Příspěvek: #1721

Tak jako loni i letos jsem dostal distribuci přes náš svaz Varidol s prošlou expiraci jeden rok, nyní to je 9/2016 - to potěší

Příspěvek: #1722

Zavolat na ÚSKVBL. Nejde o to, že by léčivo nefungovalo, ale jde o princip!

Příspěvek: #1723

Nesmíš holt brát od nelegálního distributora VLP. Ten legální by si to nemohl dovolit.
http://eagri.cz/public/web/uskvbl/legisl...51963.html
http://zakony-online.cz/?s155&q155=76

Nejspíš i SVS se chová protizákonně, když nedistributory toleruje. Pak se nemůže divit, že nedistributoři (v jiných svazech i nevčelařských) budou růst jak houby po dešti a výsledek bude jak píšeš - nesprávné skladování, rozlévání léčiv, expirovaná léčiva ... SVS jde příkladem v přístupu k zákonům.

Příspěvek: #1724

I u léků pro lidi se často oficielně prodlužuje datum expirace.
Bylo by vhodné se nejdříve na ÚSKVBL zeptat, zda se to netýká i této šarže Varidolu.

Příspěvek: #1725

Pokud by ta šarže byla skladována v odpovídajících podmínkách u výrobce nebo oficiálního distributora, pak snad. Spíš to ale vypadá, že byla skladována v prostředí typu Včelpo nedistributorem.
To, že ZO v rozporu s dohodou se SVS o bezprostředním vydáním léčiv na předpis přímo včelaři toto neplní a mají léčivo na skladě a jako aktiva v účetnictví je možné se z účetnictví ZO dozvědět a je to probíráno i na schůzích, kdy se rozhoduje zda to prošlé odepsat ci nikoli.
Takže situace je taková, že ÚSKVLB poukazuje na nezákonnost zavedené praxe, SVS to sice chápe že je to nezákonné a proto se dohodlo ČSV na tom bezprostředním vydání léčiv a zpětném papíru o provedeném použití léčiva a končí to u ZO ČSV, které na to kašlou a jedou si po staru a po svém - prostě slušně řečeno ignorují = skladují, rozlévají či rozdělují (gabony) a dávají v neoriginálních obalech bez letáku a mnohdy prošlé šarže. Samozřejmě není to tak ve všech ZO, ale těch co si jedou po svém je většina.

Příspěvek: #1726

A jednalo se o lahvičku originálně uzavřenou? Nebyl náhodou Varidol přelévaný do loňské lahvičky?
U nás když má včelař 5 včelstev samozřejmě od důvěrníka nedostane plnou lahvičku. A kde on má brát nové letošní pro všechny ovečky (myslím obaly).

Příspěvek: #1727

(27.10.2017 22:59)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  I u léků pro lidi se často oficielně prodlužuje datum expirace.
Bylo by vhodné se nejdříve na ÚSKVBL zeptat, zda se to netýká i této šarže Varidolu.

Ptal jsem se. Netýká.

Příspěvek: #1728

(27.10.2017 23:19)JKL napsal(a):  Pokud by ta šarže byla skladována v odpovídajících podmínkách u výrobce nebo oficiálního distributora, pak snad. Spíš to ale vypadá, že byla skladována v prostředí typu Včelpo nedistributorem.
To, že ZO v rozporu s dohodou se SVS o bezprostředním vydáním léčiv na předpis přímo včelaři toto neplní a mají léčivo na skladě a jako aktiva v účetnictví je možné se z účetnictví ZO dozvědět a je to probíráno i na schůzích, kdy se rozhoduje zda to prošlé odepsat ci nikoli.
Takže situace je taková, že ÚSKVLB poukazuje na nezákonnost zavedené praxe, SVS to sice chápe že je to nezákonné a proto se dohodlo ČSV na tom bezprostředním vydání léčiv a zpětném papíru o provedeném použití léčiva a končí to u ZO ČSV, které na to kašlou a jedou si po staru a po svém - prostě slušně řečeno ignorují = skladují, rozlévají či rozdělují (gabony) a dávají v neoriginálních obalech bez letáku a mnohdy prošlé šarže. Samozřejmě není to tak ve všech ZO, ale těch co si jedou po svém je většina.

Pouziti KS nebo KM v podobe neschvaleneho VLP take neni v souladu s legislativou, ba naopak.
Neni tato kritika tedy spis snahou byt papeztejsi nez papez?
Delas sam vsechno (!) 100% (!) v souladu s legislativou?
Nebo si "jedes po svem"?

Příspěvek: #1729

"Pokud se považuje za čisté prostředí lesy, louky, (žádná pole v doletu), tak můžu napsat, že úhyny typu "hotovo za 10 dní" jsou tu také. Není to prostředím!"

To jsem nechtel slyset.

Příspěvek: #1730

Mám dve stanovištia v prostredí s ekopoľnohospodárstvom a straty 20-30%. K úhynom je tu veľa veľa vysvetlení, ale všetky sú vlastne CCD = HIV včiel. Nemáme vierohodne potvrdené príčiny a z 10 uhynutých včelstiev to môže byť 10 príčin . Každý pritom určuje diagnozu presne ako Pytlík .
Pred 10 rokmi mi spadlo 1 000- 2 000 VD a včelstvo prežilo ako priemerné do jari. Dnes padne včelstvo s 300-500 VD, ktoré bolo koncom mája a začiatkom júla preliečené KM a prosperuje bez oslabenia do konca septembra, alebo až do zimy.
CCD si určite vyžaduje seriozny výskum a poznatky Pytlíkovcov by sa ním dali min. overiť.
Dnes sme s riešeniami niekde tu:

Příspěvek: #1731

(27.10.2017 23:49)vcelky.cz napsal(a):  Pouziti KS nebo KM v podobe neschvaleneho VLP take neni v souladu s legislativou, ba naopak.
Neni tato kritika tedy spis snahou byt papeztejsi nez papez?
Delas sam vsechno (!) 100% (!) v souladu s legislativou?
Nebo si "jedes po svem"?

U KM jsem používal schválený Formidol, ale je pravda, že jsem ho podkládal plastovou síťkou, aby ho včely nerozkousaly neměl jsem z toho binec v uličkách a mohl jsem ho pro dlouhodobější účinek doplnit KM. Teď už nepoužívám, přešel jsem na Apiguard. KŠ - Oxuvar použiji jak se má je schválen od letoška.
Máš pravdu, že u zatím neschválené sublimace KŠ využívám slova mluvčího SVS ve smyslu "Dávejte si do úlu co chcete, ale pri tom musíte dodržet nařízené preventivní úkony dle metodiky. Je to vlastně něco navíc" - takže vlastně také jakousi toleranci SVS, která si je vědoma, že KŠ je ve světě používaná, otestována i v EU, která ji z hlediska reziduí označila jako bezpečnou a nestanovila MRL.

A navíc je zde jeden podstatný rozdíl - VLP na bázi KM a KŠ nejsou vázány na předpis a stabilita těchto látek je daleko větší než u nepřírodních syntetik na předpis.

Příspěvek: #1732

Jirko, psal jsem to v obecnejsi rovine, minene tak, ze spousta vcelaru pouziva neco, co je mimo zakon a pritom se "stavi na usi", ze si jeden spolek zjednodusil distribuci VLP, coz je de jure take mimo zakon, ale de facto to smysl dava.

Jako neclenovi svazu je mi jedno, jak se clenove mezi sebou dohodli, ze si v ramci spolkove cinnosti zjednodusi distribuci leciv. Nicmene stav, jak si to zaridili, povazuji za projev rozumne spolkove cinnosti, neco jako sdilenou ekonomiku (zejmena s ohledem na velikost baleni Gabonu apod.). A z doslechu vim, ze nekde do tohoto benefit berou i necleny - je-li to zdarma, tak uz to hranici s altruismem.

Pro uplnost uz jen to, ze slova toho, koho nazyvas tiskovym mluvcim SVS (neni jim, ale to je jedno) nejsou nad zakon...

Příspěvek: #1733

Vemte to, ale z druhé strany.Nemyslím,že je to vina Dolu .Aspoň ne přímo !!!!!!!! Jen tím jak píši níže.
Jednatel je povinen léčivo/ Varidol i Gabon/ objednat do datumu.
Teď již přesně neznám - tak mne opravte - duben.
Tak ,že aby nechybělo objedná více!!!!!!
Zaplatí ho z pokladny - a co potom v červenci s ním?Když si Dol udělal respirační dobu jeden rok.Předtím to tak fungovalo.
Když se nevybral v rok dodání - použil se prvně ten loňský.
Ztráty včelstev,úmrtí včelaře nikoho nezajímají!!!!!!!!!!!!!!!!
Tam je totiž na vině /a je to vinou Dolu/ dlouhá nutnost objednávky.A nemožno ji korigovat se stavem včelstev před dodáním.
Muset vzít vše co jsi na jaře objednal a hlavně platit a platit !!!!!!!!! F.V.

Příspěvek: #1734

Dneska jsem dostal od místního včelaře informaci, že už má 3 fumigace hotový....a co, prej, já?....

Příspěvek: #1735

Vlcek:
Vse, co popisujete, je kompenzovano cenou dolskych leciv pro vcelare.
M.j. diky absenci meziclanku (distributora).
Pokud si spolek objednal malo, ma moznost doobjednat pres veterinarniho lekare (ne toho statniho). Ten to objedna pres distributora. Oba to nedelaji pro hnede zadecky nasich vcel ani pro nase modre oci - nechaji si za to zaplatit. To spolek tezce nese, protoze zna cenu objednavky naprimo z VUVc a tak touto cestou (do)objednavat nechce.

Plne chapu, ze si vyrobce za jeho (rikejme nepresne vyrobni) cenu diktuje podminky, za kterych dodava koncovym spotrebitelum (mineno ZO CSV, byt to neni zcela presne). Ukazte mi jinou farmaceutickou firmu, ktera dela retail za velkoobchodni ceny...

Zcela jinou veci je fakt, kdy takrka monopolni vyrobce nestiha vyrabet leciva a neni dostupna substituce kvuli legislative. To ale "trh" uz na poli vcelarstvi resi sam (a udajne s tim ted zapoli pro zmenu kralikari).

---

Milane, znam spolek, kde to tak delali leta a plosne. A problemy s tim nemeli.
A pokud neumreli, delaji to tak nejspis dodnes...
Neobhajuji, nehanim. Jen konstatuji. Svet neni cernobily

Příspěvek: #1736

To si jako myslíš ,že tu cenu maj podhodnocenou?
Nebýt dotací které na to berou tak to nikdo nekoupí,jak je to drahé.
Je to jako s Formidolem , kde výrobní cena je maximálně 5 kč.
A jak mi radil jeden v Bratislavě : Koupí litr ............ a cena mu vyjde ,bez dotací na 3 kč. Tak asi nejdražší na tom bude ta lékovka a
obal.
A jak to dělají jiní výrobci ? Třeba s Thymovarem .......... taky berou objednávky, pomalu půl rok dopředu ?
A proč třeba nedělají menší dávky - když nestačí míchat.Přece se ví ,že nejvíce u nás je včelařů do deseti včelstev!!!!!!!!
Měli by poloviční spotřebu - na to jsi nepomyslel ? Já zapomněl,oni by tolik nevydělali . F.V.

Příspěvek: #1737

(28.10.2017 19:45)vcelky.cz napsal(a):  ... Jen konstatuji. Svet neni cernobily

A to mě na tom štve - když ti černí ho natírají na růžovo.

Příspěvek: #1738

Pane Vlcku, nezlobte se, ale to nema cenu...
Kolik je vyrobni cena je irelevantni otazka, stejne jako proc nedelaji mensi baleni.
Mate moznost si zalozit vlastni farmaceutickou firmu, pak se ale nejspis Vas pohled zmeni.
VUVc je relikt doby minule, se vsemi negativy i pozitivy z toho plynoucimi, ktery ale musi dnes fungovat jako s.r.o.

Jirko, ale to je proste dnes standard. Bohuzel. Nedeje se to jen ve vcelarstvi.
Proto maji deti ve skole medialni vychovu, ktera nas minula a musime se to naucit sami.
Mimochodem, funguje to i obracene: ti bili obcas natiraji svet nacerno...

Příspěvek: #1739

Jen proč teda ČSV se svými akciemi ve firmě Dol neudělá něco pro včelaře.
Se svými pákami / ............/ by pro ně nemohl být problém domluvit pro včelaře výhodné změny !!!!!!
Stačilo by přece jen říci to jejich stále omílané - My jako zástupci 98% včelařů vás žádáme o změnu .............
Tak jak to dělají na MZe ,SVS a jinde .Viz měl ........
Vidíš jak jednoduché by to bylo !!!!!!!
Jen chtít !!!!!!!!!
A vtom je ten zakopaný pes -prachy,prachy a zas prachy .
Ne když je to Výzkumný včelařský ústav - tak podle mého by to mělo být
VČELY,VČELY a zas jenom VČELY. F.V.

Příspěvek: #1740

1.) Zkuste se odprostit od nazvu a divejte se na cinnost. Zacne to byt pochopitelnejsi. Zmocni-li se Vas frustrace nad nazvem, tak to je dusledek privatizace a prechodu ke kapitalismu. Kdyz se kaci les, letaji trisky. Jeste to nedopadlo nejhur... A zaroven je jiste co zlepsovat. V ohledu vyroby VLP to ale chapu jako ciste soukromou vec vlastniku. Stejne jako u Pfizeru, Sanofi, Zentivy, GSK nebo Novartisu...

2.) Proc ma CSV z.s. cca 20% podil VUVc s.r.o. neni moje vec a pokud nejste jeho clenem, tak ani Vase. To je vec svazaku. Osobne tusim, proc tomu tak z historickych duvodu je, ale na stavajici situaci to vliv nema. Kdyby CSV ten podil mit nechtel, muze se ho zbavit (jak se na tom uvnitr spolku domluvi je vec ciste jeho clenu). Podle meho nazoru je to k neprospechu svazu (mit podil v jednom vyrobci leciv a dvojnasob takto "vysoky"), ale to je jen muj soukromy nazor - absolutne nepredpokladam, ze by nekoho z vedeni svazu zajimal natoz se jim ridil.