Příspěvek: #81

Tak proto je zřejmě letos ve formuláři z Hradišťka nově vyžadováno číslo parcely...

Příspěvek: #82

Za sebe uvádím číslo parcely už řadu let zpátky. Považoval jsem to vždycky jako nezbytné z hlediska jasné identifikace stanoviště. To je jistě v pořádku. Nyní bude ovšem důležité sledovat, jak bude ve výsledku vycházet bilance zisků a ztrát nově prosazeného zveřejnění a zpřístupnění těchto údajů (tj. úbytek otrávených včelstev vs. nárůst ukradených včelstev ). Uvidíme časem.

Příspěvek: #83

Dejte už pokoj s tím kradením. To by se žádného zlepšení a pokroku nikdy nedosáhlo...

Příspěvek: #84

Asi máte pravdu. No, přeji Vám, ať se Vám tato problematika nadále vyhýbá a nepocítíte ji na vlastní kůži. Já znám pár včelařů, kteří po prodělaných zkušenostech se zloději a vandaly investují docela velké peníze do stále ještě dost drahých zařízení, aby svá včelstva ochránili. A ti mluví jinak, ono to totiž leze dost do peněz, nehledě na zvýšenou pracnost.

Ale souhlasím s Vámi, že to není primárně způsobeno centrální evidencí. Dobrá věc jen mnohdy může posloužit nezamýšleným důsledkům - a i nad těmi stojí za to popřemýšlet. V zásadě ale to opravdu může být krok kupředu, jen doufejme, že když rostlinná výroba dostává informace až pod nos, že si zodpovědní lidé taky před provedením postřiků umístění včelstev zmapují, aby se dostavil kýžený efekt.

Příspěvek: #85

někdy ani číslo parcely není úplně jasný a přesný údaj. Mám osobně jedno stanoviště na okraji lesa, parcela má výměru podle katastru 2595330 metrů čtverečních, leží na hranici mezi dvěma okresy a těsně na hranici 2 krajů. a teď babo raď

Příspěvek: #86

snad rozdělit pozemek na dva - v každém kraji jeden

Příspěvek: #87

Já mám na podobně rozlehlé parcele dvě stanoviště. Ačkoliv jsou vzdušnou čarou skoro 2km vzdáleny od sebe, stále stejná parcela...

Příspěvek: #88

Já nevidím problém v evidenci parcel, problém vidím v přístupu k informacím. Částečným řešením by bylo poskytnutí podkladů na žádost zemědělce působící v dané oblasti. Nemyslím, že absolutní většina včelstev je tímto způsobem evidence ohrožena, ale kdyby se našel jediný koumák, který systému zneužije pro krádež, tak to je důvod o zamyšlení. Státní správa se při žádosti o jiné, méně důležité informace kroutí jak žížala na háčku, jen aby náhodou něco nemusela sdělit a v tomto případě data naservíruje na stříbrném talíři.

Příspěvek: #89

Nedělám si příliš iluze o vzdělání lidí v oblasti IT bezpečnosti, ale pokud by přístup do aplikace byl na úrovni e-bankingu (HTTPS, SSL, hesla přes SMS, ...) s jasně definovnými právy a udělováním přístupu konkrétním osobám, pak by asi nemusela být obava ze zneužití... Ale vše je o prachách - a ty teď nejsou na nic...
Jinak uvedení parcely je podle mě lokalizace k ničemu (viz předchozí komentáře). Uváděl bych spíše GPS souřadnice stanoviště.
Zamýšlená webová aplikace pro zemědělce (postavená na GIS) by pak mohla vypadat takto: zemědělec vloží parcely svých polí a zobrazí se mu všechny stanoviště včelařů v definovaném doletu s jejich kontaktními údaji, aby je mohl informovat např. o postřiku... Vypadá to jako sci-fi, že? Ale šlo by to, jen chtít...

Příspěvek: #90

Marku je vidět že tomu rozumíš, takže asi určitě i víš, že "velikost" zámku se nasazuje v poměru k tomu, jaké hodnoty má chránit. A každá bezpečnost sesebou nese restrikce a stojí peníze. Kdyby byl systém takto striktní, tak do měsíce mají všichni zemědělci zablokované přístupové účty )) , ale to není tak podstatné.
Myslím si, že by stačilo, aby registr fungoval tak, že v mapové aplikaci prostě posunuješ kurzor nad místy které chceš stříkat, a v bublině se ti zobrazuje seznam a kontakty na dotčené majitele včelstev v doletu - klidně ve formátu "registrační číslo stanoviště a kontakt (žádné jméno). To přece stačí, žádná přesná pozice umístění včelstev není nutná.

Příspěvek: #91

(19.07.2012 14:24)Čeněk Burkoň napsal(a):  Dejte už pokoj s tím kradením. To by se žádného zlepšení a pokroku nikdy nedosáhlo...

To je teda velkej pokrok zpřístupnit stanoviště včelstev na internetu - co je špatného na současném získání informací na místně příslušném obecním úřadě.

Příspěvek: #92

Mě by zajímalo, jestli se zruší povinnost nahlašovat včely na obecním nebo městském úřadě, když teď bude na to celorepublikový registr? V opačném případě bych nechápal tu duplicitu nahlašování

Příspěvek: #93

Myslím, že ano. Celé to podle mě pochází jako podnět z antibyrokatické komise MZE a snahou je právě omezit zbytečnou byrokracii. Uvidíme, za sebe mohu říct, že mi podat hlášení jednou ročně nedělá problém.

Příspěvek: #94

(20.07.2012 17:15)Vlasatej napsal(a):  Marku je vidět že tomu rozumíš, takže asi určitě i víš, že "velikost" zámku se nasazuje v poměru k tomu, jaké hodnoty má chránit. A každá bezpečnost sesebou nese restrikce a stojí peníze. Kdyby byl systém takto striktní, tak do měsíce mají všichni zemědělci zablokované přístupové účty )) , ale to není tak podstatné.
Myslím si, že by stačilo, aby registr fungoval tak, že v mapové aplikaci prostě posunuješ kurzor nad místy které chceš stříkat, a v bublině se ti zobrazuje seznam a kontakty na dotčené majitele včelstev v doletu - klidně ve formátu "registrační číslo stanoviště a kontakt (žádné jméno). To přece stačí, žádná přesná pozice umístění včelstev není nutná.

Ad1) O ceně jsem psal, ta byla o něco vyšší, ale je to také otázka průhledného výběru dodavatele (opak běžného postupu v ČR) přes veřejné výběrové řízení. Mimochodem cenu by ani tak nedělalo zabezpečení, jako kvalitní GIS. Kvalitou myslím např. světovou špičku ESRI, než nějaké levnější "parodie" na GIS.
Ad2) Píšeš: "Kdyby byl systém takto striktní, tak do měsíce mají všichni zemědělci zablokované přístupové účty". Příliš nechápu - dobře napsaná aplikace by totiž žádnou nekalost nedovolila, takže proč by měli mít zablokovaný přístup?
Ad3) To co uvádíš k funkci, je téměř totéž co jsem psal. Podstatné však je, že pozadí v aplikaci je stejné. Tzn. stanoviště = bod v ploše (mapy), kurzor = také bod v ploše, propočty vzdálenosti mezi nimi = vektor přímky. Pokud jsi uvažoval o propočtu v čase (např. vůči pohybujícímu se kurzoru myši), tak to je dost náročné na propočet a v online aplikaci téměř nemožné.
Stále tedy myslím, že pro zemědělce je pohodlnější jednorázově vložit čísla užívaných parcel. Systém pokud by byl napojen na katastr (neměl by být problém) by tedy uměl přebrat GIS data (regions) těchto parcel. V GIS softwaru je to pak jen funkce na pár řádek kódu aby z databáze vyplivla zmíněné kontakty.
Ad4) Píšeš: "...registrační číslo stanoviště a kontakt (žádné jméno)" - Moc nechápu k čemu by bylo zemědělci číslo stanoviště a kontakt bez jména? Tzn. jaký kontakt? E-mail, nebo telefon, kde nevíš, jak dotyčného oslovit? Myslím, že v takové aplikaci není potřeba co skrývat. Jednak by tam byl omezený přístup uživatelů a koneckonců jména lidí i s kontakty se válí všude po netu - klasický příklad např. je ARES, který ukáže všechny podnikatele (a firmy) v ČR a u podnikatelů plátců DPH i jejich rodné číslo (= DIČ), nebo obchodní rejstřík, kde lze dohledat vlastnictví právnických osob (s.r.o., a.s.,...) - aneb ještě nevíte kde bydlí Váš šéf a jaký podíl má ve firmě? Vše je veřejně přístupné... Takže co je to vlastně ochrana osobních údajů?
Ad5) Píšeš: "...žádná přesná pozice umístění včelstev není nutná". Ba naopak, aby to mělo smysl, je potřeba znát GPS stanoviště, aby to GIS dokázal dobře a přesně propočítat (viz bod 3).

---

Pozn: Už před cca 12 lety jsem programoval mnohem, mnohem složitější GIS aplikace (pro ČHMÚ), než je tahle sranda.

Příspěvek: #95

Myslím, že vždy tu svítilo od PetraM připomenutí, že je třeba nahlásit do konce února na příslušném obecním úřadě stanoviště a počty včelstev. Jen malý dotaz, v roce 2013 už to neplatí? Ne, že bych 2x toužil po tom, dávat přepracovaným úředníkům nějaké lejstro, které stejně asi vyhodí, protože si s ním neumějí jinak poradit a když jim ho nutím, tak ho raději přijmou. Nicméně možná někdo další jako já, by byl rád za připomenutí, aby zas na něco nezapomněl.

Příspěvek: #96

Já myslel, že to teď mají v databázi z Hradišťska, když už se tam dávaly i čísla pozemkových parcel. Myslím že by obce měly mít přístup k této ústřední databázi v opačném případě ty nové údaje byly pouhou buzerací nic nepřinášející. No abych nekřivdil možná snad veterinářům, kterým však při dohledávání včelstev v ochranných pásmech MVP stejně v té databázi nenajdou ty potenciálně nejnebezbečnější stanoviště včelstev, které po smrti včelaře nikdo nepřevzal a tím pádem byla vyřazena z databáze v Hradišťsku a kde přežívají a samy se obnovují nějaká ta včelstva nebo zde naleznou útočiště nějaké roje.

Příspěvek: #97

Zatím nenajdou, ale není jejich chybou že státní evidence ještě nedávno nebyla, a nebo byla v nepoužitelném stavu.

Pokud by takováto evidence byla dejme tomu 20 let, dnes by bylo snadné zjistit majitele parcel, kde by opuštěná stanoviště mohla být.

Příspěvek: #98

Pokud vím, tak se nic nezměnilo. Ale copak je takový problém to vyplnit a poslat mailem?

Příspěvek: #99

Súbežné hlásenie stanovišťa včelstiev tak ako vy robíme i my, je to potrebná informácia hlavne pri škodových udalostiach, aby nedošlo ku klamaniu s npr. úhynom včelstiev a pod.
Robí sa to každoročne ku koncu februáru na obecné úrady, kde to majú evidovať. Možno by stačilo na začiatku hlásenia na dobu neurčitú, ako trvalé stanovište, ale úrady to vnímajú inak.
Človek-včelár je tvor ako každý iný (penieze vždy chýbajú) a nedá sa každému veriť by to mohol zneužiť (o podvodoch sa dozvedáme každý Boží deň), tak mu nemôžu veriť. Je to len prevencia proti rôznym živlom, ktorí by nám mohli zapáliť z obyčajnej recesii, ak by sa to stalo pomohlo by nám to.
Veď taký oznam na ObÚ sa dá zahlásiť e-mailom, ako to tu niekto napísal vyššie.

Příspěvek: #100

(08.01.2013 10:33)PetrM napsal(a):  Ale copak je takový problém to vyplnit a poslat mailem?

Petře, je to někdy problém, nahlédněte do mé mailové korespondence s naším obecním úřadem:

Děkuji, Vám také
Špačková
----- Original Message ----- From: "Petr Topiarz z Radlíku" <petr@toptours.cz>
To: "Irena Špačková" <spackova@jilove.cz>
Sent: Wednesday, February 11, 2009 9:17 PM
Subject: Re: registracni cislo-vcely
Pani Spackova,
Vas predpoklad byl chybny. Domnival jsem se, ze kdyz se jedna o komunikaci s oborem zivotniho prostredi, tak v ramci ochrany prirody nebudeme pouzivat papir. Vlastne i ty vcely mam ze stejneho duvodu.
Original Vam dorucim pres podatelnu, bude na recyklovanem papire.
Zdravim a preji prijemne dny.
Topiarz

> Irena Špačková napsal(a):
Pane Topiarzi,
předpokládám, že jste mi originál poslal poštou nebo dal na podatelnu.
Já sice jsem ochotna akceptovat i tento způsob, ale de jure jste vlastně nic neposlal.
S pozdravem
Špačková
----- Original Message ----- From: "Petr Topiarz z Radlíku" <petr@toptours.cz>
To: "Irena Špačková" <spackova@jilove.cz>
Sent: Tuesday, February 10, 2009 8:55 PM
Subject: Re: registracni cislo-vcely
*Pani Spackova,
posilam Vam "Hlaseni o trvalem.....".
Zdravi
Topiarz

Irena Špačková napsal(a):
Vážený pane Topiarzi, oznámení o chovu včel zašlete prosím na odbor
životního prostředí.
Irena Špačková,
vedoucí odboru životního prostředí