Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
(09.05.2016 15:59)MartinP napsal(a): Jirko ok, nemám s tím problém, ale dobrá věc se nakonec podařila i když jak píšeš po těžkém boji.
I z toho co píšeš mi tedy stále není jasné, proč stále někteří se snaží hrát zápas, který dávno skončil a to vítězstvím zdravého rozumu?
To mi není jasné (i když vlastně je), ta jejich motivace stále rozehrávat ukončený zápas.
Když ona, Martine, ta "dobrá věc" není nic definitivního. I když zrovna asi ty rozměry nástavků a délky a výšky rámků snad už nikdo nezpochybní. Ale snahy zpětně zvrátit jakýkoli ústupek, který se pracně vyjedná, jsou stále dobře viditelné a cítit jsou i na každém jednání. Ať už se jedná o čemkoli ... Věř, že vím, o čem mluvím. Takže je dobré určité věci stále připomínat. I když jsme ve špatném vlákně. Pojďme ty debaty přesunout jinam! Píšu schválně plurál, protože témat se tu rozjelo paralelně víc.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
|
|
| Hlasování: | |
| 09.05.2016 17:23 |
|
Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
Uvedu jeden příklad, aby křiklouni zase věc nepitvali: významným posunem vpřed (tedy za předpokladu, že věc sama je posunem vpřed, myslím tím schválené seznamy lektorů) bylo prosazení více seznamů lektorů v oboru než jen toho, jenž nabízí (a censuruje) ČSV - jsou nyní už tři.
Ale každý rok se tančí ze strany ČSV stejné tanečky, jejichž opravdovým cílem je vše opět dostat pod křídla ČSV, vposledku tedy určovat, kdo a o čem smí přednášet.
Těm, kdož začnou namítat o seznamech vůbec, pravím, že je to jen nutné zlo, mé přesvědčení je, že rozhoduje kvalita lektora a zájem chovatelů, kteří ostatně často vědí, kdo má k věci co říci. Dotace, nedotace. Třeba zadarmo, třeba natvrdo za znalosti, know-how a práci a cestu. To je jen na dohodě.
Ale zpět k tomu, proč jsem to napsal: ty snahy tu jsou každý rok, jenomže státní orgány na ně zatím neslyší. Ale jsou citelné a viditelné. I když nelze říci, že by k nim orgánové zaujaly jasné stanovisko. Podle posledních směrnic se spíš snaží situaci zkomplikovat pod jakýmsi pláštíkem systému zvýšené kontroly, jenž je ale nastaven naprosto nesmyslně a k deklarovanému cíli vést nemůže.
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
|
|
| Hlasování: | Mlha (+1), Jan Petřík (+1), Pavel Holub (+1), vlcek (+1), KaJi (+1) |
| 09.05.2016 18:21 |
|
Pavel Holub
Posting Freak
Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Jen tak
(09.05.2016 13:38)Jiří Matl napsal(a): To je dnešní realita oboru a věčně zelené téma. Od státu vždy pak zazní: no, my to uděláme tak, jak si to budou včelaři přát. A ve zdůvodnění těch notoricky známých řešení a návrhů pak stojí, že si to tak "včelaři přejí".
Znalí to čtou samozřejmě tak, že jisté nejmenované osoby navštívily jisté nejmenované kanceláře ...
Menšina se ozve. Ostaní mlčí, buď je to nezajímá, nebo jim to dokonce i vyhovuje. Jsou tak součástí problému.
Je na každém z "velkých kluků", jak se k tomu postaví a jak si to uvnitř sebe srovná.
Nebýt součástí problému ... eh, radši to ani nedopíšu ...
Jiří
Někdy se tím státní úředník netají. Svá rozhodnutí podkládá vyjádřeními hegemonního spolku a jakéhosi s.r.o., tak jsou vyjeté koleje. Takových rozhodnutí už jsem viděl. S odstupem let se to bude zdát jako nepochopitelné, absurdní. V takové realitě ale nyní jsme.
|
|
| Hlasování: | vlcek (+1), Jan Petřík (+1), Jiří Matl (+1) |
| 09.05.2016 19:59 |
|
NB1
Posting Freak
Příspěvků: 1.763
Připojen(a): 20.02.2011
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Jen tak
(09.05.2016 14:57)MartinP napsal(a): Mně by jen zajímalo, ve které dotaci je v rámci pravidel nastaveno, že pokud jsou dotace na úly, tak musí být ty úly rámkové míry 39x24.
Pokud je mi známo tak nyní jsou dotace podmiňovány jen tím aby šlo o nástavkový úl, se zasíťovaným dnem umožňující varroamonitoring. Nevím, že by byly v současné době dotace s uvedenou pevnou rámkovou mírou.
Vychází tedy vaše kritika z nějakých aktuálních dotačních podmínek a nebo jen strašíte věcmi z minulosti, které jsou již pasé a jen se hodí do krámu při dohenestování CSV?
Ale to se vzalo z mého příspěvku číslo 39 x 24 a pak se to rozjelo (úly z Ameriky diskriminované nebyly - to zde někdo šířil nepravdu).
V mém příspěvku bylo důležitější, jestli stěžovatel v článku ve Včelařství na souseda citoval skutečně ze zákonů o včelách - jestli takový zákon existuje, kde nařizuje být dobrý hospodář?
A pokud takový zákon neexistuje, tak proč odborná redakce to nezastaví, ale šíří.
|
|
| Hlasování: | |
| 09.05.2016 20:09 |
|
tom.50
Posting Freak
Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Jen tak
(09.05.2016 19:59)Pavel Holub napsal(a): (09.05.2016 13:38)Jiří Matl napsal(a): To je dnešní realita oboru a věčně zelené téma. Od státu vždy pak zazní: no, my to uděláme tak, jak si to budou včelaři přát. A ve zdůvodnění těch notoricky známých řešení a návrhů pak stojí, že si to tak "včelaři přejí".
Znalí to čtou samozřejmě tak, že jisté nejmenované osoby navštívily jisté nejmenované kanceláře ...
Menšina se ozve. Ostaní mlčí, buď je to nezajímá, nebo jim to dokonce i vyhovuje. Jsou tak součástí problému.
Je na každém z "velkých kluků", jak se k tomu postaví a jak si to uvnitř sebe srovná.
Nebýt součástí problému ... eh, radši to ani nedopíšu ...
Jiří
Někdy se tím státní úředník netají. Svá rozhodnutí podkládá vyjádřeními hegemonního spolku a jakéhosi s.r.o., tak jsou vyjeté koleje. Takových rozhodnutí už jsem viděl. S odstupem let se to bude zdát jako nepochopitelné, absurdní. V takové realitě ale nyní jsme.
Postup let může být jaký chce dlouhý, ale těžko se budou vládní či ministerští úředníci bavit s tisícovkami jednotlivých včelařů a vždy se budou řídit doporučeními největšího svazu a je úplně jedno, zda se to liberalistům, co chtějí jak malí fakani vše sami (já sám! já sám!) líbí nebo ne.
To, že Svaz funguje, řekněme divně, je fakt. Ale je to jediná funkční platforma (viděno očima státu a to se těžko podaří změnit) Potom jen na nás, zda na ní budeme plivat a nebo se pokusíme vymést Augiášchlív a svaz přinutit, aby pracoval ku prospěchu členů, ne všech včelařů, ale svých členů. Ti nečlenové se samosebou přiživí. Vše co dobrého Svaz zařídil rádi využívají a na to ostatní plivou. Jak české...
(09.05.2016 16:12)Mlha napsal(a): (09.05.2016 15:59)MartinP napsal(a): I z toho co píšeš mi tedy stále není jasné, proč stále někteří se snaží hrát zápas, který dávno skončil...
To se prosím zeptej Toma.50, proč ve vlákně věnovaném svazovému časopisu Včelařství zatrolil tímto off topic příspěvkem a pak sem ještě začal tahat politiku (a jeho pojetí demokracie). Podle mě by celou tuto diskusi o dotacích na určité typy úlů měli dát admini k ledu. Nota bene, když tento rok je posledním rokem ve kterém se bude tato dotace vyplácet.
Mlho. Kdybyste byl sečtělejší věděl byste, že to není moje pojetí demokracie, ale jistého sira Francise Tittlera (zemřel 1813). Ten dokonale popsal (někteří autoři však zpochybňují jeho autorství) věčný kruh toho, jak demokracie nefunguje a dlouhodobě fungovat ani nemůže.
A co se týká svazového časopisu tak toto vlákno je snad kydání hnoje na Včelařství? A každý, kdo má jiný názor než kydači a umí vidět svět v širších souvislostech je špatný a nežádoucí? To je zase vaše pojetí demokracie?
Navíc to o dotacích jsem sem nezavlekl já, jen jsem reagoval jak to možná s těmi dotacemi je.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 11.05.2016 10:00 od tom.50.)
|
|
| Hlasování: | josef (+1), Luděk Klinkovský (+1), JirkaJ. (-1), vlcek (+1), Mlha (-1) |
| 11.05.2016 9:49 |
|
