Příspěvek: #1681

(20.10.2017 21:19)gupa napsal(a):  

(20.10.2017 20:04)Josef Křapka napsal(a):  A proč se metodika masově nerozšířila do jiných zemí? Mají své metodiky. Proč by kopírovali tu naši?
JK

Haló, haló, metodika fumigace amitrazem nebo fluvalinatem není naše, náš je akorát zesnulý stár Veselý, který ji obšlehnul a zavedl právě z toho světa. Stejně jako gabony. Česká omezenost je opravdu samolibá až za jeho hranice a je jí také proslulá jak ten náš včelařský zapádákov sám.

Jo, jo. Metodu fumigace (vykuřování) využívali v tomto světě již ve starověku např. druidové, šamani a jiní léčitelé ... Skutečně to není žádná novinka.

Jak jsem osobně poznal ing. Veselého, byl to velmi inteligentní a skromný člověk a má zcela jistě velké zásluhy o naše včelařství. Nezaslouží si, aby se o něm kdokoli vyjadřoval s posměchem. Ani Gustimilián Pazderka.
Josef Křapka

Příspěvek: #1682

Vše dělal v dobré víře ,že pomůže včelám!!
Ale zapomněl jsi na jedno pravidlo : Mýliti se je lidské!!!
Já mu nemohu zapomenout to pálení včelstev ,i při jednom brouku - celého stanoviště. I když .Jeho slova - lék již máme.
Dáme ho příští rok ............
Tím se u mne dostal na úroveň dnešních paličů........... F.V.

Příspěvek: #1683

(22.10.2017 22:59)Josef Křapka napsal(a):  Jo, jo. Metodu fumigace (vykuřování) využívali v tomto světě již ve starověku např. druidové, šamani a jiní léčitelé ... Skutečně to není žádná novinka.

Jak jsem osobně poznal ing. Veselého, byl to velmi inteligentní a skromný člověk a má zcela jistě velké zásluhy o naše včelařství. Nezaslouží si, aby se o něm kdokoli vyjadřoval s posměchem. Ani Gustimilián Pazderka.
Josef Křapka

Nene, nebyl to jeho nápad. Fumigace byla popisována před nástupen VD v ČSSR i v jiných vědeckých pracech proti VD. Ale úctu kněmu mám velkou zato jak se celý život snažil včelařům něco vysvětlovat byl obdivuhodný. V tomto čase v této kecárně by to neměl tak lehké s vyprávjači typu "píšu se o někom a ne o něčem". Nkdy se nezapojoval do veřejných diskuzí typu internetové konference pokud vím, měl jen své souvěrné posluchače a své témata o včelařských nemocech, testoval a zaváděl podobné léčebné prostředky jak se činilo všude jinde v Evropě nebo světě. Hodně posluchačů má vryté jeho výklady hodně hluboko a na dlouhou dobu.

Takže sorry za uraženou ješitnost a nepodložené obvinění že se někomu směji.

Stár to je protože málokdo je v seznamu jmen kosmických těles - planet za své zásluhy které mu byly připsány. Jsem rád že to někdo udělal aby se vědělo co jsme tu měli ve včelařství za člověka a lidi co zapomínají.

27344 Vesevlada Discovered 2000 Feb. 26 by L. Šarounová at Ondřejov.
Vladimír Veselý (b. 1933) was the director of the Bee Research Institute at Dol from 1970 to 1997. He has gained recognition for the spreading of the docile Carnica bee in the Czech Republic and for the control of the bee disease Varroa mite through the development of medicines and a national organization.

Příspěvek: #1684

Dnes 23. října jsem prohlédl několik včelstev 3 dny po prvním ošetření Grifinem. Spady byly do cca 200 ks. Při prohlídce jsem našel očekávaný plod všeho stáří v rozsahu do 10 dm2. Další pokus nejdříve za 3 týdny.

Dalo by se říct proč jsem to tedy dělal? Důvodem pro to byl narůstající počet případů jinde popisovaných jako CCD. Od začátku října se mi na stanovišti objevují případy slídění kolem vždy kolem jednoho, max. dvou úlů.

Při prohlídce dotyčného úlu se opakuje stále stejný scénář. Medná komora plná zásob a v plodišti zbytky zavíčkovaného plodu a nikde žádné včely jen lupičky.

Při detailní prohlídce zavíčkovaných buněk plodu jsem objevil minimální množství roztočů s vyjímkou jednoho včelstva. Zato většina už mrtvého plodu byla poškozena virem deformovaných křídel.

Výsledek ošetření Varidolem mi nijak nenaznačilo, že by za kolapsy mohl jednoznačně kleštík spíše to bude kombinace patogenů. Dnes jsem také ze slzou v oku "uklidil" dva úly po včelstvech přemetených na mezistěny. Ani těm se kolaps nevyhnul.

Příspěvek: #1685

Bohužel , ošetření - jako zabránění CCD nefunguje. O úhynu včelstev je rozhodnuto už před gabonama..... a podle mých zkušeností a pozorování již na konci května, popřípadě v polovině června. O datu úhynu pak rozhoduje pouze agresivita patogenů.

Příspěvek: #1686

Chci zareagovat na prezentované obrázky J. Jindry,
Velice mi to připomíná loňský rok, kdy se u mne rozvíjelo něco podobného a zde jsem o tom také psal.
To co tu popíši jsem zažil na jednom stanovišti a okolní stanoviště sousedních včelařů bez včasných zásahů totálně odešla.
Když jsem v podletí objevil mezerovitý plod u pár včelstev a po kontrole plodu (objevil se i DWV vir), zda není přemnožena varroa, neváhal jsem a nasadil dlouhodobý odpařovač neředěné KM. Důvod byl ten, abych vyvolal čistící pud, přerušil plodování včelstev a očistil včelstva od nemocných jedinců (hůř snáší KM). Měl jsem to štěstí, že zásah byl proveden včas, tak asi proto byl úspěšný. Tento rok na tomto stanovišti není problém a snůška byla stejná jako jinde u mne. Nevěřím včelařům, kteří zde píší, že KM zkracuje zimní generaci délku života. Proto ty aplikace KM používám až na zimní včely a zmenším tím možnost donést si po ošetření něco z okolí.
Ještě ke snímkům - tak daleko jsem to nenechal dojít. V tomto případě lze nemoc už jen konstatovat.

Příspěvek: #1687

omlouvám se za možná amatérskou otázku....ale když přečtu větu....Při prohlídce dotyčného úlu se opakuje stále stejný scénář. Medná komora plná zásob a v plodišti zbytky zavíčkovaného plodu a nikde žádné včely jen lupičky.

Kam se teda včely s těch úlů poděly?....Sleduji toto vlákno již cca měsíc a pořád jsem tu odpověď nenašel! Dokážete někdo shrnout co se teda v úlech vlastně děje?

Příspěvek: #1688

Díky za věcný popis J.Jindry. Zvláště ta zmínka o přemetených včelstvech. Je z toho jasné, že odstranění plodu nepomůže.
Mám z těch krizových let podobou zkušenost s červnovým oddělkem, vypadal dobře byl mimo včelnici neloupil a taky padl.
To nejzajímavější na tom je to, co zůstane!
Osobně se domnívám, že není zatím jiná cesta než tím projít. Nevěřím moc tomu, že to někdo pozná. Osobně to tipuju na agresivní formu DWV.

Příspěvek: #1689

Zdravím- ja tiež pridám jednu otázku-týka sa to len včelstiev so staršími matkami,alebo s vekom matiek ,ak máte to odpozorované, ten úhyn nemá nič spoločné . Mám dojem ,že sa to stáva s včelstvami so staršou matkou. ďakujem

Příspěvek: #1690

Nevypadá to jako DWV. Létavky vynesou vylíhnuté včely z úlu jako mrtvolky.....před úlem se vůbec neobjeví lezoucí včely - nebo jen sem tam nějaká a to nic nesignalizuje. I vynášené mladušky nemají na sobě žádné známky poškození a už vůbec ne poškozená křídla, ikdyž ani to neznamená, že DWV není přítomen. Kdo opravdu nevěnuje pozorování dostatek času, si ani nevšimne, že se něco děje. Včelstvo skolabuje v momentě kdy odejdou staré včely, protože za ně není náhrada v mladších včelách.
Na věku matky pravděpodobně nezáleží. Dokážou odejít i oddělky tak dvouletá nebo tříletá včelstva. Ačkoliv podle statistiky, kterou udělal Ruda Stonjek, to včelstva se staršími matkami odnášejí víc.

Příspěvek: #1691

Je to virové onemocnění, při odstranění plodu, nemocných včel a roztočů je včelstvo za 2 dny v pohodě. Bez odstranění plodu, pouze nemocných včel a roztočů déle než 3 týdny, ale musí se začít včas. Proč tam nejsou dlouhověké včely- pokud mladé včely krmičky začnou nemocí ubývat nahradí je dlouhověké včely čímž jejich dlouhověkost končí začnou stárnout a dožijí.

Příspěvek: #1692

Jak poznáš kdy je "včas"?

Příspěvek: #1693

(23.10.2017 19:45)jjvcela napsal(a):  Dnes 23. října jsem prohlédl několik včelstev 3 dny po prvním ošetření Grifinem. Spady byly do cca 200 ks. Při prohlídce jsem našel očekávaný plod všeho stáří v rozsahu do 10 dm2. Další pokus nejdříve za 3 týdny.

Grifin s vodou který předpokládám že podle předělávky, aktivně a stále používáš není moc pernamentní. Používal bych jen olej, je víc pernamentní protože víc práší - usazuje se a tak je lépe kontaktní a léčí.

Ta situace je normální i při takovém relativně malém spadu. V podstatě to zastaví ochlazení.

Oprášil bych mikroskop pokud tě to zajímá do hloubky a udělal vyšetření a postupně vylučoval spiroplasmózu,rickettsiózu př. septikémii.

Každopádně by mne neuspokojilo, kdyby mi někdo sdělil, že už v květnu kdy se rozhoduje o rojení, síle včelstva a snůškách, že mi včelstvo uhyne. To ej sice hodně brzo ale hledal bych příčiny hlavně v potravě včelstva a potom v infekcích při reinvazích a migracích zbytků včelstev, které pěkně popisuješ a i dokumentuješ.

Příspěvek: #1694

Co by v této věci podle mě mohlo nastartovat posun na bázi včelařské svépomoci, je sestavení podrobného dotazníku (alá Coloss), zaměřeného (1.) na předchozí činnost takto postižených včelstev v širokém slova smyslu - možné stresové faktory, chemická zátěž, okolí stanoviště, genetika, výživa ... plus (2.) vyšetření na běžné nemoci (na diagnostiku virů zřejmě nemáme šanci dosáhnout, byť by byla cenná) - tedy projevy úhynu. V poznámce pak vyjádřit fakt, zda se to týkalo celého stanoviště nebo jen části.

Cílem by nebylo zjišťovat co se včelám přesně děje, ale jaké (předcházející) faktory se opakují u včelstev, která takto skončila.

Příspěvek: #1695

Také jsem se s tímto potýkal a poznatky sepsal v tomto příspěvku. Varidol nic neřeší. Jen bych v něm opravil účinek KM, kterou jsem letos 85% dal zavčas v 60ml na houbičku. Neřeší příčinu, ale podpoří čistící pud a zbavení se včel, které v tom "lítají".

Příspěvek: #1696

Zdravím-zrejme ide o vírusové ochorenie včiel- Teraz sa nedá s tým nič robiť,čo v októbri padne, ostáva len prijať ako realitu. Zrejme budú postihnuté aj iné včelstvá,ktoré sa prejavia menším množstvom včiel k zazimovaniu, tiež u týchto včelstiev sa dá na jar /brezen/ očakávať veľký výpadok zimných včiel,ak je už dostatok mladušiek a po zúžení včelstiev je schopné sa z toho dostať, pravda ako takej znáškovej schopnosti sa dosiahne až na agát. Len toľko z môjho amatérskeho pohľadu ,snáď to niekomu pomôže.

Příspěvek: #1697

Fumigace dobře provedená znamená dobrý start na jaře, když vše je zdravotně v pořádku teď! Na zdravotní stav teď je bez významu! Tam se musíme starat v dubnu a květnu. Žel Gabony zač července jsou pozdě a když připočtem mizernou účinnost.....máme problém. A bude hůř! Zdraví R. S.

Příspěvek: #1698

Rudo,muzete s Milanem nejak popsat,jak vypadaji priznaky v kvetnu? Predem diky.

Příspěvek: #1699

(24.10.2017 8:16)vcelky.cz napsal(a):  Co by v této věci podle mě mohlo nastartovat posun na bázi včelařské svépomoci, je sestavení podrobného dotazníku (alá Coloss), zaměřeného (1.) na předchozí činnost takto postižených včelstev v širokém slova smyslu - možné stresové faktory, chemická zátěž, okolí stanoviště, genetika, výživa ... plus (2.) vyšetření na běžné nemoci (na diagnostiku virů zřejmě nemáme šanci dosáhnout, byť by byla cenná) - tedy projevy úhynu. V poznámce pak vyjádřit fakt, zda se to týkalo celého stanoviště nebo jen části.

Cílem by nebylo zjišťovat co se včelám přesně děje, ale jaké (předcházející) faktory se opakují u včelstev, která takto skončila.

Nevieme v akej miere je za úhynom tlak patogénov a aký podiel má na úhyne slabá imunita včelstva. Pre včelára je takmer nemožné rozlíšiť druh vírusu, alebo NC až do doby, kedy včelstvo kolabuje. Dezinfekcia je neúčinná.
Amatérsky Coloss by asi nestačil. Objasniť úhyny by mohol len precizny výskum s vysokými nákladmi. Včelári by na to ako spoluúčasť mohli poskytnúť svoje včelnice.

Příspěvek: #1700

Pred fumigaci je asi lepší plod vyřezat, ale kdyz ho rozskrabu, co se stane? Vcely ho vynosi? Jde mi o to ze plodu je jeste dost a vzniknou mi uprostřed zasob velke díry. Rozskrabujete někdo?