fumigant (Amitraz).

- prvýkrát 15.8, samozrejme že vo včelstvách je plod, takže je to odľahčujúca fumigácia, fumigant odstráni len foretické klieštiky, čo je hlboký zásah do života Vd, čím sa pretrhne jeho niť kontinuity jeho vývoja.

druhýkrát 1.10, tento zásah sa dá porovnávať s prvým, stále je to odľahčujúci.

tretíkrát 5-10.11, kedy dorazím zbytok klieštikov v priemer od 6 d 9 Ks takto ošetrených včelstvách (výsledky máte videniu na tomto vlákne). Takže aké ohrozenie včelstiev, naopak moje včelstvá sú vitálne a nepozorujem žiadne zmeny na zimných včelách. V novembri (listopadu), pri poslednej fumigácii som nikdy už žiaden plod vo včelstvách nemal.

Môžte vytknúť, že už 28 rokov používam Amitraz, ale doteraz som nespozoroval na včelách nejaké zmeny na včelách alebo nejaký úhyn včelstva, ani mi nikdy nevrátili.
med z titulu Amitrazu.

Příspěvek: #878

Každý včelaříme v trochu jiných podmínkách.

Po 2008 jsem dalek toho ahych někomu říkal že mě jeho problémy nemohou potkat. Nepřeji nikomu takové prozření.

A to jak včelař ošetřuje proti VD v zimě je podmínka ntná nikoli postačující. Pokud bude mít v létě okolo sebe větší zavčelení a a bude tam i víc VD s viry a Nosemou c atd atd tak žádné zimní nebo podletní ošetření mu moc nepomůže.
V případě dobrého mixu v okolí mui nepomůže ani celeoroční ošetřování a kdyby se stavěl na uši bude mít zrtráty.

Příspěvek: #879

Dík za zmíňku o možnosti fumigace ve vysokém podmetu - uvažoval jsem o ní také a chtěl se zeptat.Teď už vím a použiju.

Příspěvek: #880

Len na okraj, myslím že Anton je v oblasti, kde sa mu práve na agát schádzajú kočovkári s celého slovenska, takže to zavčelenie je tam asi dosť nadpriemerné